Forfatter |
Emne Søg Emne-funktioner
|
Maggerholm
Guld medlem
Oprettet: 22-April-2005
Sted: Herlev
Status: Offline
Point: 1677
|
Sendt: 10-Februar-2007 kl. 13:19 |
Ja vi har tydeligvis forskellige synspunkter.
Du vil have undertekster (på det udstyr du allerede har).
Jeg vil have muligheder/valgfrihed (og have producenterne til at understøtte disse muligheder).
Jeg tillader mig at drage parallellen til DVD igen.
Prøv at forestil dig hvor meget dyrere, det ville have været for DVD (film) producenterne, hvis der havde været "faste" undetekster på DVD mediet. Så skulle der være danske tekster til det danske marked, svenske til det svenske marked osv. (ligesom på VHS film).
DVD mediet, håndterede dette meget smartere, og det var intet problem at få producenterne af DVD afspillere til at understøtte dette (selv i lande der normalt ikke benytter sig af undertekster).
Hvorfor er det pludselig så svært at få denne undertekstunderstøttelse ind i digitale modtagere? Princippet må da være det samme. Hvis blot udstyret understøtter underteksterne, så kan de enkelte kanaler udnytte det som de lyster.
Det er i mine øjne klart med mest alsidige løsning, der (hvis implementeret ordentligt) giver en løsning alle kan være tilfredse med. (eneste "taber" er udstyrsproducenterne, der skal bruge lidt håndører på at implementere denne undertekstunderstøttelse, men de overlevede jo da det var DVD det gjaldt, hvorfor så ikke her også?)
Mvh Michael
Redigeret af Maggerholm - 10-Februar-2007 kl. 13:21
|
Integra DTR-80.3, Jamo THX One, Toshiba HD-EP30, Panasonic DMP-BDT 310, Xbox 360, Wii, ATV4, Chromecast 2nd gen, iPad mini, iPhone 5s, Panasonic TX-P55VT30Y, Harmony Elite
|
 |
MCenterFreak
Guld medlem
Oprettet: 09-Februar-2005
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 5446
|
Sendt: 10-Februar-2007 kl. 14:08 |
#Sussie
Jeg tror du misforstår
Det jeg snakker om er friheden til AT VÆLGE
Som du kan se af nedenstående skærmdump er der andre (DVBViewer) der kan finde ud af DVB-Subtitles, og udnytte det til brugerens fordel. Her kan jeg sågar vælge hvor meget skygge der skal være på teksten!

|
 |
sussie
Bruger
Oprettet: 24-September-2005
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 209
|
Sendt: 10-Februar-2007 kl. 14:15 |
OK, det er meget interessant, men vi må være enige om, at det er for specialister/nørder og ikke et generelt behov hos flertallet - dem som DR iflg sine serviceforpligtelser skal tilgodese. Og eftersom imødekommelsen af dine specielle behov udelukker permanent tekstning på DR1, så er det min hel klare opfattelse at det er dine behov som må vige tilfordel for almenvældet.
|
 |
Maggerholm
Guld medlem
Oprettet: 22-April-2005
Sted: Herlev
Status: Offline
Point: 1677
|
Sendt: 10-Februar-2007 kl. 14:47 |
Jeg er fuldstændig enig med MCenterFreak.
Det er valgfriheden, og de muligheder DVB undertekster tilbyder der er det essentielle. Ok, skrifttype, størrelse og farve er så noget der nok kun kommer til at kunne ændre i mediaceter/pc løsninger. Men er valgfriheden af undertekster på DVD også kun for "specialister/nørder"?
Sussie, du bliver ved med at fokusere på DRs (tv stationer generelt kunne man sige) forpligtelser overfor deres seere. At de skal tilgodese flertallets ret til undertekster (uanset udstyr).
Jeg synes essensen er, at det er vigtigt at vende blikket imod producenternes forpligtelser overfor deres kunder istedet (altså producenter af digitalemodtagere og softwareløsninger til brug med DVB signaler).
Om så DR (og TV2) måske bør sende "faste" undertekster her i indkøringsfasen, mens der (måske endda bl.a. fra tv kanalerne selv) lægges pres på producenterne for at få implementeret DVB undertekster ordentligt, kan altid diskuteres. Omvendt vil det jo så give problemer når engang de skifter, da folk er vænnet til at deres (til den tid gamle) udstyr virker, og nu pludselig ikke virker rigtigt. Så vil det netop komme til at fremstå, som om det er tv kanalerne, der nu laver noget rod, som gør at ustyret pludselig ikke virker. Ved at sende DVB undertekster fra starten, kan producenterne få øjnene op for at der er et behov for understøttelse af denne type undertekster, da det rent faktisk bliver brugt, og folk kan med det samme de sætter deres udstyr til, opdage hvis dette udstyr så ikke understøtter DVB undertekster, og kan dermed returnere det (i langt de fleste tilfælde). Dermed undgår de skuffelser senere (hvor udstyret ikke kan returneres), og kan vælge udstyret ud fra de præmisser.
