Dom i sattelit sag.
Udskrevet fra: recordere.dk - Danmarks AV Forum
Kategori: Modtagelse og distribution
Forumnavn: Satellit TV
Forumbeskrivelse: Canal Digital, Viasat, Astra m.fl. (DVB-S)
Web-adresse: https://forum.recordere.dk/forum_posts.asp?TID=102444
Udskrevet den: 09-Januar-2025 kl. 18:32
Emne: Dom i sattelit sag.
Skrevet af: Radiomanden
Emne: Dom i sattelit sag.
Skrevet den: 04-Oktober-2011 kl. 13:35
Så har EU domstolen fastslået at
begrænsning eller forbydelse af import af tv-abonnement fra et andet EU land ikke er forbudt, da det strider imod den frie bevægelse af varer inden for EU.
Den britiske pubejer Karen Murphy vandt sin sag om anvendelse af en Græsk TV udbyder til visning af Premier Leauge fodbold.
Det kan således kun tolkes sådan, at modtagelse af f.eks SKY uden for UK ikke længere kan forbydes.
------------- Marantz NR1403 - Shield TV - Nokia 8000 Streaming boks - Samsung 40UE7005 - ARVANI TA210 SOUNDBAR - Panasonic TX-49FX623E
|
Svar:
Skrevet af: fltk
Skrevet den: 04-Oktober-2011 kl. 13:47
Du modsiger dig selv. Du skriver først, at begrænsningen ikke er forbudt - det vil sige, at det er tilladt at begrænse. Dernæst skriver du det modsatte. Jeg har ikke selv læst dommen så hvad er rigtigt?
Flemming
------------- Samsung UE55F7005 AX Quadbox med 3x DVB-C/T2 og 1x S2 med OpenVix Dune HD Realbox 4K HTPC/Terratec DVB-C/-T/DVBViewer Thomson THA100
|
Skrevet af: Bla Blasen
Skrevet den: 04-Oktober-2011 kl. 14:22
Radiomanden skrev:
Så har EU domstolen fastslået at
begrænsning eller forbydelse af import af tv-abonnement fra et andet EU land ikke er forbudt, da det strider imod den frie bevægelse af varer inden for EU.
Den britiske pubejer Karen Murphy vandt sin sag om anvendelse af en Græsk TV udbyder til visning af Premier Leauge fodbold.
Det kan således kun tolkes sådan, at modtagelse af f.eks SKY uden for UK ikke længere kan forbydes. |
En gang nævnes "ikke er forbudt" 3 gange næves "Strid imod den frie bevægelse", vandt retsag og ikke længere kan forbydes. Vælger der for at tro på at Radiomanden skulle have formuleret det således
Radiomanden skrev:
begrænsning eller forbydelse af import af tv-abonnement fra et andet EU land er forbudt |
|
Skrevet af: Bla Blasen
Skrevet den: 04-Oktober-2011 kl. 14:25
Skrevet af: mufcdk1974
Skrevet den: 04-Oktober-2011 kl. 14:57
Nej men dommen betyder at Premier League som er dem der har tabt sagen, ikke kan nægte hvor en kunde køber deres produkt.
I dette fældet havde en pub vist PL fodbold med en Græsk dekoderkort og ikke Sky Sport som har rettighederne til PL i England.
Hvad vi forhåbentlig får at se er at det nu bliver forbudt for rettighedsindhaverne at sælge rettighederne fra land til land indenfor EU og forhåbentlig vil det betyde billigere priser og større udvalg.
Lidt om sagen http://www.skysports.com/story/0,,11661_7222902,00.html - her
------------- http://www.invelos.com/DVDCollection.aspx/martin1974 - Film samling (Opdateret den 26/11-09)
|
Skrevet af: Radiomanden
Skrevet den: 04-Oktober-2011 kl. 15:25
Bla Blasen skrev:
Radiomanden skrev:
Så har EU domstolen fastslået at
begrænsning eller forbydelse af import af tv-abonnement fra et andet EU land ikke er forbudt, da det strider imod den frie bevægelse af varer inden for EU.
Den britiske pubejer Karen Murphy vandt sin sag om anvendelse af en Græsk TV udbyder til visning af Premier Leauge fodbold.
Det kan således kun tolkes sådan, at modtagelse af f.eks SKY uden for UK ikke længere kan forbydes. |
En gang nævnes "ikke er forbudt"
3 gange næves "Strid imod den frie bevægelse", vandt retsag og ikke længere kan forbydes.
Vælger der for at tro på at Radiomanden skulle have formuleret det således
Radiomanden skrev:
begrænsning eller forbydelse af import af tv-abonnement fra et andet EU land er forbudt |
|
Ja, det kneb vist lidt med formuleringen, men ja det var tiltænkt at komme ud som du skriver: begrænsning eller forbydelse af import af tv-abonnement fra et andet EU land er forbudt.
