recordere.dk forum     Det danske community for hjemmets elektronik og indhold     Siden 2003
<b>Forside</b> Forside > Visnings- og lytte-udstyr > Min hjemmebiograf
  Nye indlæg Nye indlæg  Seneste forum emner Seneste   Seneste forum emner (vindue) Vindue   De emner du deltager i Mine emner RSS Feed - Må Slettes.
  FAQ FAQ  Søg i forum   Opret ny bruger Opret ny bruger  Log ind Log ind

Må Slettes.

 Besvar Besvar Side  <12345 9>
Forfatter
Besked
armani-thomas Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem


Oprettet: 16-September-2013
Status: Offline
Point: 1724
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér armani-thomas Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 02-Juli-2014 kl. 13:45
Det med at det "smadrer alt andet" kommer fra "lyd eksperterne" ovre hos DTS Inc:
http://www.avsforum.com/forum/90-receivers-amps-processors/1532930-dts-dirac-live.html

"this is what Zoran Fejzo, Head of R&D, Fred Maher, Mastering and Mixing Specialist and Bob DeMaa, Audio Testing & Mixing/Mastering Specialist, said:
"We all sat down and listened to Dirac Live. It's remarkable how much of difference it makes for some mixes and is really revealing about the room the material was actually mixed in. No other room correction system that we have tried really touches the precision we are hearing with Dirac"
"
Til top
Jonas_h Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem
Avatar

Oprettet: 11-Marts-2011
Status: Offline
Point: 4468
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér Jonas_h Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 02-Juli-2014 kl. 14:31
Jeg ville ikke røre Emotiva med en ildtang. Den forrige processor var én stor software-bug og bare dét at processoren har været så forsinket siger lidt om, at der nok ikke er helt styr på det. 

Søger du i 30k klassen ville jeg seriøst overveje at give lidt mere, og se nærmere på ADA. Kan godt være, at du er tilfreds med Audyssey Pro, men når du hører hvad EQ kan gøre når man har fuld kontrol, så vil jeg gerne vædde en stor bøf på MASH på, at du ikke tænker på Audyssey Pro mere :) Kræver dog en del mere arbejde, men det kan man jo betale sig fra.
Til top
Otto J Se dropdown menu
Platin medlem
Platin medlem

Branchemedlem

Oprettet: 04-Marts-2007
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 11218
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér Otto J Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 02-Juli-2014 kl. 14:42
Oprindeligt skrevet af armani-thomas armani-thomas skrev:

"har du prøvet alt andet?"

Der er ikke så mange alternativer som har Dirac, udover Datasat rs20i til et par hundrede tusinde. 

Punkt 1: Jeg havde forståelsen af at Datasat ER Dirac? Derudover, så er dét vist et spørgsmål om hvordan du definerer "alternativ". En hvilken som helst EQ er jo teknisk set et alternativ. Jeg foretrækker til hver en tid en 100% manuel EQ håndteret af en tilstrækkeligt kompetent person, frem for en hvilken som helst automatiseret løsning. Den automatiske løsning kan KUN være en fordel, hvis brugeren ikke er kompetent nok til at opnå det ønskede resultat.
Til top
Jonas_h Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem
Avatar

Oprettet: 11-Marts-2011
Status: Offline
Point: 4468
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér Jonas_h Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 02-Juli-2014 kl. 14:43
Lige en tilføjelse.. Hvis du har en Integra 80.3 nu, synes jeg det ville være dumt overhovedet at købe en ny processor. Atmos er lige rundt om hjørnet og selvom Marantz skriver, at den bliver opgraderet til at kunne understøtte det, så er det ingen garanti for hvor smooth den process bliver og om det nogensinde bliver muligt. Så hvis du ikke direkte savner noget ved din Integra og ikke synes den gør noget galt, så vent til markedet med de nye tilføjelser er stabilt.
Til top
Kenzo85 Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem
Avatar

Oprettet: 09-August-2007
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 2943
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér Kenzo85 Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 02-Juli-2014 kl. 15:14
Oprindeligt skrevet af Jonas_h Jonas_h skrev:

