Print side | Luk vindue

Bi-amping og kortslutning

Udskrevet fra: recordere.dk - Danmarks AV Forum
Kategori: Generelle emner
Forumnavn: Teknik & Teori
Forumbeskrivelse: Generel teknik og teori.
Web-adresse: https://forum.recordere.dk/forum_posts.asp?TID=103475
Udskrevet den: 25-Februar-2025 kl. 01:06


Emne: Bi-amping og kortslutning
Skrevet af: Hogarth
Emne: Bi-amping og kortslutning
Skrevet den: 27-Oktober-2011 kl. 20:29
Hej...

Jeg har for nylig tilsluttet min højtaler med et Bi-wire kabel og selvfølgelig ændret i opsætning på forstærkeren, men kunne ikke umiddelbart høre nogen forskel. Jeg hørte lidt musik så en film og så slukket jeg, og har endeligt ikke rodet med det mere siden. I går besluttet jeg mig så for at støvsuge bag højtalerne og opdagede så at jeg havde glemt at fjerne kortslutnings klemme mellem terminalerne..  D`oh!!!
så nu kommer spørgsmålet, hvor stor skade har jeg forvoldt..? Jeg synes ikke jeg kan høre at noget skulle være galt, men kan jeg have ødelagt noget som jeg ikke lige har lagt mærke til..?
Jeg har en pioneer sc-lx71..

hilsen den smarteClap


Svar:
Skrevet af: db89
Skrevet den: 27-Oktober-2011 kl. 20:38
Hvordan har du helt nøjagtigt haft forbundet det? For et bi-wire kabel er ofte hvor du har 4 stik i højttaler enden og 2 i forstærker enden

Skrevet af: Otto J
Skrevet den: 27-Oktober-2011 kl. 20:44
Oprindeligt skrevet af Hogarth Hogarth skrev:

Hej...

Jeg har for nylig tilsluttet min højtaler med et Bi-wire kabel og selvfølgelig ændret i opsætning på forstærkeren, men kunne ikke umiddelbart høre nogen forskel. Jeg hørte lidt musik så en film og så slukket jeg, og har endeligt ikke rodet med det mere siden. I går besluttet jeg mig så for at støvsuge bag højtalerne og opdagede så at jeg havde glemt at fjerne kortslutnings klemme mellem terminalerne..  D`oh!!!
så nu kommer spørgsmålet, hvor stor skade har jeg forvoldt..? Jeg synes ikke jeg kan høre at noget skulle være galt, men kan jeg have ødelagt noget som jeg ikke lige har lagt mærke til..?

Hvis det spiller normalt, så er der umiddebart ikke noget der har taget skade, men spørgsmålet er som ovenstående skriver, om du reelt har lavet en kortslutning, for så burde receiveren have lukket ned (men ikke nødvendigvis have taget skade).


-------------
Mvh Otto

Skrevet af: Hogarth
Skrevet den: 27-Oktober-2011 kl. 20:49
Jeg har et kabel med 4 stik i hver ende. På forstærkeren er det ene set stik sad i front og det andet i surround back, hvorefter man går ind i indstillingerne og og vælger man benytter surround back som bi-amp.

Skrevet af: Otto J
Skrevet den: 27-Oktober-2011 kl. 21:12
Oprindeligt skrevet af Hogarth Hogarth skrev:

Jeg har et kabel med 4 stik i hver ende. På forstærkeren er det ene set stik sad i front og det andet i surround back, hvorefter man går ind i indstillingerne og og vælger man benytter surround back som bi-amp.

Så har du bare ikke spillet højt nok til at smadre noget ;-) 


-------------
Mvh Otto

Skrevet af: tvkartoffel
Skrevet den: 27-Oktober-2011 kl. 21:12
Efter hvad jeg lige kan se er det der er sket, at du har forbundet de to faser (+) på forstærkeren til de to (+) klemmer på højttaleren, som så er forbundet med en bøjle. Det samme har du gjort med (-).
 
Det sker der heldigvis ikke noget ved da de to (+) spiller i fase og med samme spænding (i forhold til (-)). Derved er der ikke nogen spændingsforskel mellem de to (+) og der løber ikke nogen strøm mellem de to (+). Du har således reelt ikke lavet en kortslutning da strømmen kun kan løbe hjem gennem højttaleren til (-), sådan som den skal.
 
Håber det giver lidt mening. Det er ikke helt nemt at forklare uden at skrive en hel roman ;-)
 
MVH

Skrevet af: Otto J
Skrevet den: 27-Oktober-2011 kl. 21:17
Oprindeligt skrevet af tvkartoffel tvkartoffel skrev:

Efter hvad jeg lige kan se er det der er sket, at du har forbundet de to faser (+) på forstærkeren til de to (+) klemmer på højttaleren, som så er forbundet med en bøjle. Det samme har du gjort med (-).
 
Det sker der heldigvis ikke noget ved da de to (+) spiller i fase og med samme spænding (i forhold til (-)). Derved er der ikke nogen spændingsforskel mellem de to (+) og der løber ikke nogen strøm mellem de to (+). Du har således reelt ikke lavet en kortslutning da strømmen kun kan løbe hjem gennem højttaleren til (-), sådan som den skal.
 
Håber det giver lidt mening. Det er ikke helt nemt at forklare uden at skrive en hel roman ;-)
 
MVH

Så langt tænkte jeg ikke lige - det har du jo sådan set ret i.


-------------
Mvh Otto

Skrevet af: Hogarth
Skrevet den: 27-Oktober-2011 kl. 21:17
Oprindeligt skrevet af Otto J Otto J skrev:

Oprindeligt skrevet af Hogarth Hogarth skrev:

Jeg har et kabel med 4 stik i hver ende. På forstærkeren er det ene set stik sad i front og det andet i surround back, hvorefter man går ind i indstillingerne og og vælger man benytter surround back som bi-amp.