Da det strider mod varernes frie bevæglighed i EU.
------------- Marantz NR1403 - Shield TV - Nokia 8000 Streaming boks - Samsung 40UE7005 - ARVANI TA210 SOUNDBAR - Panasonic TX-49FX623E
|
Skrevet af: lunddal
Skrevet den: 04-Oktober-2011 kl. 15:57
Radiomanden skrev:
Det kan således kun tolkes sådan, at modtagelse af f.eks SKY uden for UK ikke længere kan forbydes. |
Ikke helt, så vidt jeg kan se.
Hvis SKY kræver at abonnenter er bosiddende i UK, er det vel stadigvæk deres ret. De kan dog ikke brokke sig over at en UK borger ser f.eks. Premier League fra en græsk kanal, hvis den pågældende græske udbyder vælger at sælge abonnementer i UK.
|
Skrevet af: Radiomanden
Skrevet den: 04-Oktober-2011 kl. 16:01
lunddal skrev:
Hvis SKY kræver at abonnenter er bosiddende i UK, er det vel stadigvæk deres ret. |
Det vil da netop være en begrænsning og forbydelse af den frie bevægelighed.
------------- Marantz NR1403 - Shield TV - Nokia 8000 Streaming boks - Samsung 40UE7005 - ARVANI TA210 SOUNDBAR - Panasonic TX-49FX623E
|
Skrevet af: lunddal
Skrevet den: 04-Oktober-2011 kl. 16:04
Måske, men det vil nok kræve en ny sag, da det jo ikke er tv-udbydere sagen omhandler.
Men det er vel en virksomheds ret at vælge hvor man vil sælge ens produkter. Du kan jo heller ikke kræve at Amazon skal sende en bestemt vare til dig, men du må godt købe en tilsvarende et andet sted.
|
Skrevet af: Radiomanden
Skrevet den: 04-Oktober-2011 kl. 16:10
Jeg er bange for, at problemet nok løser sig selv, når den nye Astra 1N er på plads, så vil der sikkert komme spotbeam på, hvilket så betyder at det bliver svært at modtage uden for UK, som det jo også er tilfældet med Astra 2D. Man må vente og se hvad det bliver til, men jeg har mine anelser.
------------- Marantz NR1403 - Shield TV - Nokia 8000 Streaming boks - Samsung 40UE7005 - ARVANI TA210 SOUNDBAR - Panasonic TX-49FX623E
|
Skrevet af: Bla Blasen
Skrevet den: 04-Oktober-2011 kl. 16:17
lunddal skrev:
Hvis SKY kræver at abonnenter er bosiddende i UK, er det vel stadigvæk deres ret. | Jaja, men et firma bestemmer vel trods alt selv om de "gider" sælge til udlandet ?? Dommen gik vist også på at "hjemmemarkedets" forhandlere ikke kunne forbyde, at en kunde købte adgang til nogle begivenheder fra udenlandske forhandlere Kan jo give ekstra bøvl, med forsendelse af kort, support, dårlige betaler osv.. Men de kan jo altid sætte prisen derefter. Kunne tilgengæld se fordel i at der blev åbnet for stream af kanaler på tværs af EU lande - også stream direkte fra fx. US Her har jeg nogle gange kunne finde nogle "gratis" steder - hvor kvalitet var direkte fremragende pt. betaler jeg DYRT for viaplay - KUN for at kunne se golf - også er det OFTE i en ELENDIG kvalitet. Men da de ikke har nogen officiel konkurent i DK, er der svært og klage over det - hvis man VIL se det. Eneste alternativ er Viasat parabol - men da jeg overhovedet ikke er interesseret i alle deres andre kanaler, vil det blive dyrt for at kunne se den ene kanal.
|
Skrevet af: Bla Blasen
Skrevet den: 04-Oktober-2011 kl. 17:55
Radiomanden skrev:
lunddal skrev:
Hvis SKY kræver at abonnenter er bosiddende i UK, er det vel stadigvæk deres ret. | Det vil da netop være en begrænsning og forbydelse af den frie bevægelighed. | Jaja, men et firma bestemmer vel trods alt selv om de "gider" sælge til udlandet ?? Dommen gik vist også på at "hjemmemarkedets" forhandlere ikke kunne forbyde, at en kunde købte adgang til nogle begivenheder fra udenlandske forhandlere Kan jo give ekstra bøvl, med forsendelse af kort, support, dårlige betaler osv.. Men de kan jo altid sætte prisen derefter. Kunne tilgengæld se fordel i at der blev åbnet for stream af kanaler på tværs af EU lande - også stream direkte fra fx. US Her har jeg nogle gange kunne finde nogle "gratis" steder - hvor kvalitet var direkte fremragende pt. betaler jeg DYRT for viaplay - KUN for at kunne se golf - også er det OFTE i en ELENDIG kvalitet. Men da de ikke har nogen officiel konkurent i DK, er der svært og klage over det - hvis man VIL se det. Eneste alternativ er Viasat parabol - men da jeg overhovedet ikke er interesseret i alle deres andre kanaler, vil det blive dyrt for at kunne se den ene kanal.
