recordere.dk forum     Det danske community for hjemmets elektronik og indhold     Siden 2003
<b>Forside</b> Forside > Visnings- og lytte-udstyr > TV
  Nye indlæg Nye indlæg  Seneste forum emner Seneste   Seneste forum emner (vindue) Vindue   De emner du deltager i Mine emner RSS Feed - Plasma og magnetisme
  FAQ FAQ  Søg i forum   Opret ny bruger Opret ny bruger  Log ind Log ind

Emne lukketPlasma og magnetisme

 Besvar Besvar
Forfatter
Besked
sommelle Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem
Avatar

Oprettet: 27-Januar-2005
Sted: Hjemme :)
Status: Offline
Point: 1365
Direkte link til dette indlæg Emne: Plasma og magnetisme
    Sendt: 12-November-2005 kl. 10:18

Hej.

Skal man ved et plasma tænke over placeringen af fronthøjttalere lige som ved "de gamle" TV? fronthøjttale er sjældent afskærmede.

m.v.h.

 

Til top
Carser Se dropdown menu
--
--
Avatar

Oprettet: 11-Juli-2005
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 4805
Direkte link til dette indlæg Sendt: 12-November-2005 kl. 10:31

Hej.

Ikke m.h.t. magnetisme, kun lyd (stereoperspektiv, passende afstande).

I et stort gammelt TV skal elektronstrålerne bøjes og det på afstande, der er store nok til, at uvedkommende magnetisme kan forstyrre.

I en plasma er princippet lidt anderledes og afstanden nede i millimeter. Så elektronerne vil ramme rigtigt uanset dine fronthøjttalere.

M.v.h. Carser

Sony RDR-HX710B, Sony KV-32FX66E, Sony DVP-S325, Sony STR-DE635, Sony MDS-JE320, Sony DCR-HC17E, Sagem 60 Selector + skarpt syn.
Til top
Carser Se dropdown menu
--
--
Avatar

Oprettet: 11-Juli-2005
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 4805
Direkte link til dette indlæg Sendt: 12-November-2005 kl. 10:37
Oprindeligt skrevet af sommelle sommelle skrev:

fronthøjttale er sjældent afskærmede.

Stereosæt, ja, men i dag er masser af surroundfronthøjttalere - sikkert et stort flertal - af gode grunde skærmede. 

M.v.h. Carser

Sony RDR-HX710B, Sony KV-32FX66E, Sony DVP-S325, Sony STR-DE635, Sony MDS-JE320, Sony DCR-HC17E, Sagem 60 Selector + skarpt syn.
Til top
sommelle Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem
Avatar

Oprettet: 27-Januar-2005
Sted: Hjemme :)
Status: Offline
Point: 1365
Direkte link til dette indlæg Sendt: 12-November-2005 kl. 10:38

Hej Carser.

Tak for dit svar. Så kan jeg jo godt begynde at se mig om efter et par kasser. Min stue er ikke så stor, så de kommer ikke særligt langt væk fra plasmaen.

m.v.h.

 

Til top
Carser Se dropdown menu
--
--
Avatar

Oprettet: 11-Juli-2005
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 4805
Direkte link til dette indlæg Sendt: 12-November-2005 kl. 11:08

Velbekomme sommelle.

Det gør nu heller ikke så meget til film.

Hellere større oplevelser i en mindre stue end mindre i en større...

M.v.h. Carser

Sony RDR-HX710B, Sony KV-32FX66E, Sony DVP-S325, Sony STR-DE635, Sony MDS-JE320, Sony DCR-HC17E, Sagem 60 Selector + skarpt syn.
Til top
HTPC Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem


Oprettet: 17-August-2005
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 629
Direkte link til dette indlæg Sendt: 12-November-2005 kl. 12:47
Oprindeligt skrevet af Carser Carser skrev:

I et stort gammelt TV skal elektronstrålerne bøjes og det på afstande, der er store nok til, at uvedkommende magnetisme kan forstyrre.

Det er nu ikke det største problem ve at få en magnet for tæt på billedrørs-TV. Kommer der en magnet for tæt på, så bliver billedet misfarvet og er man tæt nok på så går det ikke væk igen når man fjerner magneten. Sker dette kan en radiomekaniker dog som regel fjerne misfarvningen igen med en såkaldt "heksering".
Til top
Carser Se dropdown menu
--
--
Avatar

Oprettet: 11-Juli-2005
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 4805
Direkte link til dette indlæg Sendt: 12-November-2005 kl. 13:03

Hej HTPC,

Forstyrrelserne, jeg tænker på, er netop misfarvninger!  

