Forfatter |
Emne Søg Emne-funktioner
|
Naiera
Platin medlem
Oprettet: 15-August-2004
Sted: Aarhus
Status: Offline
Point: 12428
|
Sendt: 07-September-2009 kl. 22:14 |
Kampus skrev:
Og så er det lige jeg spørger: Hvad så med 24p? Det får
man da kun ved 1080p ud af afspilleren, eller er der noget jeg har
misforstået? |
Ja, det får man nemlig kun ud af afspilleren ved at sende 1080p ud. Pioneers tv kan i teorien godt selv skabe 24 fps ud af f.eks. 720p, men i praksis har apparatet svært ved at låse sig fast på den rette opdateringshastighed. Derfor er det selvfølgelig bedst at sende 1080p/24 ud, når man ser film der er lagret sådan.
Redigeret af Naiera - 07-September-2009 kl. 22:19
|
 |
Naiera
Platin medlem
Oprettet: 15-August-2004
Sted: Aarhus
Status: Offline
Point: 12428
|
Sendt: 07-September-2009 kl. 22:19 |
Hother skrev:
508XD er så vidt jeg husker et 24p panel, og film vil derfor under alle omstændigheder blive vist ved 24p - hvis jeg ikke husker galt |
Det er noget sludder. Det viser 24 fps ved 72Hz, men det er ikke ensbetydende med, at alle film bliver vist sådan. Skærmen skal modtage et 1080p/24 signal fra f.eks. en Oppo 831, eller et 480i, 720p eller 1080i signal, som det så kan lave om til 24 fps. I praksis fungerer dette, per mine erfaringer med mit eget Pioneer plasma tv, dog ikke altid lige godt, da billedet blinker en smule når opdateringshastigheden skifter mellem 60 og 72Hz. De gange jeg har prøvet at se en NTSC dvd-film hvor mit tv lavede denne reverse telecine er dette sket så ofte, at det var distraherende. Har man en afspiller der kan sende 1089p/24 ud fra både Blu-ray og NTSC dvd, ville det derfor være tosset ikke at lade den gøre dét.
|
 |
Hother
Platin medlem
hummelmose
Oprettet: 12-Juli-2006
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 23900
|
Sendt: 07-September-2009 kl. 22:22 |
Naiera skrev:
Hother skrev:
508XD er så vidt jeg husker et 24p panel, og film vil derfor under alle omstændigheder blive vist ved 24p - hvis jeg ikke husker galt
|
Det er noget sludder. Det viser 24 fps ved 72Hz, men det er ikke ensbetydende med, at alle film bliver vist sådan. Skærmen skal modtage et 1080p/24 signal fra f.eks. en Oppo 831, eller et 480i, 720p eller 1080i signal, som det så kan lave om til 24 fps. I praksis fungerer dette, per mine erfaringer med mit eget Pioneer plasma tv, dog ikke altid lige godt, da billedet blinker en smule når opdateringshastigheden skifter mellem 60 og 72Hz. De gange jeg har prøvet at se en NTSC dvd-film hvor mit tv lavede denne reverse telecine er dette sket så ofte, at det var distraherende.
Har man en afspiller der kan sende 1089p/24 ud fra både Blu-ray og NTSC dvd, ville det derfor være tosset ikke at lade den gøre dét.
|
Du kan sludre lige så meget du har lyst til Naiera. Du har naturligvis - som altid - haft et 508XD, hvor du har set BD film på i timevis, og observeret 24fps fejl - eller?
Redigeret af Hother - 07-September-2009 kl. 22:23
|
B&W Head phones, og Panasonic DP-UB9000- Panasonic Lumix MSC-FZ2000,Panasonic 65HZ2000 og Yamaha NS-SW050. BUCHARDT S300 MKII. Marantz Melody MCR612 media receiver. På vej Marantz HD-AMP1.
|
 |
Naiera
Platin medlem
Oprettet: 15-August-2004
Sted: Aarhus
Status: Offline
Point: 12428
|
Sendt: 07-September-2009 kl. 22:29 |
Lad være med at spille smart hvis du ikke kan følge med i diskussionen.
Jeg HAR et Pioneer plasma tv, hvis du ikke skulle have opdaget dette, og jeg har observeret at panelet skifter opdateringshastighed imellem 60 og 72Hz når man sætter en NTSC dvd-film til reverse telecine med 'Gå frem'-indstillingen i den dertil hørende menu. Dette har ikke nødvendigvis noget med Blu-ray at gøre, fordi der ligger materialet jo ved 1080p/24, og kan afspilles som sådan, medmindre man følger dine råd angående opløsning, selvfølgelig, hvor man så skulle til at bruge denne funktion, som dog ikke, per mine helt egne og helt virkelige erfaringer, ikke fungerer vanvittigt godt i praksis. Følger man dit råd og sætter BD-afspilleren til at sende 720p ud ved BD-afspilning skal man benytte sig af tv'ets evne til at lave reverse telecine for at få 24 fps-afspilning, som altså ikke fungerer så godt. Film lagret ved 25 billeder i sekundet kan selvfølgelig aldrig bringes til 24 fps-afspilning, så på den måde tager du også fejl.
