Diskanter sprunget - hvilken erstatning?
Udskrevet fra: recordere.dk - Danmarks AV Forum
Kategori: Visnings- og lytte-udstyr
Forumnavn: Hi-Fi
Forumbeskrivelse: Hi-Fi stereo, grej og tilbehør
Web-adresse: https://forum.recordere.dk/forum_posts.asp?TID=102443
Udskrevet den: 24-December-2024 kl. 01:02
Emne: Diskanter sprunget - hvilken erstatning?
Skrevet af: mureren
Emne: Diskanter sprunget - hvilken erstatning?
Skrevet den: 04-Oktober-2011 kl. 13:35
|
Jeg har et par ældre JBL LX2002 højttalere, hvor diskanten er sprunget i dem begge.
(kvinder har bare IKKE nogen fornemmelse for hvornår lyd er forvrænget!)
Diskanten har følgende påtegnelser:
A2201 A-L
9746131
102708R
179/01
Made in France.
Det er en 25mm. titanium dome tweeter, og den ydre diameter er 35mm.
DC resistance er 3,5 Ohm
Kan nogen evt. hjælpe med at finde en erstatning, der ikke koster det blege?
(JBL vil have 800 kroner for 2, og det er bare nogle højttalere der hænger i garagen) ------------- Mvh. Mureren "I wish there was a knob on the TV to turn up the intelligence! There's a knob called "brightness", but it doesn't work!" |
Svar:
Skrevet af: KL
Skrevet den: 04-Oktober-2011 kl. 14:07
|
Mon ikke du kan finde noget brugbart her: http://www.monacor.dk - www.monacor.dk ?
Har selv renoveret nogle gamle højttalere med enheder fra Monacor for ca 15 år siden og de spiller stadig :-)
/KL
|
Skrevet af: mureren
Skrevet den: 04-Oktober-2011 kl. 14:27
|
Tak for buddet, men der har jeg faktisk kigget. De har desværre ikke noget der matcher (og hvis de havde kunne jeg stort set lige så godt købe dem direkte fra JBL) Kan man evt. måle på delefilteret, for at sikre sig det ikke er det der er brændt af?
(jeg er dum med et multimeter!) ------------- Mvh. Mureren "I wish there was a knob on the TV to turn up the intelligence! There's a knob called "brightness", but it doesn't work!" |
Skrevet af: KL
Skrevet den: 04-Oktober-2011 kl. 17:32
|
25mm må være 1" og dem har de da fra 129 kr stykket.
Du kan måle modstanden (ohm) i højttalerne med dit multimeter.
Ved ikke lige hvad de skal måle, men hvis de ikke måler noget overhovedet er de kaputte.
/KL
|
Skrevet af: kim olsen
Skrevet den: 04-Oktober-2011 kl. 18:48
Du kan da ikke erstatte diskanten med en anden bare fordi at den har samme fysiske mål?
restne af højttaleren, delefilter, tonalbalance, udstrålingsmønster, osv. er jo lavet og optimeret til netop den originale diskant, du erstatter jo heller ikke din 3 TB Brarracuda harddisk med en 20 mb quantum fra 1800 grønlangkål bare fordi at de har samme fysiske mål?
trådstarter er desværre nød til at finde en original diskant, eller som minimum en diskant med nøjagtigt samme karakteristika, udtrålingsmønster, fase og modstandsforhold. alternativt skal begge diskanter skiftes til nye, men så passer delefilteret ikke længere... ------------- Crown - there is no substitute. |
KL skrev:Skrevet af: KL
Skrevet den: 04-Oktober-2011 kl. 18:56
|
Der blev skrevet at de "bare hænger i en garage"
Nok ingen grund til at blande Audiophil videnskab ind i den opgave.
/KL
|
Skrevet af: mureren
Skrevet den: 04-Oktober-2011 kl. 19:42
Bortset fra det, så har jeg hængt et sæt System Audio 1005 op nu. De stod bare og fyldte i et skab, og jeg havde stort set glemt dem  ------------- Mvh. Mureren "I wish there was a knob on the TV to turn up the intelligence! There's a knob called "brightness", but it doesn't work!" |
Skrevet af: kim olsen
Skrevet den: 04-Oktober-2011 kl. 20:45
|
så skift begge samtidgt hvis det ikke må koste noget. jeg har selv meget kortvarigt kørt med to højttalere med hver sin tonale farvning (egen lyd), det går i bassen, men man bliver irriteret ret hurtigt over forskellig diskant gengivelse, måske fordi at hjernen ved at det er forkert og forsøger at kompenserer for det? ------------- Crown - there is no substitute. |
Skrevet af: mureren
Skrevet den: 04-Oktober-2011 kl. 21:23
|
Kim: Jeg forstår ikke den første sætning i sidste post?
(har du læst hele den første post?) ------------- Mvh. Mureren "I wish there was a knob on the TV to turn up the intelligence! There's a knob called "brightness", but it doesn't work!" |
Skrevet af: KL
Skrevet den: 04-Oktober-2011 kl. 21:35
|
Du skriver at det bare er nogle højttalere der hænger i en garage.