Misfarvning skyldes, at magnetismen påvirker afbøjningen og får "rød stråle" til at ramme blå fosfor o.s.v.

Detalje: Skyggemasken på illustrationen er en gammeldags type, men strålerne fra hver kanon skal stadig ramme rigtigt om røret så er et in-line eller Trinitron eller... 

Du har ret i, at magnetismen kan blive så kraftig, at TV'et ikke længere kan afmagnetisere sig selv (det gør det nemlig ved start v.h.a. en spole om røret) og så er misfarvningen permanent og de mange elektroner, der rammer lidt i flæng kan desuden skade røret.

Jeg har været i praktik på et TV-værksted, jeg er elektroniktekniker og kender til det her i praksis. Bl.a. også at navnet på dimsen, der kurerer det, før det går helt galt, er en defluxer.

 



Redigeret af Carser
M.v.h. Carser

Sony RDR-HX710B, Sony KV-32FX66E, Sony DVP-S325, Sony STR-DE635, Sony MDS-JE320, Sony DCR-HC17E, Sagem 60 Selector + skarpt syn.
Til top
HTPC Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem


Oprettet: 17-August-2005
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 629
Direkte link til dette indlæg Sendt: 12-November-2005 kl. 13:29
Oprindeligt skrevet af Carser Carser skrev:

Du har ret i, at den kan blive så kraftig og permanent, at TV'et ikke længere kan afmagnetisere sig selv - det gør det nemlig ved start v.h.a. en spole om røret.

Ja, det hedder en degauss (afmagnetiserings) spole. Hvis man har haft en magnet for tæt på billedrøret kan man prøve at slukke og tænde for at aktivere deguss spolen. Men det er bedst at TV'et først står slukket et stykke tid inden man tænder igen, fordi degauss spolen bliver styret af en PTC modstand, der bliver der hurtigt afbryder degauss spolen når man tænder på grund af opvarmningen af PTC modstanden. For at aktivere degauss igen kræver det derfor at PTC modstanden er afkølet.
Kan man ikke fjerne misfarvningen ved at tænde og slukke nogle gange, så må man henvende sig til et TV-værksted som så kan komme ud med en "heksering" som er en kraitg elektromagnet, eller man kan selv bringe TV'et ind.

En heksering er så kraftig at hvis man stikker et almindeligt armbåndsur ind i ringen, så begynder uret at løbe meget hurtigere. Minutvisereren begynder at løbe rundt som var det sekundviser eller 1/100 sekunder og det ser ret sjovt ud, jeg har selv prøvet det, men man kan dog let ødelægge uret ved det. Det sikreste er at tage uret af armen inden man bruger en heksering og undgå at have videobånd og adnre ting der kan tage skade af magnetisme stående i nærheden.


Jordfeltets magnetisme er faktisk også så kraftig at et billedrørs-TV kan blive misfarvet hvis man drejer TV'et en del imens det er tændt. Så kan man blive nødt til at slukke og tænde igen for at aktivere degauss.

I de største TV fra f.eks. B&O sidder der faktisk en jordfelts kompensator for at kompensere for den påvirkning som jordens magnetfelt giver.
 
Her er forøvrigt et foto af en heksering, som mere officielt også kaldes en degauss spole, i daglig tale kalder man den dog blot en heksering: http://www.emc-world.dk/news/news3/side7.pdf
Det skaæl og ikke forveklses med den degauss spole som sidder inde i TV'et på bagsiden af billedrøret.


Redigeret af HTPC
Til top
Carser Se dropdown menu
--
--
Avatar

Oprettet: 11-Juli-2005
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 4805
Direkte link til dette indlæg Sendt: 12-November-2005 kl. 13:37

Ja - det er faktisk et stort emne, det her.

Fladskærme skal ikke slås med disse problemer og alle lige linier i et billede gengives helt lige - det er svært at opnå på store billedrør uden en masse elektroniske kompenseringer og nøjagtig kalibrering.

M.v.h. Carser

Sony RDR-HX710B, Sony KV-32FX66E, Sony DVP-S325, Sony STR-DE635, Sony MDS-JE320, Sony DCR-HC17E, Sagem 60 Selector + skarpt syn.
Til top
HTPC Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem


Oprettet: 17-August-2005
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 629
Direkte link til dette indlæg Sendt: 12-November-2005 kl. 13:50
Oprindeligt skrevet af Carser Carser skrev:

Ja - det er faktisk et stort emne, det her.

