DR 1 Skærmformat passer ikke?
Udskrevet fra: recordere.dk - Danmarks AV Forum
Kategori: Modtagelse og distribution
Forumnavn: Det digitale sendenet
Forumbeskrivelse: DTT nettet incl. Boxer (DVB-T)
Web-adresse: https://forum.recordere.dk/forum_posts.asp?TID=104938
Udskrevet den: 14-Februar-2025 kl. 22:50
Emne: DR 1 Skærmformat passer ikke?
Skrevet af: urup
Emne: DR 1 Skærmformat passer ikke?
Skrevet den: 03-December-2011 kl. 20:16
|
Godaften allesammen Her til aften ville jeg se Han, Hun, Dirch og Dario på DR 1, men desværre bliver filmen ødelagt af bjælker både foroven og forneden, men af en eller anden underlig grund også i siderne. Jeg modtager signalet via DTT og en Sagem boks, hvor outputtet altid har været HDMI 720P, men jeg har nu sat opløsningen ned til 576i og indstillet aspect ratio til 4:3 og pan/scan. Det store sprøgsmål er jo så bare hvorfor problemet dukker op nu? Jeg har haft boksen siden 2009 og der har aldrig været det problem før. Er der nogen som har en god idé? |
Svar:
Skrevet af: nesager
Skrevet den: 03-December-2011 kl. 20:24
Mon ikke de har ændret noget,det er det samme med Triax 405,og Nissebanden på Grønland Mvh. |
urup skrev:Skrevet af: urup
Skrevet den: 03-December-2011 kl. 20:27
|
Det er da bare underligt. Det ligner at de sender 16:9 signalet (Filmen inkl. bjælker foroven og forneden) som et 4:3 signal, sådan at der kommer ekstra bjælker. Gad vide hvilken klovn, der nu har trykket på en forkert knap hos DR. Forhåbentlig fortsætter det ikke på DR 1 (HD) til januar. De kunne ligne dem, ikke at have styr på sådan noget. |
Skrevet af: hansie
Skrevet den: 03-December-2011 kl. 20:53
| Yousee laver samme møj. |
Skrevet af: HeartWare
Skrevet den: 03-December-2011 kl. 21:14
|
Der er ikke noget i vejen - hverken med YouSee (DVB-C), Boxer (DVB-T) eller jeres fjernsyn. Filmen er leveret i 16:9 aspect ratio i 4:3 format, og skal så selvfølgelig udsendes som sådan. Der er åbenbart ikke lavet en anamorfisk 16:9 udgave af denne film til TV-brug, så derfor sendes den i LetterBox i 4:3 format, og når et 4:3 format sendes ud og skal ses på et 16:9 TV, så laves der PillarBoxing (sorte bjælker i siderne). Det er derfor helt naturligt, at det ser ud som det gør. ------------- Keld R. Hansen Pioneer DVL-909, DV-545 Sony KDL40EX723 3D TV DreamBox 8000, YouSee Cable PopCorn Hour A-500 Panasonic DMR-BCT820 + DMR-BCT940 Yamaha RX-V771 Receiver |
Skrevet af: Vilhelm
Skrevet den: 03-December-2011 kl. 21:15
|
Samme sag her, hvor jeg får signalet fra YouSee. Mit Panasonic V10 tv får - helt undtagelsesvis - signalet fra en digital boks som sender 720p via HDMI i formatet "automatisk". Jeg kunne straks fylde hele skærmen ud ved på tv'et at vælge skærmformatet "Zoom 2". ------------- Venlig hilsen, Vilhelm |
Skrevet af: urup
Skrevet den: 03-December-2011 kl. 21:56
jeg mindes at have set Han, Hun, Dirch og Dario hvor det kun var bjælker foroven og forneden, så DR har haft styr på det engang  |
Skrevet af: HeartWare
Skrevet den: 03-December-2011 kl. 21:59
|
Ja - den gang du kun havde et 4:3 TV (eller havde - urgh! - sat dit 16:9 TV til at strække billedet ud af proportioner). Der er også kun bjælker foroven og forneden (LetterBoxing) i det signal, DR udsender denne gang. Det er dit TV, der laver bjælkerne i siden (PillarBoxing) for at få et 4:3 TV-signal til at passe ind i et 16:9 TV. ------------- Keld R. Hansen Pioneer DVL-909, DV-545 Sony KDL40EX723 3D TV DreamBox 8000, YouSee Cable PopCorn Hour A-500 Panasonic DMR-BCT820 + DMR-BCT940 Yamaha RX-V771 Receiver |
