Penge tilbage for TV uden MPEG4 - recordere.dk forum

Bruger stoppet på recordere.dk

Oprettet: 02-Marts-2008
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 5740

Sendt: 24-Maj-2010 kl. 17:22

Allan Olesen skrev:

Det har stadig ikke noget som helst at gøre med det vrøvl, jeg svarede på. Jeg citerer lige, for du har åbenbart selv glemt, hvad du skrev:

Startrek skrev:

Man kan kun opfordre alle der har købet en tv med MPEG2 tuner, at gå ned i butikke og få det ombytte til et med MPEG4 tuner eller at få penge tilbage, først derefter ved vi om klagenævnsafgørelser er det papir værd det er skrevet på.

For at prøve om det overhoved ville havde noget på sig (hvad det se ud til at det ikke har), derfor kom jeg med dette opfordring.

Nu er det jo kun forbrugsklagenævnt der er komme med en afgørelse og ikke en domstolsafgørelser, og det er jo en stor forskel, da en dom fra en domstol er binde det er en dom fra forbrugsklagenævnt ikke.

Redigeret af Startrek - 24-Maj-2010 kl. 17:30

Allan Olesen Se dropdown menu

Guld medlem

Oprettet: 08-Juli-2008
Status: Offline
Point: 3249

Sendt: 24-Maj-2010 kl. 17:29

Suk. Man kan da for dælen ikke teste, om en klagenævnsafgørelse "har noget på sig" ved at gå ned i en butik og prøve at reklamere over samme mangel som i afgørelsen.

Mener du også, at man vil kunne teste, om en domstolsafgørelse "har noget på sig" på den måde?

reslfj

http://www.ft.dk/samling/20091/lovforslag/l69/som_vedtaget.htm

Guld medlem

Oprettet: 14-Maj-2007
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 2247

Sendt: 24-Maj-2010 kl. 17:30

Startrek skrev:

Forbrugsklagenævns afgørelse kun er vejledning og ikke binde.

Men retter sælger sig ikke efter den eller indbringes sagen for retten, så betaler staten som hovedregel omkostningerne evt. sammen med din retshjælpsforsikring.

Det vil også være sådan, at seriøse sælger fx Dansk Erhverv og deres medlemmer vil følge afgørelsen, når de anser den for endelig.

En domstolsafgørelse vil således betyde,

1. at Dansk Erhverv vil meddele sine medlemmer, at sådan er retstilstanden.

2. at forbrugerklagenævnet vil anvende domstolafgørelsen som rettesnor for alle lignede sager.

3. at forbrugere med stor sikkerhed kan vide hvordan udfaldet af en klage vil blive.

Lars

Send mindst én DR kanal HEVC kodet, så alle forstår at alt nyt skal kunne HEVC.

Startrek

Bruger stoppet på recordere.dk

Oprettet: 02-Marts-2008
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 5740

Sendt: 24-Maj-2010 kl. 17:35

Hvor mange sager med forbruger elektronik er end som rigtig sager, hos en domstol ?

Ville ikke tro at de ville tage sager med forbruger elektronik omkring 10.000 kr. (der er en bagatel grænse, kan ikke lige husk hvor den går), derved er har forbruges ingen retstilling i sådan sager.

Redigeret af Startrek - 24-Maj-2010 kl. 17:36

reslfj

http://www.forbrug.dk/Test-og-raad-foer-du-koeber/Elektronik/Fladskaermstv/Afg%C3%B8relser

Guld medlem

Oprettet: 14-Maj-2007
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 2247

Sendt: 24-Maj-2010 kl. 17:50

Allan Olesen skrev:

Jeg har ikke læst selve afgørelserne, men jeg har en fornemmelse af, at de bliver fejlrefereret/fejlforstået på to væsentlige punkter:

1. En afgørelse i Forbrugerklagenævnet handler normalt om en specifik sag med nogle specifikke omstændigheder. Medierne får det til at lyde som om, nævnet har afgjort, at alle skal have deres penge tilbage, uanset omstændighederne.

2. Medierne får det til at lyde som om, afgørelsen giver ret til at klage over alle TV købt efter november 2007.

Indrømmet - mine indvendinger bygger på gæt, da jeg som sagt ikke har læst afgørelserne.

Du har sådan set - med dine gæt - ret i meget. Men det er nu klogere, at læse afgørelserne og helst også de §§ der henvises til.

http://www.forbrug.dk/Artikler/Test-og-raad/Elektronik/Fladskaerms-tv/MPEG2?tc=79C48FF7656B44F2B03BE28849C61DBD

http://www.forbrug.dk/Nyheder/Mpeg2/faktaark-mpeg2

Bemærk, at informationspligten påhviler sælger, og da køber ikke kender informationen, påhviler hovedparten af bevisbyrden også sælger.