Ligeledes kan producenterne (forhåbentlig) få øjnene op for, at folk returnerer/undlader at købe deres udstyr, fordi det ikke understøtter DVB undertekster. Måske det alligevel var rentabelt at implementere det, hvis de skal have del i det danske marked. (ulempen er så at det danske marked er så forsvindende lille i det store billede).
Men som sagt tidligere, kan det undre mig, at der er så stor forskel på DVD undertekster og DVB underteksters understøttelse i det pågældende udstyr.
Prøv at forestille jer, hvis MCE (eller mediaplayer generelt) ikke kunne vise DVD undertekster (fordi "det bruger vi ikke i USA"). Det er jo nærmest utopi at forestille sig.
Hvorfor er det så, så svært at få understøttet DVB undertekster? Er DVB stadig for nyt? (synes jo bare aldrig denne problematik var tilstede ved DVDs introduktion).
Mvh Michael
Redigeret af Maggerholm - 10-Februar-2007 kl. 14:52
|
Integra DTR-80.3, Jamo THX One, Toshiba HD-EP30, Panasonic DMP-BDT 310, Xbox 360, Wii, ATV4, Chromecast 2nd gen, iPad mini, iPhone 5s, Panasonic TX-P55VT30Y, Harmony Elite
|
 |
pfugl
Guld medlem
Oprettet: 24-Februar-2005
Sted: Skanderborg, DK
Status: Offline
Point: 1067
|
Sendt: 11-Februar-2007 kl. 11:27 |
DVB undertekster er en del af DVB standarden, så derfor bør den naturligvis understøttes af de programmer der understøtter DVB-T. (Og det gør en hel del da også efterhånden). Om nogle TV stationer så vælger at sende på en anden måde, kommer jo ikke rigtig den sag ved. Hvis MCE skal gøre sig håb om at have en fremtid i Danmark efter 2009 hvor de analoge stationer lukkes, må de jo nok ændre standpunkt. Mvh Peter
|
 |
Ken_T
Guld medlem
Oprettet: 14-April-2006
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 1757
|
Sendt: 12-Februar-2007 kl. 09:00 |
Ja
Men tag en globus og find Danmark, hvis der tilfældigvis sidder en bananflue på din globus det forkerte sted, kan du ikke se Danmark.
|
 |
jhansen
Junior bruger
Oprettet: 19-November-2006
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 36
|
Sendt: 08-August-2007 kl. 19:27 |
En ting er det forhold at Microsoft ikke har understøttelse for undertekster i Media Center...
Men findes der ikke drivere til DVB-T kort, hvor man direkte i driveren vælger at underteksterne skal samkøres med det billede som Media Center efterfølgende griber fat i...?
Herved et problemet flyttet væk fra Media Center, og kunne på denne måde blive løst...
Er der nogen med erfaring ?
Hilsen
Jakob
|
 |
MCenterFreak
Guld medlem
Oprettet: 09-Februar-2005
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 5446
|
Sendt: 08-August-2007 kl. 20:07 |
Det eksisterer ikke. Svenskerne har ligesom DR2 valgt at gå uden for standarden og hardcode det i video streamen
DVB-T (og alle andre DVB-Xer for den sags skyld) er specielt i den hensende at det i virkeligheden bare er en datastrøm som DVB-T kortet modtager. Det kan sammenlignes lidt med et netværkskort. Den datastrøm bliver så behandlet af programmet (her MCE) som sørger for at dele MUXen (en samling af digitale kanaler) op i hver sin kanal. Her er undertekster, teletext og lyd i virkeligheden bare andre datastrømme som så bliver samlet for brugeren i en fælles oplevelse (video, lyd, undertekster og Teletext). Driverne til kortet har kun til opgave at lave et ensartet interface til programmet (f.eks. MCE) som så skulle sørge for at formidle de forskellige datastrømme. Her er det at MCE halter, den viser bare video strømmen og benytter default audio strøm. Undertitler ignorerers.
Sådan har jeg i hvertfald forstået det. Korriger mig endelig hvis jeg har taget fejl
|
DVBViewer klient/Server, LG Ultra HD TV 65", Digital Devices DVB-S2, 4 tunere IHC Net og Control, som magisk tænder og slukker alt P.S. Hvis jeg har mest grej når jeg dør, så har jeg vundet!-)
|
 |