Skrevet af: HeartWare
Skrevet den: 03-December-2011 kl. 22:23
|
Jeg har lavet en http://www.heartware.dk/HHDD.html - lille demonstation , der måske kan belyse problematikken. Jeg havde desværre ikke et billede fra " http://www.imdb.com/title/tt0056054/ - Han, hun, Dirch og Dario ", så jeg fandt et andet 16:9 billede i stedet for. ------------- Keld R. Hansen Pioneer DVL-909, DV-545 Sony KDL40EX723 3D TV DreamBox 8000, YouSee Cable PopCorn Hour A-500 Panasonic DMR-BCT820 + DMR-BCT940 Yamaha RX-V771 Receiver |
Skrevet af: crisbo
Skrevet den: 03-December-2011 kl. 22:50
| Det er sådan set en god forklaring. Men i dette tilfælde må det altså være noget de lige har lavet om, da både Disney og nissebanden har bjælker i siden, og det er 100% sikkert at de indtil igår altid har kunne finde ud af at få Disney til at dække hele skærmen, så en eller anden har i hvert fald fået trykket på den forkerte knap. |
Skrevet af: urup
Skrevet den: 03-December-2011 kl. 22:54
| Netop. Derfor tror jeg ikke kun at forklaringen er at filmen bare er sådan. Man kan vel glæde sig til genudsendelsen og se om det stadig er sådan. |
Skrevet af: crisbo
Skrevet den: 03-December-2011 kl. 23:07
Som jeg sagde, så er det en god forklaring af hvordan tingene virker, men det er ikke brugbart i denne situation, da det helt sikkert først er noget der er opstået fra igår. Der er sgu nok under DR julefrokosten det er gået galt 
|
Skrevet af: urup
Skrevet den: 03-December-2011 kl. 23:21
| Ja, selvfølgelig. Jeg undskylder for mit utydelige svar. Selvfølgelig er HeartWares svar rigtig i forhold til det tekniske, men eftersom problemet har været der hele aftenen og tilsyneladende først er opdaget i dag, må DR næsten have haft en finger med i spillet. |
Skrevet af: nesager
Skrevet den: 04-December-2011 kl. 07:41
|
Fin forklaring HeartWares. Men det ændre jo ikke ved at der er sket noget med billedet de sidste par dage. Mvh. |
Skrevet af: HeartWare
Skrevet den: 04-December-2011 kl. 08:28
Nissebanden har altid været udsendt i 4:3 format (den er optaget således), og vil derfor altid blive vist med PillarBoxing på et korrekt opsat 16:9 TV. Der vil så være nogle (i mine øjne sindsforvirrede  ) personer, der har sat deres TV op til at strække billedet ud, så folk bliver små og småfede, men det er så deres egen skyld. Nissebanden skal vises med PillarBoxing for at få det korrekte billede.Hvis man er blandt de personer, der har lavet denne helligbrøde og så af en eller anden grund (guddommelig intervention ) har fået slået dette fra, så kan det opfattes som om DR har ændret noget, men det har de altså ikke - det er ens egen opsætning, der er blevet korrigeret til at vise 4:3 materiale korrekt (PillarBoxing), og altså ikke noget man kan klandre DR for .Disney viser i 90% af tiden også materiale, der er lavet i 4:3 format, og skal derfor også vises med PillarBoxing. Jeg tvivler derfor stærkt på, at DR har gjort noget som helst forskelligt denne gang, og er overbevist om, at min forklaring er dækkende - også for filmen "Han, hun, Dirch og Dario". Den film har aldrig været vist i anamorfisk udgave, da den ganske enkelt ikke findes i en sådan udgave (i DRs arkiver). Men man kan jo altid prøve at skrive til - DR og spørge dem. ------------- Keld R. Hansen Pioneer DVL-909, DV-545 Sony KDL40EX723 3D TV DreamBox 8000, YouSee Cable PopCorn Hour A-500 Panasonic DMR-BCT820 + DMR-BCT940 Yamaha RX-V771 Receiver |