Men informationen skal ifølge love være af betydning for kundens bedømmelse af varen. Det betyder fx. at for en kunde, der ønskede et fjernsyn til at modtage youSee med, vil DVB-T/MPEG-2 være helt uden betydning ( dvs rigtigt mange salg/køb under dit pkt. 2 er helt 'out of scope').

Kunden skal være i absolut god tro og faktisk anvende antenne/DVB-T til at modtage med. Der synes nu ikke at være uenighed mellem sælger og køber om sagsforløbet i de afgjorte sager.

Lars :)

Send mindst én DR kanal HEVC kodet, så alle forstår at alt nyt skal kunne HEVC.

Hr. Soegaard Se dropdown menu

Junior bruger

Oprettet: 27-April-2010
Sted: Danmark
Status: Offline
Point: 21

Sendt: 24-Maj-2010 kl. 17:52

Du kan ikke få pengene tilbage, det siger sig selv, du kan få 500 kr til en ny MPEG4 boks og så køre det igen.! længere er den ikke!

Bedste Hilsner - Hr. Soegaard

Startrek

Bruger stoppet på recordere.dk

Oprettet: 02-Marts-2008
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 5740

Sendt: 24-Maj-2010 kl. 17:54

Hr. Soegaard skrev:

Du kan ikke få pengene tilbage, det siger sig selv, du kan få 500 kr til en ny MPEG4 boks og så køre det igen.! længere er den ikke!

Ja hvis man er heldig.

reslfj

Guld medlem

Oprettet: 14-Maj-2007
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 2247

Sendt: 24-Maj-2010 kl. 18:05

Startrek skrev:

Hvor mange sager med forbruger elektronik er end som rigtig sager, hos en domstol ?

Ville ikke tro at de ville tage sager med forbruger elektronik omkring 10.000 kr. (der er en bagatel grænse, kan ikke lige husk hvor den går), derved er har forbruges ingen retstilling i sådan sager.

Det er ikke en bagatel, hvis en klageafgørelse ikke efterleves. Den nye lov er netop vedtaget for at erhvervsdrivende ikke blot skal kunne undlade at efterleve afgørelser og regne med, at forbrugeren ikke har penge til at føre sag.

Det var alle folketingets partier blevet godt og grundigt trætte af, så loven blev vedtaget af et enigt folketing.

Du kan godt regne med, at en lov, der vedtage i enighed også med LA og EL's stemmer, ikke vil blive lempet til fordel for sælger. Loven er også 'et vink med en vognstand' om, at der i fremtiden kun er to muligheder - enten indbringer man sagen for domstolene med staten som delvis modpart eller også efterlever man dem.

Denne sag er desuden meget stor almen vigtighed. Dansk Erhverv har meddelt, at de vil gå til domstolene, hvilket jeg dog endnu ikke har set, at de faktisk har gjort.

Lars :)

Redigeret af reslfj - 24-Maj-2010 kl. 18:42

Send mindst én DR kanal HEVC kodet, så alle forstår at alt nyt skal kunne HEVC.

reslfj

Guld medlem

Oprettet: 14-Maj-2007
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 2247

Sendt: 24-Maj-2010 kl. 18:07

Hr. Soegaard skrev:

Du kan ikke få pengene tilbage, det siger sig selv, du kan få 500 kr til en ny MPEG4 boks og så køre det igen.! længere er den ikke!

Var der tale om et dyrt fjensyn og/eller et køb længe efter november 2007, så kan købet evt. hæves. Lås de links til forbrug.dk, jeg har angivet ovenfor.

Lars

PS! I sådanne sager er der lidet 'der siger sig selv'. Det er afgørende, hvad der står i loven og hvad køber, men især sælger har gjort, sagt og skrevet.

Redigeret af reslfj - 24-Maj-2010 kl. 18:09

Send mindst én DR kanal HEVC kodet, så alle forstår at alt nyt skal kunne HEVC.

Startrek

Bruger stoppet på recordere.dk

Oprettet: 02-Marts-2008
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 5740

Sendt: 24-Maj-2010 kl. 18:08

Ok viste ikke at denne nye lov faktisk er vedtaget af et enigt folketing, og det var også på tide.

Så er det jo mere ventetid der kan blive et problem, ventetid hos forbrugerklagenævn ca. 1 år. plus ventetid hos domstole ca. 4 år. så er vi oppe på ca. 4-5 år. og hvor mange kan vente så lange tid.

Redigeret af Startrek - 24-Maj-2010 kl. 18:49

Gromit

Super bruger

Oprettet: 19-April-2006
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 463

Sendt: 24-Maj-2010 kl. 19:16

Ha, jeg tror ikke en fis på, at den sålkaldte "nye lov" gør nogen som helst forskel. Som andre har nævnt, så går den NEMT 4 - 5 år inden man får en retslig afgørelse.

Desuden kan man ikke pålægge en sælger bevisbyrden, idet det er anklager, der skal bevise sin påstand... ellers kan alt og alle jo hive hinanden i retten for hvad som helst... god tro eller ej.

Allan Olesen Se dropdown menu