[/QUOTE]
|
Skrevet af: Radiomanden
Skrevet den: 04-Oktober-2011 kl. 18:01
To indlæg med samme tekst efter citat.?
------------- Marantz NR1403 - Shield TV - Nokia 8000 Streaming boks - Samsung 40UE7005 - ARVANI TA210 SOUNDBAR - Panasonic TX-49FX623E
|
Skrevet af: JesperLund
Skrevet den: 04-Oktober-2011 kl. 22:24
Radiomanden skrev:
Det kan således kun tolkes sådan, at modtagelse af f.eks SKY uden for UK ikke længere kan forbydes. |
Det kommer an på hvad du mener med "kan ikke forbydes".
Du overtræder ikke forbuddet mod ikke-autoriserede ("ulovlige") TV decodere ved at købe en SKY modtager i England og bruge den i Danmark, heller ikke selv om du har opgivet en falsk adresse. Det var det aspekt som EU domstolen tog stilling til. Hvis decoderen er lovlig/autoriseret i UK, er den også lovlig i Danmark.
Men jeg kan ikke se at SKY har nogen forpligtelse til at sælge til dig.
------------- Linux FTW, afspiller nu Blu-ray film på Ubuntu 12.04 med VLC direkte fra optisk disc.
|
Skrevet af: JesperLund
Skrevet den: 04-Oktober-2011 kl. 22:27
Nej, men det er lovligt for dig om omgå geoIP blokering med VPN eller lignende. Det har dog ikke ret meget med sagen fra UK at gøre.
------------- Linux FTW, afspiller nu Blu-ray film på Ubuntu 12.04 med VLC direkte fra optisk disc.
|
Skrevet af: JesperLund
Skrevet den: 04-Oktober-2011 kl. 22:37
Radiomanden skrev:
Den britiske pubejer Karen Murphy vandt sin sag om anvendelse af en Græsk TV udbyder til visning af Premier Leauge fodbold.
|
Nu kan man diskutere om hun har vundet. Hun kan godt købe decoderkort til græske TV stationer uden at overtræde loven, men hvis hun skal vise et ophavsretsligt beskyttet værk i sin pub ("tilgængeliggøre for offentligheden..." som det hedder), skal hun stadig have tilladelse af ophavsretshaver.
Her siger EU domstolen at selve fodboldkampen ikke er et ophavsretsligt beskyttet værk [1]. Men hvis der er et Premier League logo på skærmen, vil det element være ophavsretsligt beskyttet, og hun skal have tilladelse til at vise det i sin pub.
Et godt bud vil være at Premier League nu vil placere et logo på skærmen hele tiden (hvis de ikke allerede gør det?) og flytte det lidt rundt så det ikke nemt kan fjernes med noget real-time video re-encodning.
[1] Dermed også sagt at det står enhver frit at lave en optagelse en fodboldkamp, hvis de kan komme til det uden at overtræde diverse private aftaler, og vise det for andre (live streaming, Piratebay sharing, etc etc).
------------- Linux FTW, afspiller nu Blu-ray film på Ubuntu 12.04 med VLC direkte fra optisk disc.
|
Skrevet af: Allan Olesen
Skrevet den: 04-Oktober-2011 kl. 23:15
JesperLund skrev:
Her siger EU domstolen at selve fodboldkampen ikke er et ophavsretsligt beskyttet værk [1]. |
Mener du "selve fodboldkampen" eller "selve TV-optagelsen af fodboldkampen"?
Jeg ville jo tro, at det var det første, og så har jeg lidt svært ved at se logikken af resten af din argumentation vedrørende logo i selve TV-optagelsen.
|
Skrevet af: JesperLund
Skrevet den: 04-Oktober-2011 kl. 23:27
Allan Olesen skrev:
JesperLund skrev:
Her siger EU domstolen at selve fodboldkampen ikke er et ophavsretsligt beskyttet værk [1]. |
Mener du "selve fodboldkampen" eller "selve TV-optagelsen af fodboldkampen"?
Jeg ville jo tro, at det var det første, og så har jeg lidt svært ved at se logikken af resten af din argumentation vedrørende logo i selve TV-optagelsen.
|
Selve fodboldkampen. En optagelse af en fodboldkamp vil være ophavsretsligt beskyttet.
Men Premier League kan ikke påberåbe sig ophavsretten til en optagelse som et TV produktionsselskab laver. Derimod kan de påberåbe sig ophavsretten til logoer og grafik som de får indsat.
------------- Linux FTW, afspiller nu Blu-ray film på Ubuntu 12.04 med VLC direkte fra optisk disc.
|
|