Skrevet af: nesager
Skrevet den: 04-December-2011 kl. 08:37
|
"Der vil så være nogle (i mine øjne sindsforvirrede )
personer, der har sat deres TV op til at strække billedet ud, så folk
bliver små og småfede, men det er så deres egen skyld. Nissebanden skal
vises med PillarBoxing for at få det korrekte billede. Hvis man er blandt de personer, der har lavet denne helligbrøde og så af en eller anden grund (guddommelig intervention )
har fået slået dette fra, så kan det opfattes som om DR har ændret
noget, men det har de altså ikke - det er ens egen opsætning, der er
blevet korrigeret til at vise 4:3 materiale korrekt (PillarBoxing), og
altså ikke noget man kan klandre DR for ."Hej. Vi har jo alle vores små særheder  |
Skrevet af: HeartWare
Skrevet den: 04-December-2011 kl. 08:43
Det ved jeg - derfor en lind strøm af smilies .------------- Keld R. Hansen Pioneer DVL-909, DV-545 Sony KDL40EX723 3D TV DreamBox 8000, YouSee Cable PopCorn Hour A-500 Panasonic DMR-BCT820 + DMR-BCT940 Yamaha RX-V771 Receiver |
Skrevet af: crisbo
Skrevet den: 04-December-2011 kl. 08:55
|
HeartWare. Du er altså galt på den. Alt det tekniske som du kommer med er jo helt korrekt, men det vi prøver at sige er at det før helt automatisk er blevet opskaleret til at fylde skærmen. Ergo må der fra DR's side være ændret i noget da vi jo ikke alle sammen har brugt fredag aften til at sidde og hygge os med indstillingerne med det resultat at vi ved guddommelig indgriben alle lige pludselig får samme resultat.Desuden så er der jo blevet vist utallige film og tegneserier gennem årene som ikke har resulteret i dette problem. |
Skrevet af: nesager
Skrevet den: 04-December-2011 kl. 09:05
På vores Tv blev Nissebanden vist med 10/15 cm. sorte bjælker i siden,og ellers med fuld billed i top og bund. Og jeg har ikke ændret på hverken Tv eller box,det er bare kommet af sig selv. Mvh. |
Skrevet af: crisbo
Skrevet den: 04-December-2011 kl. 09:06
| Og det vel og mærke gamle film og gamle tegneserier. Jeg har en dreng på 3 og vi sidder altid og ser disney sammen, og de som gør det samme, ved at der altid bliver vist en eller to disney film fra ruder konges tid. Disse har altid fyldt skærmen helt ud, og jeg kan garantere at jeg ikke har lavet noget om selv. Alle muligheder er jo blevet gået igennem slavisk. Om det så er stofa eller Dr der er årsagen skal jeg ikke gøre mig klog på, men da det vist ikke er alle med problemet der har stofa, må jeg konkludere at det er hos DR den er gal. |
Skrevet af: HeartWare
Skrevet den: 04-December-2011 kl. 09:11
Og det jeg prøver at sige er, at DR ikke har ændret en tøddel ved, hvordan 4:3 materiale bliver udsendt. Det er lokale indstillinger på jeres TV, der er ændret (hvis noget er ændret). På nogle TV huskes denne indstilling pr. kanal, og efter kanalomlægningen her i sidste uge/forrige uge, så kan disse gemte indstillinger i jeres TV været gået tabt. Helt sikkert er det i hvert fald, at DR aldrig har hverken zoomet 4:3 materiale eller strukket det i siderne. Disse ting er altid foregået på de lokale TV. DR gør det fuldstændigt korrekt (med det materiale de har til rådighed), og derfor er der ikke noget DR kan, bør eller skal lave anderledes i den henseende. ------------- Keld R. Hansen Pioneer DVL-909, DV-545 Sony KDL40EX723 3D TV DreamBox 8000, YouSee Cable PopCorn Hour A-500 Panasonic DMR-BCT820 + DMR-BCT940 Yamaha RX-V771 Receiver |