Fladskærme skal ikke slås med disse problemer og alle lige linier i et billede gengives helt lige - det er svært at opnå på store billedrør uden en masse elektroniske kompenseringer og nøjagtig kalibrering.


Ja geometrifejl som det kaldes er man heldigvis fuldstændgig fri for på "fixed pixel" TV som alle flaskærme er.
Alle billedrørs-TV har derimod geometrifejl i større eller mindre grad og det kan ikke justeres 100% væk. Geometrijusteringer tager også tid under produktionen selvom det forgår fuldautomatisk med sensorer og en computer. Geometrifejlene bliver størrre jo længere man kommer ud imod hjørnrne af billedrøret.
I virkeligheden prøver man at vise et billede der burde vises på en kugleform, på et tilnærmelsesvis flad skærm. Elektronstålen har ikke lige langt ud til alle dele af skærmen når man ikke bruger et kugleformet billedrør og derved opstår der geometrifejl. Det er også grunden til at billedrør ikke er 100% flade. Man er dog over årene begyndt at lave fladere og fladere billedrør fordi man er blevet bedre til at kompensere for geometrifejl.

Alle disse geometriproblemer er man helt fri for med fladskærme og man kan lave skærmene 100% flade.
Til gengæld har fladskærme andre ulemper i forhold til bileedrørs-TV.
Det er det Toshiba og Canon påstår at de er ude over med deres nye SED teknologi der kombinerer fordelene fra billedrør og fladskræme.
Jeg er spændt på at se hvor gode SED TV er når de dukker op.

SED TV er består i princippet af en masse små billedrør, hvor hver enkelt brilledrør kun tegner en delpixel (R, G, eller B). Defor er der heller ingen problemer med geometrifejl og TV'et kan være meget fladt.


Gammeldags billedrørs TV kunne heller ikke laves ret meget mere end 32" af flere grunde. Der findes dog få 36# billedrørs TV.
Men jo større de bliver des større problemer får man med geometrien og jo dybere og tungere bliver de.
Desuden krævere det højere og højere højspænding til billerørert jo større det er og det giver problemer med røntgenstråling som er sundhedsskaldeligt.
32" billedrørs-TV har f.eks. en højspænding på omkring 30.000 Volt.
Når man over 30.000 Volt, så kræver TV'et f.eks. en speciel godkendelse i Tyskland fordi der opstår for meget røntgenstråling.


Redigeret af HTPC
Til top
Carser Se dropdown menu
--
--
Avatar

Oprettet: 11-Juli-2005
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 4805
Direkte link til dette indlæg Sendt: 12-November-2005 kl. 14:11

Oprindeligt skrevet af HTPC HTPC skrev:

  Det er også grunden til at billedrør ikke er 100% flade.  

Blandt alt hvad du skriver, er dette det eneste, jeg må korrigere dig i: Indtil Sonys FD Trinitron efter en masse svære udfordringer og 4 års udvikling i 1997 kom på markedet var det rigtigt.

FD er helt fladt, det var verdens første helt flade billedrør (FD = Flat Display), det fik EISA Awards og ja, der sidder et i mit TV. En del senere rør fra Philips m.fl. er også helt flade, selv i 36".

Samme med pc-skærme med rør. Indeni er de ikke flade, glasset er ikke lige tykt overalt o.s.v. men udenpå er den skam go' nok.



Redigeret af Carser
M.v.h. Carser

Sony RDR-HX710B, Sony KV-32FX66E, Sony DVP-S325, Sony STR-DE635, Sony MDS-JE320, Sony DCR-HC17E, Sagem 60 Selector + skarpt syn.
Til top
Carser Se dropdown menu
--
--
Avatar

Oprettet: 11-Juli-2005
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 4805
Direkte link til dette indlæg Sendt: 12-November-2005 kl. 14:13

Oprindeligt skrevet af HTPC HTPC skrev:

Jeg er spændt på at se hvor gode SED TV er når de dukker op.

Det er jeg også! 

M.v.h. Carser

Sony RDR-HX710B, Sony KV-32FX66E, Sony DVP-S325, Sony STR-DE635, Sony MDS-JE320, Sony DCR-HC17E, Sagem 60 Selector + skarpt syn.
Til top
 
 Besvar Besvar
 
Skift forum Forum-tilladelser Se dropdown menu