Lige en tilføjelse.. Hvis du har en Integra 80.3 nu, synes jeg det ville være dumt overhovedet at købe en ny processor. Atmos er lige rundt om hjørnet og selvom Marantz skriver, at den bliver opgraderet til at kunne understøtte det, så er det ingen garanti for hvor smooth den process bliver og om det nogensinde bliver muligt. Så hvis du ikke direkte savner noget ved din Integra og ikke synes den gør noget galt, så vent til markedet med de nye tilføjelser er stabilt.
Well Said!
Se mit udstyr her:
Min Bio-tråd!
Til top
armani-thomas Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem


Oprettet: 16-September-2013
Status: Offline
Point: 1724
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér armani-thomas Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 02-Juli-2014 kl. 15:23
"Punkt 1: Jeg havde forståelsen af at Datasat ER Dirac? Derudover, så er dét vist et spørgsmål om hvordan du definerer "alternativ". En hvilken som helst EQ er jo teknisk set et alternativ. Jeg foretrækker til hver en tid en 100% manuel EQ håndteret af en tilstrækkeligt kompetent person, frem for en hvilken som helst automatiseret løsning. Den automatiske løsning kan KUN være en fordel, hvis brugeren ikke er kompetent nok til at opnå det ønskede resultat."

Så vidt jeg ved, har Datasat og Dirac ikke noget med hinanden og gøre, udover Datasat er kunde hos Dirac.
Og ja, med alternativ, mente jeg produkter indeholdende Dirac. Til surround er der 2 muligheder i dag, så vidt jeg ved. Nemlig pc udgaven, og Datasat's processor, og så Emotiva's når den engang kommer. Måske Pioneer også hopper på vognen i fremtiden, da de lige har lanceret et sæt aktive desktop højttalere med Dirac indbygget. MiniDSP har også lanceret nogle Dirac bokse som mellemled mellem pre og effekt, dog kun til stereo.
Til sidst, Dirac kan jo også anvendes som en manuel EQ. Der kan ændres på alle frekvenser, og der kan oprettes uendelig mange punkter kurven skal køre igennem. På den måde kan man f.eks. vælge at, Dirac ikke skal gøre noget som helst i problem fyldte områder med store dips.
Til top
Jonas_h Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem
Avatar

Oprettet: 11-Marts-2011
Status: Offline
Point: 4468
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér Jonas_h Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 02-Juli-2014 kl. 15:59
Oprindeligt skrevet af armani-thomas armani-thomas skrev:


Til sidst, Dirac kan jo også anvendes som en manuel EQ. Der kan ændres på alle frekvenser, og der kan oprettes uendelig mange punkter kurven skal køre igennem. På den måde kan man f.eks. vælge at, Dirac ikke skal gøre noget som helst i problem fyldte områder med store dips.

Jeg er enig i, at Dirac nok er et af de bedre auto-eq systemer der findes men uanset hvad, kan du ikke ændre på det fact, at det ikke er manuelt. Det er et system som udfører nogle automatiske handlinger baseret på målinger og indstillinger fra brugeren (såsom target kurve): Dvs. automatisk EQ.
Til top
armani-thomas Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem


Oprettet: 16-September-2013
Status: Offline
Point: 1724
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér armani-thomas Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 02-Juli-2014 kl. 16:17
Tja men selve Eq delen, kan du indstille manuelt fuldstændig vild og tovlig. Den automatisk foreslåede target kurve kan man kaste i havet, og lave sin egen. Det samme kan man også med delay til de forskellige kanaler. Det Den gør automatisk er Impulse response correction, hvilket i øvrigt nok er den største grund til det giver de andre baghjul, eftersom de slet ikke kan gøre noget ved "impulse response".
Til top
armani-thomas Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem


Oprettet: 16-September-2013
Status: Offline
Point: 1724
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér armani-thomas Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 02-Juli-2014 kl. 16:25
Ja okay nu fatter jeg hvad du mener med auto eq. Man sidder og ændrer i en kurve i stedet for hive i nogle sliders. Og så skal man så stole på den rammer den kurve. Min fornemmelse er at Dirac arbejder uhyre præcist på det område. Hvis jeg f.eks. laver to målinger og to filtre med samme kurve, så kan jeg ikke høre den mindste forskel på de to filtre, som man kan med eksempelvis Audyssey.
Til top
Otto J Se dropdown menu
Platin medlem
Platin medlem

Branchemedlem

Oprettet: 04-Marts-2007
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 11218
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér Otto J Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 02-Juli-2014 kl. 16:33
Oprindeligt skrevet af armani-thomas armani-thomas skrev:



Så vidt jeg ved, har Datasat og Dirac ikke noget med hinanden og gøre, udover Datasat er kunde hos Dirac.  