Skrevet af: HeartWare
Skrevet den: 04-December-2011 kl. 09:13
Fint - det er nemlig også sådan de skal sendes og vises, da Nissebanden er optaget i 4:3 format og derfor kun kan vises med PillarBoxing, hvis ikke proportionerne af billedet skal forvrænges til ukendelighed... ------------- Keld R. Hansen Pioneer DVL-909, DV-545 Sony KDL40EX723 3D TV DreamBox 8000, YouSee Cable PopCorn Hour A-500 Panasonic DMR-BCT820 + DMR-BCT940 Yamaha RX-V771 Receiver |
Skrevet af: HeartWare
Skrevet den: 04-December-2011 kl. 09:17
Og jeg kan garantere, at YouSee ikke har lavet noget om på måden de udsender Disney. Jeg ser dem med PillarBoxing (og har altid gjort det i alle de år jeg har haft 16:9 TV), når der sendes 4:3 materiale. Hvis du f.eks. er gået fra at se signalet direkte på dit TVs indbyggede tuner til at se det fra en SetTopBox via HDMI, så kan det også forklare forskellen, da mange TV ikke kan strække HDMI-signaler, eller også opskalerer din SetTopBox signalet til f.eks. 720p og lægger så (korrekt nok) PillarBoxing på for at bevare et 4:3 signals korrekte proportioner, og så er der jo ikke noget at strække, da de sorte bjælker jo således er en del af signalet. Men hvorfor spørger I ikke bare DR eller YouSee? De plejer at være flinke til at svare... ------------- Keld R. Hansen Pioneer DVL-909, DV-545 Sony KDL40EX723 3D TV DreamBox 8000, YouSee Cable PopCorn Hour A-500 Panasonic DMR-BCT820 + DMR-BCT940 Yamaha RX-V771 Receiver |
Skrevet af: crisbo
Skrevet den: 04-December-2011 kl. 09:47
| Skrev sådan set allerede til DR i går, afventer stadig svar. Nu har jeg haft min boks fra stofa i årevis, det samme gælder mit samsung tv, så den holder heller ikke. I stedet for at du prøver mellem linierne at fortælle hvor dumme vi er kunne du jo i stedet for være en guttermand og fortælle os hvordan vi så får det til at fylde hele skærmen igen. Selv om vi måske ikke er orakler inden for teknik, må man jo alligevel formode at de fleste der skriver i dette forum, har en vis interesse i teknik, og derfor ikke bare videre kan afskrives som imbecile tosser der har pillet ved noget de ingen viden har om. Noget er i hvert fald ændre uden at vi har fået nyt udstyr eller har tabt fjernbetjeningen i lokummet. Så hjælp i stedet for hån vil blive mødt med kyshånd:-* |
Skrevet af: HeartWare
Skrevet den: 04-December-2011 kl. 09:59
Jeg kunne aldrig finde på at hjælpe jer til at forvrænge jeres TV signal ud af proportioner .Og selv om jeg kunne, så kender jeg ikke Stofas boks eller Samsungs forskellige TV, så det må du desværre selv finde ud af via de respektive manualer (hvis muligheden overhovedet er der). Desuden, så mangler jeg teknisk information om, hvordan du modtager dig signal og evt. videresender det til dit TV, da det også har indflydelse på det. Men hvorfor vænner du dig ikke bare til, at TV skal ses i de korrekte proportioner? Når alle kanaler skifter til HD, så vil de sorte bjælker være en del at billedet, og du vil med stor sandsynlighed ikke kunne maltraktere billedet mere .Men mere seriøst: Der må være en indstilling i jeres opsætning, som kan få det til at se ud som det (ifølge jer selv) altid har gjort, for der