Garager er typisk ikke just idelle lytterum så jeg tænkte at det nok ikke betød alverden om alt nu var i 100% fase, ballance osv.
Garager er typisk heller ikke det sted man fin/nærlytter til musikken / befinder sig i optimal lytteposition.
Derfor anbefalingen af en prisbillig "universal" 1" diskant.
Det værste der kunne ske er at de nye diskanter enten spiller lidt lavere eller lidt højere ved en given lydstyrke men mon ikke du har en diskant knap på forstærkeren der kan kompensere for det.
/KL
|
Skrevet af: mureren
Skrevet den: 04-Oktober-2011 kl. 21:36
|
I hedder åbenbart begge to Kim...men det var ikke dig jeg mente ------------- Mvh. Mureren "I wish there was a knob on the TV to turn up the intelligence! There's a knob called "brightness", but it doesn't work!" |
Skrevet af: KL
Skrevet den: 04-Oktober-2011 kl. 21:53
|
Ok :-)
Det som den anden Kim skriver vil jeg give ham 100% ret i. Ingen tvivl om det
Højttaler enheder er nøje afstemt til kabinettet osv.. Derfor kan man ikke undgå at ændre måden musikken lyder på hvis man skifter en højttalerenhed ud med en der ikke har exakt samme egenskaber som den originale.
Tror bare ikke at han lagde mærke til at det drejede sig om et par bedagede højttalere som med tiden er degraderet til at hænge i en garage. Så vil jeg nemlig mene at et par billige diskanter vil fungere udemærket.
Fandt for sjovs skyld servicemanualen til dine JBL'er og kan se at der ikke er DC gennemgang til diskanterne. Derfor kan du ikke måle om det er ok med dit multimeter.
/KL
|
Skrevet af: FLarsen
Skrevet den: 05-Oktober-2011 kl. 06:41
|
Prøv da lige og Ohme om der er gennemgang i diskanterne. Alternativt kan de tilsluttes direkte til forstærkeren, men spil MEGET lavt. ------------- Hvad er forskellen på en musikelsker og en audiofil? En musikelsker har et anlæg for at høre sin musik. En audiofil har musik for at høre sit anlæg. |
Skrevet af: Henr1k
Skrevet den: 05-Oktober-2011 kl. 08:58
|
Elektronik Lavpris havde nogen magen til dem jeg havde brændt af i mine Infinity, det kan være at de var et bud hvis du bor i nærheden af Aarhus. http://elektronik-lavpris.dk/index.php?cPath=5127 - http://elektronik-lavpris.dk/index.php?cPath=5127
|
Skrevet af: mureren
Skrevet den: 05-Oktober-2011 kl. 10:14
|
Alle de diskanter jeg finder i jeres forslag er desværre fysisk for store. De diskanter de skal erstatte, havde en max. diameter på 35mm. Kan være jeg bare må bestille hos JBL!
(det kan godt gå med en større diameter hvis bare det kun er frontpladen der er større, men hvis selve enheden er større end 35mm, kan de ikke være i hullerne) ------------- Mvh. Mureren "I wish there was a knob on the TV to turn up the intelligence! There's a knob called "brightness", but it doesn't work!" |
Skrevet af: Bruger udmeldt 43
Skrevet den: 05-Oktober-2011 kl. 11:38
| Kan du ikke bare lave hullet større? Hvis det er for at få et par billige højttalere i garagen til at spille, er det da nonsens at ofre JBL enheder på dem. |
Skrevet af: mureren
Skrevet den: 05-Oktober-2011 kl. 11:40
|
Jo det kunne jeg, og har også overvejet det. Det er bare skide svært at lave et pænt hul, når der ikke kan forbores med centerbor ------------- Mvh. Mureren "I wish there was a knob on the TV to turn up the intelligence! There's a knob called "brightness", but it doesn't work!" |
Skrevet af: Bruger udmeldt 43
Skrevet den: 05-Oktober-2011 kl. 11:45
|
Skrevet af: mureren
Skrevet den: 05-Oktober-2011 kl. 11:47
|
Nååååh jaaaa.....tømrer-Kaj ------------- Mvh. Mureren "I wish there was a knob on the TV to turn up the intelligence! There's a knob called "brightness", but it doesn't work!" |
Skrevet af: Bruger udmeldt 43
Skrevet den: 05-Oktober-2011 kl. 11:50
|
Skrevet af: db89
Skrevet den: 05-Oktober-2011 kl. 12:24
| Ellers findes der også en adapter til nogle kopbor så man kan bruge et der passer med det oprindelige hul til at centrere med og et andet der så skærer det nye og større hul. |
Skrevet af: KL
Skrevet den: 05-Oktober-2011 kl. 13:43
|
Marker en cirkel der svarer til indbygningshullet. F.eks. 80mm. Bor et 10mm hul lige op til indersiden af stregen. Sav rundt med stiksav. Højttaleren er alligevel ca 1cm større i diameter, så hullet du laver bliver pænt dækket. Har du ikke stiksav kan du bore 10mm huller så tæt op af hinanden hele vejen rundt og så slå/stemme midten ud. Ret hullet ud med en fil. Vrid evt. boret så du fræser det overskydende fræ mellem hullerne væk. Det bliver nok ikke kønt men som sagt bliver hullet dækket fint af højttaleren.