Så har du bare ikke spillet højt nok til at smadre noget ;-) 

He He... Så var det godt jeg opdagede det i tide..

Skrevet af: Hogarth
Skrevet den: 27-Oktober-2011 kl. 21:24
Oprindeligt skrevet af tvkartoffel tvkartoffel skrev:

Efter hvad jeg lige kan se er det der er sket, at du har forbundet de to faser (+) på forstærkeren til de to (+) klemmer på højttaleren, som så er forbundet med en bøjle. Det samme har du gjort med (-).
 
Det sker der heldigvis ikke noget ved da de to (+) spiller i fase og med samme spænding (i forhold til (-)). Derved er der ikke nogen spændingsforskel mellem de to (+) og der løber ikke nogen strøm mellem de to (+). Du har således reelt ikke lavet en kortslutning da strømmen kun kan løbe hjem gennem højttaleren til (-), sådan som den skal.
 
Håber det giver lidt mening. Det er ikke helt nemt at forklare uden at skrive en hel roman ;-)
 
MVH

Okay, ja det give fint mening... men hvorfor er det så lige man skal fjerne bøjlen..?

Skrevet af: db89
Skrevet den: 27-Oktober-2011 kl. 21:39
Fordi hvis du ikke fjerner bøjlen så burde du lave en kortslutning

Skrevet af: tvkartoffel
Skrevet den: 27-Oktober-2011 kl. 21:47
Når man Bi amper, på de recivere jeg har set, så spiller de to effekt kanaler sådan set det eksakt samme signal. Filteret i højttaleren lader så henholdsvis bassen pasere til basenheden og dikanten til tiskantenheden. DOH..
 
Det betyder (når du fjerner bøjlen) at de to forstærkere ser to forskellige belastninger og at "diskantforstærkeren" ikke ser belastningen fra basenheden. Det skulle i teorien gøre livet lettere for den. Jeg er dog lidt tvivlende over for om det i virkeligheden giver noget særligt. Det er trods alt samme strømforsyning der driver hele møllen. Måske man kan vinde lidt ved at diskanfordstærkeren forvrænger lidt mindre når nu den ikke er så hård belastet af bassen. Der er ikke andet for end at prøve og se om det giver noget. Det giver i hvert fald ikke nogen mening at fortsætte med bøjlen på ;-)
 
MVH

Skrevet af: Hogarth
Skrevet den: 27-Oktober-2011 kl. 22:31
Super..... Jeg takker for de gode besvarelser og den hurtige respons...

Skrevet af: dmbs1
Skrevet den: 27-Oktober-2011 kl. 23:21
Lad os vide om du får noget ud af det.

Skrevet af: Beanie
Skrevet den: 28-Oktober-2011 kl. 16:10
Hvis du har parallelkoblet dine modstande, her højttalere, får du halveret modstanden igennem. Ved større belastninger, brænder forstærkeren af.

Skrevet af: Hogarth
Skrevet den: 28-Oktober-2011 kl. 20:18
Oprindeligt skrevet af Beanie Beanie skrev:

Hvis du har parallelkoblet dine modstande, her højttalere, får du halveret modstanden igennem. Ved større belastninger, brænder forstærkeren af.

Nu siger du brændt af. Betyder det så, man ikke ville kunne tænde den mere.?

Skrevet af: Beanie
Skrevet den: 28-Oktober-2011 kl. 20:20
Arr, mon ikke, den går i Protected Mode...

Skrevet af: FLarsen
Skrevet den: 29-Oktober-2011 kl. 12:04
Oprindeligt skrevet af Beanie Beanie skrev:

Hvis du har parallelkoblet dine modstande, her højttalere, får du halveret modstanden igennem. Ved større belastninger, brænder forstærkeren af.
 
Det er rigtigt at hvis to ens modstande parallelkobles halveres modstanden. Det er dog ikke noget problem her, det er jo sådan højtaler er når den pakkes ud af kassen.


-------------
Hvad er forskellen på en musikelsker og en audiofil?

En musikelsker har et anlæg for at høre sin musik.

En audiofil har musik for at høre sit anlæg.

Skrevet af: FLarsen
Skrevet den: 29-Oktober-2011 kl. 12:27
For næsten alle forstærker gælder at når to forstærker kanaler kobles som her vil de deles 50/50 om arbejdet så længe at de arbejder for at flytte membranen i samme retning med ens styrke. Hvis den ene kanal forstærker mere end den anden kanal vil den der sender den største spænding ud levere al arbejdet / strømmen. Der er dog en vis elastik / modstand i forstærker udgang plus højtalerkabel med mere sådan at ligger de tæt på hinanden vil begge levere strøm blot ikke samme mængde. Som hvis to kraner skal løfte samme objekt vil den der løfter højest tage vægten.
 
Den "smykke" harmoni stopper dog hvis den ene kanal vil flytte membranen ud og den anden kanal vil flytte den indad. I dette tilfælde vil der gå meget strøm fra den ene kanal til den anden Dead
 
Det kan faktisk også gå galt selv om der ikke er noget signal ind i forstærkeren. Der vil typisk være en lille DC spænding ud af hver forstærkerkanal (DC-offset) selv om den er i "hvile". Er den ene positiv og den anden negativ går der også meget strøm så længe det vare.
 
@Hogarth Du kunne godt have skrevet at bøjlerne var blevet fjernet.
 
Og hvordan lyder det så nu ?


-------------
Hvad er forskellen på en musikelsker og en audiofil?

En musikelsker har et anlæg for at høre sin musik.

En audiofil har musik for at høre sit anlæg.


Print side | Luk vindue