er ikke ændret noget i måden signalet udsendes på (i hvert fald ikke på DR og Disney på YouSees net - jeg skal ikke kunne udtale mig om andre net eller kanaler, men tvivler på, at der er ændret noget der). Et 4:3 signal skal udsendes som et 4:3 signal, og det er så op til den enkelte om han vil vise det i korrekt format med PillarBoxing eller om han vil forvrænge billedet til ukendelighed. Hvis DR (eller YouSee/Telia) begynder at manipulere med billedet, så begår de for det første lovbrud, og for det andet, så fratager de slutbrugeren muligheden for selv at afgøre, hvordan billedet skal vises. Så den måde DR, Disney og YouSee behandler 4:3 billeder på er 100% korrekt. Har de nogen sinde gjort det anderledes (og det vil jeg vove at påstå, at de aldrig har efter de fik korrigeret det på DVB-T, så de ikke længere sendte 4:3 materiale i en anamorfisk udgave med PillarBoxing), så var det en fejl, som de nu har rettet op på. ------------- Keld R. Hansen Pioneer DVL-909, DV-545 Sony KDL40EX723 3D TV DreamBox 8000, YouSee Cable PopCorn Hour A-500 Panasonic DMR-BCT820 + DMR-BCT940 Yamaha RX-V771 Receiver |
Skrevet af: Ham_Der
Skrevet den: 04-December-2011 kl. 10:10
|
Problemet optræder altså også på et gammelt 4:3 tv tilsluttet Canal Digital boks, jeg har heller ikke ændret ved noget. Jeg har godt set, at flere udsendelser bliver vist på den måde, men det er altså også første gang, jeg ser det ved en gammel film. Jeg ændrede så boksens indstilling til 4:3 Pan & Scan, så var der kun bjælker for oven og neden. Til gengæld blev billedet så for stort, da Barnaby begyndte. Altså folks ansigter så rigtige nok ud, men logoet og credits kom helt ud i siden, så man ikke kunne se det hele. |
Skrevet af: crisbo
Skrevet den: 04-December-2011 kl. 10:19
| Samme her. Mit står sædvanligvis på 16:9 Wide. Hvis jeg så vil se disney på hele skærmen nu, bliver jeg nødt til at ændre det til 4:3 pan&scan (klippet), hvilket jo selvfølgelig resultere i at billedet på alle de andre kanaler er strukket helt ud af proportion. |
Skrevet af: crisbo
Skrevet den: 04-December-2011 kl. 10:29
|
||||||||||||||||||||||||||
http://www.hifi4all.dk/forum/search_form.asp?KW=gasolin&SI=AR&FM=9&FID=9&TID=92045&PN=1&TPN=1">
Skrevet af: Ham_Der
Skrevet den: 04-December-2011 kl. 10:29
|
Og for øvrigt, hvis Pillar Boxing er den korrekte måde at vise en 4:3 udsendelse på, hvorfor optræder det så aldrig på TV2, de viser også gamle film. Han, Hun, Dirch og Dario har været vist utallige gange på dansk tv, men jeg kan ikke mindes den nogen sinde er blevet vist på den måde før. DR1 har lavet et besynderligt blandingsbillede. Når Nissebanden slutter ser man slut credits øverst på skærmen med bjælker i siderne. Nedenunder er der klips fra næste program, det fylder hele skærmens bredde. |
Skrevet af: petite_machine
Skrevet den: 04-December-2011 kl. 10:58
|
Måske jeg ikke helt forstår, men klager i over at i ser billedet korrekt? Et program eller en film optaget i 4:3, og som sendes i 4:3 vil jo naturligvis aldrig kunne fylde skærmen helt ud på et 16:9 tv, uden at det strækkes, zoomes eller på anden måde ødelægges. Derfor er det vel meget naturligt at der kommer sorte bjælker på siderne, hvad skulle der ellers komme? Nu bliver der sagt at det ikke sker på TV2, men jeg har nu altid sorte bjælker når TV2 også viser 4:3 materiale, f.eks. beverly hills eller venner. Mvh.