Redigeret af Naiera - 07-September-2009 kl. 22:30
|
 |
Hother
Platin medlem
hummelmose
Oprettet: 12-Juli-2006
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 23900
|
Sendt: 08-September-2009 kl. 08:38 |
Naiera skrev:
Lad være med at spille smart hvis du ikke kan følge med i diskussionen.
Jeg HAR et Pioneer plasma tv, hvis du ikke skulle have opdaget dette, og jeg har observeret at panelet skifter opdateringshastighed imellem 60 og 72Hz når man sætter en NTSC dvd-film til reverse telecine med 'Gå frem'-indstillingen i den dertil hørende menu. Dette har ikke nødvendigvis noget med Blu-ray at gøre, fordi der ligger materialet jo ved 1080p/24, og kan afspilles som sådan, medmindre man følger dine råd angående opløsning, selvfølgelig, hvor man så skulle til at bruge denne funktion, som dog ikke, per mine helt egne og helt virkelige erfaringer, ikke fungerer vanvittigt godt i praksis. Følger man dit råd og sætter BD-afspilleren til at sende 720p ud ved BD-afspilning skal man benytte sig af tv'ets evne til at lave reverse telecine for at få 24 fps-afspilning, som altså ikke fungerer så godt. Film lagret ved 25 billeder i sekundet kan selvfølgelig aldrig bringes til 24 fps-afspilning, så på den måde tager du også fejl.
|
Jeg spiller såmænd ikke smart, det overlader jeg helt til andre. Jeg ville bare gerne vide, om dine udtalelser byggede på praktiske erfaringer, eller teori.
Jeg ville sætte udstyrlig meget pris på, at du i stedet for fluks at udnævne mine indlæg til sludder, og i øvrigt udnævne mig til mindre begavet, måske lagde op til en mere konstruktiv debat.
Jeg erkender - og har altid gjort det - din store teoretiske viden. Men din evne til at kommunikere kan måske uden de store anstrengelser forbedres en anelse.
Og jeg er fuldt bekendt med, at du har et 428XD
Redigeret af Hother - 08-September-2009 kl. 08:54
|
B&W Head phones, og Panasonic DP-UB9000- Panasonic Lumix MSC-FZ2000,Panasonic 65HZ2000 og Yamaha NS-SW050. BUCHARDT S300 MKII. Marantz Melody MCR612 media receiver. På vej Marantz HD-AMP1.
|
 |
xcardman
Guld medlem
Oprettet: 24-Marts-2005
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 8672
|
Sendt: 08-September-2009 kl. 08:51 |
har endnu ikke set en blu-ray afspiller som kan afspille 24p under 1080P
den skal står til 1080P og så kan man bruge source direct til dvd hvis man vil. ved 720 skal den allligevel scalere til 768 576I bruger jeg heller ikke på min 500M, tekster flimre ved interlace. en oppo 983
|
 |
Hother
Platin medlem
hummelmose
Oprettet: 12-Juli-2006
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 23900
|
Sendt: 08-September-2009 kl. 08:54 |
xcardman skrev:
har endnu ikke set en blu-ray afspiller som kan afspille 24p under 1080P
den skal står til 1080P og så kan man bruge source direct til dvd hvis man vil. ved 720 skal den allligevel scalere til 768 576I bruger jeg heller ikke på min 500M, tekster flimre ved interlace. en oppo 983
|
Nej det er rigtigt, men jeg mener, at et Pio panel G8 og G9 kan vise 24fps. Om det så er godt nok eller ej for nogle, er så en anden sag
Det var såmænd det jeg gav udtryk for - inden Naieras "overfald"
Redigeret af Hother - 08-September-2009 kl. 09:04
|
B&W Head phones, og Panasonic DP-UB9000- Panasonic Lumix MSC-FZ2000,Panasonic 65HZ2000 og Yamaha NS-SW050. BUCHARDT S300 MKII. Marantz Melody MCR612 media receiver. På vej Marantz HD-AMP1.