/KL
|
Skrevet af: KL
Skrevet den: 05-Oktober-2011 kl. 13:51
|
PS: Husk at kigge efter 4 ohms enheder. Det begrænser udvalget en del.
/KL
|
Skrevet af: mureren
Skrevet den: 05-Oktober-2011 kl. 15:13
|
Hvorfor skal det egentlig være 4 ohms når højttalerne har en nominel impedans på 6 ohm, og bas/mellemtone har en impedans på 6,5 ohm?
(jeg er elektriker-mongol kan i nok høre.....eller i det her forum er "idiot-forstærker" nok et bedre ord )------------- Mvh. Mureren "I wish there was a knob on the TV to turn up the intelligence! There's a knob called "brightness", but it doesn't work!" |
Skrevet af: KlausDM
Skrevet den: 05-Oktober-2011 kl. 15:53
Det er fuldstændigt lige meget, hvis du har skal have noget der passer i hullerne og så ellers kan give lyd. Klaus ------------- Min modelbane, http://modelbaneeuropa.dk" rel="nofollow - http://modelbaneeuropa.dk Min hjemmeside, http://moppe.dk" rel="nofollow - http://moppe.dk |
Skrevet af: KL
Skrevet den: 05-Oktober-2011 kl. 16:15
|
Hehe, Det handler om impedans tilpasning.
Hele højttaleren har en samlet impedans på 6 ohm. Basenheden er på 6,5 ohm og diskanten er på 3.5 ohm. Så har du delefilteret som også har en impedans.
Når man så putter alle værdierne ind i en sikkert voldsom formel ender du med 6 ohm på tilslutningen.
Med din originale diskant på 3,5 ohm er en 4 ohm det tætteste du kan komme i universal.
Sætter du en 8 ohm i vil du ændre impedansen i delefilteret og så er der nok noget helt skævt.
Diskanten vil i hertfald spille lavere ved en given lydstyrke.
På den anden side set får den også sværere ved at brænde af næste gang din kone giver gas med mindre at du for at kompensere for manglende diskant skruer diskant knappen helt op :-)
Jev vil mere at http://www.monacor.dk/produkter/hoejttalerenheder-hifidome/vnr/105320/ - http://www.monacor.dk/produkter/hoejttalerenheder-hifidome/vnr/105320/ passer bedst i kraft af at det er en 4 ohm samt kan tåle 45W RMS. Den burde kunne overleve en forvrænget fest eller 20 :-)
/KL
|
Skrevet af: KlausDM
Skrevet den: 05-Oktober-2011 kl. 16:45
DC modstanden er ikke nødvendigvis den samme som impedansen....... Klaus ------------- Min modelbane, http://modelbaneeuropa.dk" rel="nofollow - http://modelbaneeuropa.dk Min hjemmeside, http://moppe.dk" rel="nofollow - http://moppe.dk |
Skrevet af: KlausDM
Skrevet den: 05-Oktober-2011 kl. 16:47
Kommer det ikke an på følsomheden på diskanten?
Nu er det sjældent at det er diskantsignalet der brænder diskanten af, men derimod en for svag forstærker der forvrænger. Klaus ------------- Min modelbane, http://modelbaneeuropa.dk" rel="nofollow - http://modelbaneeuropa.dk Min hjemmeside, http://moppe.dk" rel="nofollow - http://moppe.dk |
Skrevet af: mureren
Skrevet den: 05-Oktober-2011 kl. 16:51
|
Super....så blev jeg da ikke mindre forvirret! Vil det sige KL's forslag til diskant ikke nødvendigvis er det bedste?
Og det er formentlig forstærkeren der er årsag til de ødelagte diskanter. Den gik i hvert fald i "Overload" mange gange i løbet af aftenen (stort set hver gang der havde været nogen oppe og ønske musik sent på aftenen...for SÅ skal der jo skrues op til lige DERES sang :-)
Nu har jeg sat min Onkyo TX-SR805 derud og spændt for mine System Audio 1005...og den mangler i hvert fald ikke kræfter :-) ------------- Mvh. Mureren "I wish there was a knob on the TV to turn up the intelligence! There's a knob called "brightness", but it doesn't work!" |
Skrevet af: KlausDM
Skrevet den: 05-Oktober-2011 kl. 17:09
De bedste er de originale - alt andet er lige meget. Klaus ------------- Min modelbane, http://modelbaneeuropa.dk" rel="nofollow - http://modelbaneeuropa.dk Min hjemmeside, http://moppe.dk" rel="nofollow - http://moppe.dk |
Skrevet af: kim olsen
Skrevet den: 05-Oktober-2011 kl. 21:37
|
enig med klaus, men originale jbl enheder er ret dyre, så er du advaret, der er dog efter private der sæglger gamle enheder.
alternativt skal du finde et brugt sæt hvor eks. bassen er gået, og så bruge den til reservedel. ------------- Crown - there is no substitute. |