Det var nu også det jeg mente, jeg ved godt at det er forskellige firmaer. Men at Datasat bruger Dirac, og derfor giver det ikke mening at sige at Datasat er lige så godt som Dirac.

Oprindeligt skrevet af armani-thomas armani-thomas skrev:

Og ja, med alternativ, mente jeg produkter indeholdende Dirac. 

Okay, så misforstod jeg hvad du mente.
Til top
Otto J Se dropdown menu
Platin medlem
Platin medlem

Branchemedlem

Oprettet: 04-Marts-2007
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 11218
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér Otto J Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 02-Juli-2014 kl. 16:34
Oprindeligt skrevet af armani-thomas armani-thomas skrev:

Tja men selve Eq delen, kan du indstille manuelt fuldstændig vild og tovlig. Den automatisk foreslåede target kurve kan man kaste i havet, og lave sin egen. Det samme kan man også med delay til de forskellige kanaler.  

At lave sin egen targetkurve er absolut ikke det samme som at have en manuel EQ, så nej Dirac bliver aldrig manuelt.

EDIT: Det kan jeg se af dit næste indlæg at du fangede. Men at beskrive en manuel EQ som "at hive i nogle sliders" er nu også temmeligt skævt. Selve EQ delen af Dirac (eller Audyssey eller Antehm ARC for den sags skyld) er ikke magisk, eller anderledes end hvad der sker i en hvilken som helst manuel parametrisk EQ - den beregner nogle filtre med en given center-frekvens, en given Q, og en given amplitude, og påfører dem til signalet. Uanset hvor meget marketing-bullshit de forskellige producenter putter på, så er det dét der sker. At styre dette manuelt har nogle væsentlige fordele, HVIS man ved hvad man laver.

Oprindeligt skrevet af armani-thomas armani-thomas skrev:

Det Den gør automatisk er Impulse response correction, hvilket i øvrigt nok er den største grund til det giver de andre baghjul, eftersom de slet ikke kan gøre noget ved "impulse response".

Fortræffelighederne ved dét bliver vi nok aldrig enige om.


Redigeret af Otto J - 02-Juli-2014 kl. 16:39
Til top
Jonas_h Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem
Avatar

Oprettet: 11-Marts-2011
Status: Offline
Point: 4468
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér Jonas_h Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 02-Juli-2014 kl. 16:37
Oprindeligt skrevet af armani-thomas armani-thomas skrev:

Ja okay nu fatter jeg hvad du mener med auto eq. Man sidder og ændrer i en kurve i stedet for hive i nogle sliders. Og så skal man så stole på den rammer den kurve. Min fornemmelse er at Dirac arbejder uhyre præcist på det område. Hvis jeg f.eks. laver to målinger og to filtre med samme kurve, så kan jeg ikke høre den mindste forskel på de to filtre, som man kan med eksempelvis Audyssey.
Jeg har ingen sliders og jeg vil netop ikke stole blindt på det der sker jeg inputter nogle filtre - derfor eftermåler jeg det hele så jeg er sikker på, at resultatet er, som det skal være. Med Dirac skal du netop stole på det den gør uden den giver dig en verifikation. (Og nej, jeg skriver ikke at Dirac er dårligt, men se det nu som hvad det er: Det er automatisk EQ hvor man skal stole på, at det den gør er det rigtige).

Men tror vi har haft nok tråde om Dirac der kører af sporet, så lad os bare sige at du synes Dirac slår alt andet og andre har en anden overbevisning. Så kan man vel ikke presse mere ud af den. :)
Til top
 
 Besvar Besvar Side  <12345 9>
 
Skift forum Forum-tilladelser Se dropdown menu