recordere.dk forum     Det danske community for hjemmets elektronik og indhold     Siden 2003
<b>Forside</b> Forside > Visnings- og lytte-udstyr > Surround
  Nye indlæg Nye indlæg  Seneste forum emner Seneste   Seneste forum emner (vindue) Vindue   De emner du deltager i Mine emner RSS Feed - Nyt surround... måske
  FAQ FAQ  Søg i forum   Opret ny bruger Opret ny bruger  Log ind Log ind

Nyt surround... måske

 Besvar Besvar Side  12>
Forfatter
Besked
Mentalisac Se dropdown menu
Bruger
Bruger
Avatar

Oprettet: 03-Februar-2012
Status: Offline
Point: 209
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér Mentalisac Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Emne: Nyt surround... måske
    Sendt: 22-November-2013 kl. 22:57

Hey

 

Har nu endelig taget mig sammen til at få anskaffet mig noget "rigtig" hi-fi lir..

Men jeg er stadig nybegynder, så jeg må bede om lidt hjælp.

Mange af de begreber der står oplyst om de forskellige ting gør mig ikke klogere. 

 

Her er det setup jeg har kigget lidt på.

De fleste af produkterne er valgt pga. prisen

Nogen der har erfaring med de valgte produkter, eller måske kunne give lidt pointers?

 

Forstærker:

Pioneer SC-2023

http://www.pioneer.eu/dk/products/42/98/405/SC-2023-K/page.html

eller

Pioneer SC-LX57-K

http://www.pioneer.eu/dk/products/42/98/405/SC-LX57-K/page.html

 

Højttalere:

DALI LEKTOR 8

HTTP://WWW.HIFIKLUBBEN.DK/PRODUCTS/DALI-LEKTOR-8-GULVHOJTTALER-26752/

Center:

DALI MENTOR LCR

http://www.hifiklubben.dk/Products/dali-mentor-lcr-center-fronthojttaler-25399/

eller

DALI LEKTOR LCR

http://www.hifiklubben.dk/Products/dali-lektor-lcr-center-fronthojttaler-27382/

 

Baghøjttalere:

DALI LEKTOR 1

http://www.hifiklubben.dk/Products/dali-lektor-1-kompakthojttaler-26747/

 

Subwoofer:

EARTHQUAKE SUPERNOVA MKVI 15

HTTP://WWW.EARTHQUAKESOUND.DK/HOME-AUDIO/SUBWOOFERE/SUPERNOVA-MKVI-15.ASPX

eller

EARTHQUAKE MINIME-P12

http://www.earthquakesound.dk/home-audio/subwoofere/minime-p12.aspx

 

Spørgsmål

  1. Hvad er en D/A omformer, 32 vs. 24 bit ?
  2. Hvor vigtigt er THX-certificeret i forstærkeren.
  3. Planen er 2x subwoofer på et tidspunkt. men kan man høre det?
  4. Gutten i hifi klubben sagde at baghøjttalerne ikke skille pege i retning af "sweet spot pladsen", men nærmere lige frem. Det kan jeg bare ikke få til at passe, når jeg læser på dolby/thx hjemmesider.
  5. Hvor vigtigt er det om højttalerne har mulighed for bi-wire?
  6. Bånddiskant noget man skal gå efter? for havde tænkt at ta en center med bånddiskant, så hvor vigtigt er det at ha det i gulvhøjttalerne også?

 

Der kommer nok mange flere spørgsmål til jo længere jeg kommer i processen.

Håber i kan hjælpe en kommende hifi nørd lidt =)



Redigeret af Mentalisac - 23-November-2013 kl. 19:29
Til top
Notfast Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem
Avatar

Oprettet: 28-April-2008
Sted: Øst Jylland
Status: Offline
Point: 2876
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér Notfast Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 23-November-2013 kl. 01:34
2.
Ikke vigtigt, med mindre at du går op i at lave en THX opstilling.
Min har det, men jeg bruger det aldrig. 
3.
2 sub's giver en bedre fordeling af bassen i rummet, og generelt kan man sige jo flere jo bedre.
Men da du nok ikke kan den vanvittige mulighed for at tidstilpasse en masse subs, er det en fordel hvis man kan placer dem med samme afstand til sweet spot.
Der findes "normale" surround forstærker som kan tidstilpasse 2 subwoofer på en gang, så er problemet løst. - Når du først har prøvet 2, så vil du ikke nøjes med 1.
4.
I et 5.1 skal baghøjttalerne pege ind mod sweet spot, i 7.1(6.1) er det side højttalerne (som sidder samme sted som baghøjttalerne i 5.1) som skal pege ind mod sweet spot.
I 7.1 (6.1) pege de (den) bageste højttaler lige frem.
Så du har helt ret når du oplever at gutten i hifi klubben taler i mod DD & DTS opsætnings guide. 
5.
Det er ikke vigtigt. Har du ekstra effekt kanaler i overskud kan du dog måske med fordel benytte 2 kanaler til en højttaler. Bedst er dog at købe det effekt man behøver i en kanal.
(Der er nuancer og smag der kommer i spil her, så du kan finde andre som syntes anderledes)
Hvis du lige pludselig står med muligheden for at gøre det, så gør det. Men jeg ville aldrig købe ind efter det.
6.
Jeg vil klart fortrække at front + center er ens i klangen - når lyden foran dig skifter fra side til side er det forholdsvis nemt at hører om højtaleren lyder ens.
Så lyt efter om du bedst kan lide dem med bånd diskant eller dem uden - begge dele kan være "lige godt". Det er smag og behag.
.....
Til top
Lightyear Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem


Oprettet: 19-Maj-2005
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 527
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér Lightyear Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 23-November-2013 kl. 09:33
Hvis du alligevel skal have en god subwoofer, så ville jeg prioritere en mindre Mentor højttaler frem for en stor Lektor.
Til top
Mentalisac Se dropdown menu
Bruger
Bruger
Avatar

Oprettet: 03-Februar-2012
Status: Offline
Point: 209
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér Mentalisac Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 23-November-2013 kl. 19:26
@Lightyear 
Har også kigget på de mentor, men de er godt nok små.
Sælger i hifi klubben sagde de manglede bulder og brag, men at de spillede mere rent og klart..
Mine øre kunne godt høre forskellen, ikke meget, men der var da lidt, men var mere til design og tju-hej i Lektoren.
Havde ellers også forelsket mig i Mentor 8, men 15k stk er lige en tand over mit budget denne gang.

@Notfast
Mange tak for de uddybende svar.

2.
Hvad er en THX opstilling?

3. 
Jeg var i den overbevisning at øret ikke kunne høre hvor "sub bass frekvenser" kom fra.
Jeg er ikke sikker på jeg helt forstår.?
Du siger jo flere jo bedre, men hvorfor ?

5.
Jeg troede at hvis man brugte biwire ville højttalerne bedre kunne skille tonerne ad, eller spille dem bedre?

6.
Kan godt følge dig i at fronterne skal ha ens klang, men center er jo stemmer og lign, så de kommer da ikke ind og forstyrre gulvhøjttalerne ?


Nogen der har en fornuftig forklaring på 1?
Gerne noget der er skruet ned for det tekniske =)

Ellers andre råd/erfaring ang. de valgte produkter?



Redigeret af Mentalisac - 23-November-2013 kl. 19:55
Til top
KlausDM Se dropdown menu
Platin medlem
Platin medlem
Avatar

Oprettet: 12-Marts-2010
Sted: Hammel, Jylland
Status: Offline
Point: 19845
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér KlausDM Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 23-November-2013 kl. 19:39
Oprindeligt skrevet af Mentalisac Mentalisac skrev:

Hvad er en D/A omformer, 32 vs. 24 bit ?


En D/A konverter, oversætter digital signaler til analoge signaler (lyd du kan fodre din effektforstærker og herefter højttalere med.)
Antal bit er opløsningen. skal vi tage den helt fra bunden så vil en 1-bit opløsning kun være signal fuldt on eller off.
En almindelig CD er indspillet med 16 bit opløsning. Det vil sige at der er 2^16 = 65536 "trappetrin" på lydsignalet at vælge imellem. Det er selvfølgelig noget af en begrænsning, derfor kan man lave musik med 24 eller 32 bit (16,7 mill eller 4,3 milliarder "trin") opløsning. en 32 bit D/A kan altså arbejde med ufatteligt høj opløsning på lydsignalet.


Oprindeligt skrevet af Mentalisac Mentalisac skrev:

Hvor vigtigt er THX-certificeret i forstærkeren.


Med mindre at du har tænkt dig at bygge en hjemmebiograf efter THX normer, så er det bedøvende lige meget. Kender du ikke til THX normerne, så bare glem dem, der findes masser af skidegodt udstyr som ikke er THX certificeret, men som er bedre end vidst udstyr der er TXH certificeret.

Oprindeligt skrevet af Mentalisac Mentalisac skrev:

Planen er 2x subwoofer på et tidspunkt. men kan man høre det?


Ja, hvis du får det sat ordenligt op.
En sub spiller de lave frekvenser, frekvenser du kan høre og nogen du kan føle (4-8 HZ får typisk en til at kaste op!).


Oprindeligt skrevet af Mentalisac Mentalisac skrev:

Hvor vigtigt er det om højttalerne har mulighed for bi-wire?


Det er bi-wire kan udnyttes til bi-amping, som bi-wire alene er der sjældent meget at hente.
Det bør ikek være en vigtig parameter, når man køber højttalere er det lyden der tæller i første ombæring. Tilslutningerne bagpå er sekundære.


Oprindeligt skrevet af Mentalisac Mentalisac skrev:

Bånddiskant noget man skal gå efter? for havde tænkt at ta en center med bånddiskant, så hvor vigtigt er det at ha det i gulvhøjttalerne også?


Bånddiskant er lækkert - hvis altså man kan lide lyden af bånddiskant. Lyden fra dine 3 fronter skal være så ens som muligt, så du får mindst muligt skiftende i lyden, hvis den panorerer fra side til side (hen over midten).

