recordere.dk forum     Det danske community for hjemmets elektronik og indhold     Siden 2003
<b>Forside</b> Forside > Visnings- og lytte-udstyr > Surround
  Nye indlæg Nye indlæg  Seneste forum emner Seneste   Seneste forum emner (vindue) Vindue   De emner du deltager i Mine emner RSS Feed - Lydisolere vægge
  FAQ FAQ  Søg i forum   Opret ny bruger Opret ny bruger  Log ind Log ind

Lydisolere vægge

 Besvar Besvar Side  12>
Forfatter
Besked
MartinJuel Se dropdown menu
Junior bruger
Junior bruger
Avatar

Oprettet: 09-November-2012
Sted: Hornsyld
Status: Offline
Point: 20
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér MartinJuel Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Emne: Lydisolere vægge
    Sendt: 13-November-2013 kl. 21:00
Hej alle herinde.

Jeg skal i løbet af vinteren eller foråret til at lave mit kontor om til min egen lille film-hule, og skal i den forbindelse have gjort noget ved væggene. Problemet er, at lyden stort set går uhindret gennem væggen og ind i stuen. Og hvis jeg nu laver en lille biograf, så nytter det jo ikke noget at man ikke kan skrue ret højt op for filmen.
Nu er rummet ikke ret stort, så det er ikke muligt at bygge en ekstra væg, som ikke har kontakt til den eksisterende væg. Men så kom jeg til at tænke på disse skumplader, man bruger i biler til at lydisolere med. Kan jeg klistre dem på væggen, og få den lyddæmpende effekt? 

Martin
Min bio-tråd
http://forum.recordere.dk/forum_posts.asp?TID=116959&title=martins-hjemmebio
Til top
therazz Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem
Avatar

Oprettet: 07-Januar-2010
Sted: DK
Status: Offline
Point: 529
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér therazz Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 13-November-2013 kl. 21:22
Der findes nogle gipsplader med 'flamingo' på bagsiden, mener det er omkring 50mm. de skulle være lyddæmpende, ligeledes er der kommet en helt ny type gips, fibergips som netop bliver solgt på de lydisolerende egenskaber

se her  : http://www.fermacell.dk/dk/content/fibergips_1187.php
Til top
Denraretiger Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem


Oprettet: 12-Januar-2013
Sted: Aalborg
Status: Offline
Point: 551
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér Denraretiger Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 13-November-2013 kl. 21:50
At kalde Fermacell helt nyt er måske lige i overkanten. De har været brugt det første årti i dasnsk byggeriSmile 
De reklamere godt nok med en række super egenskaber fremfor traditionel gips, men det skal tages med et gran salt.
 
Kan du på ingen måde få plads til en "ekstravæg" ?
Hvad består den gamle væg af?
Hvordan er dit gulv bygget op? Strø gulv eller hvordan?
Til top
MartinJuel Se dropdown menu
Junior bruger
Junior bruger
Avatar

Oprettet: 09-November-2012
Sted: Hornsyld
Status: Offline
Point: 20
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér MartinJuel Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 13-November-2013 kl. 22:05
Mit gulv er, så vidt jeg ved, trægulv ovenpå beton.
Væggen er bygget med to lag gips, 100 mm isolering,og to lag gips.
Problemet er, at der også lige er en dør i den væg, der skal lyddæmpes. Og det vil se lidt dumt ud, hvis jeg skal bygge en ekstra væg på.
Min bio-tråd
http://forum.recordere.dk/forum_posts.asp?TID=116959&title=martins-hjemmebio
Til top
opzouten Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem


Oprettet: 15-April-2009
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 907
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér opzouten Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 14-November-2013 kl. 13:41
Jo lavere frekvens du vil isolere for jo mere masse har du brug for. For at gøre systemet endnu mere effektivt skal denne masse have mindst muligt kontakt med den eksisterende konstruktion. Det er der at rum-i-rum er den ultimative løsning. 

Du kan sammenligne det med at hænge en masse i fjeder som du holder i hånden. Når du bevæger hånden hurtigt vil massen stå stille eller kun flytte sig meget lidt. Jo større massen er desto lavere frekvens/amplitude skal der til for at få masse til at bevæge sig. 

Den praktiske implementering er som andre har været inde på gipsplader. Det er tunge og relativt lette at arbejde med. Jeg er ikke håndværker, men tænker at det må kunne lade sig gøre at montere en konstruktion af gips og måske noget træ/metal til at stabilisere, på en gummi/sillikone-fuge. Fugen ville kunne agere "fjeder". 

Hvis du skal fungere bliver du nødt til at gøre noget ved døren også. 