|
 |
xcardman
Guld medlem
Oprettet: 24-Marts-2005
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 8672
|
Sendt: 08-September-2009 kl. 09:04 |
Hother skrev:
xcardman skrev:
har endnu ikke set en blu-ray afspiller som kan afspille 24p under 1080P
den skal står til 1080P og så kan man bruge source direct til dvd hvis man vil. ved 720 skal den allligevel scalere til 768 576I bruger jeg heller ikke på min 500M, tekster flimre ved interlace. en oppo 983
|
Nej det er rigtigt, men et Pio panel G8 og G9 kan vise 24fps. Om det så er godt nok eller ej for nogle, er så en anden sag | ja de kan nemlig vise 1080P/24 og nedscalere. en G8 HD ready er ikke anderledes end min tidligere panasonic px80. hvorfor vil du så bruge 720P
|
 |
KillerT2
Super bruger
Oprettet: 15-August-2007
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 265
|
Sendt: 08-September-2009 kl. 10:46 |
Hother skrev:
Næ, du bør sætte din afspiller til 720p, som er dit panels native opløsning
|
En 508XD har ikke 720p som nativ opløsning men derimod 768x1365, som Naiera også skriver.
Der vil derfor altid foregå behandling af signalet for at tilpasse det til panelets opløsning på 768x1365 så man vinder intet ved at sende 720p fra kilden.
Ønsker man mindst mulig billedbehandling gælder det vel om at sende alt ud af afspilleren i nativt format (enten 480/576 eller 1080p) og så lade panelet stå for den endelige tilpasning.
|
Pioneer 508XD, Pioneer SC-2024, Panasonic BDT110, AppleTV, PCH A-200
B&W CDM9NT + CNT + XT2, BK Monolith DF
|
 |
Sschmidt
Super bruger
Oprettet: 02-December-2007
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 379
|
Sendt: 08-September-2009 kl. 10:57 |
KillerT2 skrev:
En 508XD har ikke 720p som nativ opløsning men derimod 768x1365, som Naiera også skriver.
Der vil derfor altid foregå behandling af signalet for at tilpasse det til panelets opløsning på 768x1365 så man vinder intet ved at sende 720p fra kilden. |
Jo, det gør man hvis kilden har bedre deinterlacer end TV'et. Så deinterlacer kilden (og opskalerer) 576i materiale til 720p. Den endelige skalering til 768 linier klarer TV'et så, men det er en simplere proces.
Mvh Steen
|
 |
Hother
Platin medlem
hummelmose
Oprettet: 12-Juli-2006
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 23900
|
Sendt: 08-September-2009 kl. 10:58 |
KillerT2 skrev:
Hother skrev:
Næ, du bør sætte din afspiller til 720p, som er dit panels native opløsning
|
En 508XD har ikke 720p som nativ opløsning men derimod 768x1365, som Naiera også skriver.
Der vil derfor altid foregå behandling af signalet for at tilpasse det til panelets opløsning på 768x1365 så man vinder intet ved at sende 720p fra kilden.
Ønsker man mindst mulig billedbehandling gælder det vel om at sende alt ud af afspilleren i nativt format (enten 480/576 eller 1080p) og så lade panelet stå for den endelige tilpasning.
|
Jamen det er skam også rigtig mht opløsningen - der er bare ikke noget der hedder sådan på en Oppo, eller nogen som helst anden afspiller.
Jeg har selv et års tid haft et 508XD, og kørte ofte 720p uden problemer - derfor skrev jeg som jeg skrev
|
B&W Head phones, og Panasonic DP-UB9000- Panasonic Lumix MSC-FZ2000,Panasonic 65HZ2000 og Yamaha NS-SW050. BUCHARDT S300 MKII. Marantz Melody MCR612 media receiver. På vej Marantz HD-AMP1.
|
 |
KillerT2
Super bruger
Oprettet: 15-August-2007
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 265
|
Sendt: 08-September-2009 kl. 11:12 |
Sschmidt skrev:
Jo, det gør man hvis kilden har bedre deinterlacer end TV'et. Så deinterlacer kilden (og opskalerer) 576i materiale til 720p. Den endelige skalering til 768 linier klarer TV'et så, men det er en simplere proces.
Mvh Steen
|
Så ville jeg da foreslå at sende 576p til panelet som så skalerer til 768 linjer - så sparer du en skalering, hvilket alt andet lige er en fordel.
Som sagt, der er intet argument for at skalere til 720p når man sender til et display med 768 linjer, med mindre selvfølgelig kildematerialet er i 720p.
Jeg er helt enig i at deinterlacing bør foretages af det udstyr der er bedst til det, men der er ingen grund til også at skalere til 720p - det skal alligevel skaleres igen for at ramme 768 linjer...
Redigeret af KillerT2 - 08-September-2009 kl. 11:14
|
Pioneer 508XD, Pioneer SC-2024, Panasonic BDT110, AppleTV, PCH A-200
B&W CDM9NT + CNT + XT2, BK Monolith DF
|
 |