Klaus
Min modelbane, http://modelbaneeuropa.dk
Min hjemmeside, http://moppe.dk
Til top
Mentalisac Se dropdown menu
Bruger
Bruger
Avatar

Oprettet: 03-Februar-2012
Status: Offline
Point: 209
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér Mentalisac Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 23-November-2013 kl. 19:51
@KlausDM
På valgte setup ville man så kunne høre forskellen på 32 / 24 bit?

Sub-wooferne kommer til at stå helt ens i rummet.
Min start tanke med de 2 subs var så det så mere symmetrisk ud i hjemme bioen.

Kan rigtig godt lide den bånddiskant der sidder i Mentor 8, men syntes ikke den spiller 10.000kr bedre end Lektor 8.


Redigeret af Mentalisac - 23-November-2013 kl. 20:00
Til top
KlausDM Se dropdown menu
Platin medlem
Platin medlem
Avatar

Oprettet: 12-Marts-2010
Sted: Hammel, Jylland
Status: Offline
Point: 19845
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér KlausDM Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 23-November-2013 kl. 21:00
Hvis dit kildemateriale er 16 bit er det bedøvende lige meget om din D/A kan 24 eller 32 bit.

Der er mange andre ting der spiller langt mere ind end forskellen på 24 og 32 bit, umiddelbart ville jeg bruge mine penge andetsteds....
Det samme med sub's. Hellere bruge pengene på bedre fronter og center end symmetrien i udseendet på opstillingen.

Klaus
Min modelbane, http://modelbaneeuropa.dk
Min hjemmeside, http://moppe.dk
Til top
Mentalisac Se dropdown menu
Bruger
Bruger
Avatar

Oprettet: 03-Februar-2012
Status: Offline
Point: 209
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér Mentalisac Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 23-November-2013 kl. 22:11
Problemet er at Subberne kun er en tand dyrere end fronterne...
Får nogle rimelige fornuftige priser på EQ, derfor jeg har valgt dem...
Samme med Pioneer forstærkerne..

Når jeg høre musik er det oftest FLAC fra nas, så vil tro jeg er over de 16 bit ?
Til top
Notfast Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem
Avatar

Oprettet: 28-April-2008
Sted: Øst Jylland
Status: Offline
Point: 2876
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér Notfast Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 24-November-2013 kl. 00:09
Oprindeligt skrevet af Mentalisac Mentalisac skrev:

Problemet er at Subberne kun er en tand dyrere end fronterne...
Får nogle rimelige fornuftige priser på EQ, derfor jeg har valgt dem...
Samme med Pioneer forstærkerne..

Når jeg høre musik er det oftest FLAC fra nas, så vil tro jeg er over de 16 bit ?

Cd er 44.1Khz 16 bit, så hvis det er cd rip, så er det ikke mere end 16 bit.
.....
Til top
Mentalisac Se dropdown menu
Bruger
Bruger
Avatar

Oprettet: 03-Februar-2012
Status: Offline
Point: 209
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér Mentalisac Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 24-November-2013 kl. 01:18
Hmm, ser ud til jeg har taget fejl så...
Men hvordan kan det så være flac lyder bedre end en alm cd ?
Til top
mkirkelund Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem
Avatar

Oprettet: 18-Januar-2008
Sted: 2635 Ishøj
Status: Offline
Point: 2358
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér mkirkelund Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 24-November-2013 kl. 02:03
Oprindeligt skrevet af Mentalisac Mentalisac skrev:

@KlausDM
På valgte setup ville man så kunne høre forskellen på 32 / 24 bit?

Sub-wooferne kommer til at stå helt ens i rummet.
Min start tanke med de 2 subs var så det så mere symmetrisk ud i hjemme bioen.

Kan rigtig godt lide den bånddiskant der sidder i Mentor 8, men syntes ikke den spiller 10.000kr bedre end Lektor 8.
 
Hej Mentalisac.
 
Jeg ved ikke hvor du er lokaliseret i landet, men jeg bor i 2920 Charlottenlund, og benytter mig af XTZ 99.36 med bånddiskant sammen med en 93.22 som center med dome diskant som pt. spiller på en Onkyo 805.
 
Du er mere end velkommen til at komme forbi og lytte og danne dig et indtryk.
 
Jeg lyttede selv til Lektor, Ikon, Concept og Mentor inden jeg besluttede mig for XTZ, da jeg mente at man skulle op i en for høj Ikon serie eller endnu bedre mentor serie for at få noget som matchede XTZ.
 
Prismæssigt ligger de i din kategori.
 
Send en PB hvis det lyder interessant.
NB: Tilbuddet gælder selvfølgelig alle recordere brugere som ønsker at lytte til XTZ under hjemlige forhold.
Til top
Mentalisac Se dropdown menu
Bruger
Bruger
Avatar

Oprettet: 03-Februar-2012
Status: Offline
Point: 209
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér Mentalisac Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 24-November-2013 kl. 02:35
Jeg ville elske at kigge forbi, men bor i trekantsområdet så der er lidt vej..
Hvor købte du dem?

Kunne være jeg kunne finde en shop der havde dem udstillet, for de ser godt nok lækre ud
Til top
 
 Besvar Besvar Side  12>
 
Skift forum Forum-tilladelser Se dropdown menu