På mit arbejde har vi nogle lydisolerede rum som ikke anvender dobbeltdøre. Løsningen her er at hele rummet er afkoblet fra omgivelserne. I dit tilfælde ville det betyde at skulle bygge en ny væg incl dør, som så var afkoblet fra resten. 
Til top
dpny Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem


Oprettet: 23-Juli-2013
Status: Offline
Point: 570
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér dpny Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 14-November-2013 kl. 13:59
Nu kan jeg godt fornemme at du ved mere om det her end jeg gør, men din forklaring med hånden og fjederen virker som det omvendte af hvad man vil opnå. - At isolere lavfrekvent lyd.
 
"Jo større massen er desto lavere frekvens/amplitude skal der til for at få masse til at bevæge sig. "
 
Jeg læser at jo tungere væggen er, jo længere nede vil dens resonansfrekvens være. Det synes at betyde at en tung væg netop resonerer/vibrerer ved lave frekvenser?
Til top
larsand Se dropdown menu
Bruger
Bruger


Oprettet: 14-Oktober-2008
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 94
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér larsand Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 14-November-2013 kl. 14:11
Lav en "forsatsvæg der ikke rør ved den eks. væg.
Men den fylder jo nok min. 80 - 85 mm
Alternativ kan du jo fjerne eks. væg, og bygge en ny dobbelt gipsvæg op, den vil fylde 150 - 180 mm alt i alt, og give en reduktion på 52 db.
Men der vil  være problemer med "flanke transmission" gennem tilstødende bygningsdele, så som ydervæg, gulv  og loft. Så det er nok "over kill"
Fermacell er tungere end en gipsplade, og et lag  plade kan give ca. samme reduktion som 2 lag gips.
Man kan få en lyddør, med en reduktion på op til 45 db
Til top
opzouten Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem


Oprettet: 15-April-2009
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 907
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér opzouten Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 14-November-2013 kl. 14:15
Oprindeligt skrevet af dpny dpny skrev:

Nu kan jeg godt fornemme at du ved mere om det her end jeg gør, men din forklaring med hånden og fjederen virker som det omvendte af hvad man vil opnå. - At isolere lavfrekvent lyd.
 
"Jo større massen er desto lavere frekvens/amplitude skal der til for at få masse til at bevæge sig. "
 
Jeg læser at jo tungere væggen er, jo længere nede vil dens resonansfrekvens være. Det synes at betyde at en tung væg netop resonerer/vibrerer ved lave frekvenser?

Det er korrekt. 

Derfor er man typisk også interesseret i at have et system med en meget lav resonansfrekvens. Fx mindes jeg at det store lyddøde rum på DTU står på nogle gummefødder med en resonans nede omkring 6-8 Hz. På den måde kommer det aldrig til at være et problem for målingerne. Tilsværende vil de færreste subwoofere til hjemmebrug være i stand til at drive væggen ved så lave frekvenser. 
Til top
dpny Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem


Oprettet: 23-Juli-2013
Status: Offline
Point: 570
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér dpny Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 14-November-2013 kl. 14:30
OK. Man skal så langt ned i resonansfrekvens for at få det til at virke. Kan man ikke gå den anden vej og lave en let, stiv væg det har en høj resonansfrekvens? I de høje frekvenser er der væsentligt mindre energi til at "anslå" resonanserne, men man kan måske ikke lave den stiv nok til at det virker i praksis?
Til top
Fedtmule Se dropdown menu
Bruger
Bruger


Oprettet: 19-Marts-2007
Status: Offline
Point: 178
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér Fedtmule Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 14-November-2013 kl. 15:21
Jeg kan varmt anbefale dig, at du kontakter B6 Akustik A/S.

Du finder dem her: http://www.b6akustik.dk/

Tag en snak med Anders Bo Jensen (læs: fagmand) tlf.: +45 26 31 22 07. Anders kan sikkert hjælpe dig videre iht. den rigtige løsning, og i den forbindelse henvise dig til en forhandler.
Til top
Jonas_h Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem
Avatar

Oprettet: 11-Marts-2011
Status: Offline
Point: 4464
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér Jonas_h Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 14-November-2013 kl. 16:11
Der er masser af hjælp at hente her: http://www.soundproofingcompany.com/
Også hvilket materiale de anbefaler til afkobling (nogle clips til at afkoble til den eksisterende væg).

Jeg er ikke 100% inde i det, men selv man bygger en ny væg, skal man stadig passe på med det såkaldte "flanking". Gulv/loft er jo i kontakt med den originale væg og lyde vil derfor komme den vej alligevel.
Til top
Steve Jones Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem


Oprettet: 30-Juli-2010
Status: Offline
Point: 1809
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér Steve Jones Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 14-November-2013 kl. 19:23
Jeg vil anbefale dig at læse alt du kan på lydmaskinen.dk eller gearslutz.com
Til top
 
 Besvar Besvar Side  12>
 
Skift forum Forum-tilladelser Se dropdown menu