|
Skrevet af: Ham_Der
Skrevet den: 04-December-2011 kl. 11:05
Det har jeg kun i top og bund på et 4:3 tv. På 16:9 tv kan jeg godt se, det giver mest mening at der kommer bjælker på et billede, der er optaget i 4:3. Men jeg ser det netop på et gammelt 4:3 tv, og her er også kun en firkant midt på skærmen. |
Skrevet af: crisbo
Skrevet den: 04-December-2011 kl. 11:06
| Hvorvidt man vil se billedet korrekt eller strukket er en personlig præference, og er sådan set ikke en relevant debat. Det vi synes er mystisk er at det over nat, har ændret sig hos en del brugere, og det tilsyneladende uden at der er nogen der har pille, rode, ravet ved noget. |
Skrevet af: stefan
Skrevet den: 04-December-2011 kl. 12:22
Og det er lige præcis det stunt, de gentager nu, fra dengang DR K og DR Ramasjang gik i gang, og kørte pillarbox den første uges tid. I stedet for at sende i 4:3 som normalt, er DR1 de seneste dage gået over til at sende 4:3-udsendelser ud i 16:9 pillarbox, med sorte bjælker i siderne som en del af det udsendte billede. Jeg kan se det på, at der er 16:9-signal i de optagelser, jeg har lavet med min Dreambox og hevet ind i ProjectX (fra YouSees signal), og i går kunne jeg også se det på mine forældres 4:3-tv (DVB-T), hvor det var nødvendigt at skifte til 16:9-squeeze for at se 4:3-udsendelserne i korrekte dimensioner - og kun på DR1. Grunden til, at du ikke kan se det, er formentlig, at din box eller dit TV er sat til altid at køre pillarbox ved 4:3-udsendelser. Jeg kunne godt have en mistanke om, at det hænger sammen med den nært forestående overgang til at sende DR1 i HD, og at DR har problemer med at nedskalere 4:3-udsendelserne til SD, uden at det skal være i 16:9 pillarbox. I så fald håber jeg da, det bliver løst snart, for det er da spild af opløsning - i hvert fald på SD-kanalen - at sende 4:3 ud på den måde. |
Skrevet af: HeartWare
Skrevet den: 04-December-2011 kl. 12:30
|
Det kunne måske lyde som om, at Stofa (edit: og måske DR i går jvf. ovenstående) maltrakterer billedet før de sender det ud - altså lægger et 4:3 billede ind i et 16:9 billede og sender det anamorfisk ud, lidt ligesom DR-K gjorde på DVB-T i starten (indtil de blev klar over fejlen og rettede det). Se forklaring http://www.heartware.dk/Stofa.html - her . Dette er dog helt klart en fejl, og ikke noget i hvert fald YouSee gør lige nu på de kanaler, der sender 4:3 materiale. ------------- Keld R. Hansen Pioneer DVL-909, DV-545 Sony KDL40EX723 3D TV DreamBox 8000, YouSee Cable PopCorn Hour A-500 Panasonic DMR-BCT820 + DMR-BCT940 Yamaha RX-V771 Receiver |
Skrevet af: nesager
Skrevet den: 04-December-2011 kl. 12:35
Det er jo jeg oplever med BOXER. Mvh. |
Skrevet af: Radiomanden
Skrevet den: 04-December-2011 kl. 12:36
Det er jo det man gør på en HD kanal, det sendes ud i 16:9, men billedet er 4:3, og derved i korrekt format. ------------- Marantz NR1403 - Shield TV - Nokia 8000 Streaming boks - Samsung 40UE7005 - ARVANI TA210 SOUNDBAR - Panasonic TX-49FX623E |
Skrevet af: nesager
Skrevet den: 04-December-2011 kl. 12:38
DR1 er vel ikke en HD kanal. |
Skrevet af: stefan
Skrevet den: 04-December-2011 kl. 12:41
Det er heller ikke alle kanalerne, der gør det - det er, så vidt, jeg har kunnet observere, kun DR1. Jeg tror, det er DR1, der gør det, og ikke udbyderne. |
Skrevet af: HeartWare
Skrevet den: 04-December-2011 kl. 12:41
|
Nej, det gør man ikke på en HD-kanal. HD sendes (under normale omstændigheder) ikke anamorfisk ud. HD er 16:9-format og har derfor ikke brug for noget anamorfi for at få sammenpresset billedinformationen til at passe ind i en 4:3 ramme, som så skal strækkes ud af dit TV. (Bemærkning: HD kan sendes anamorfisk ud - f.eks. 1440x1080 - som så skal strækkes, men det sker i SetTop-boksen/tuneren og ikke som efterbehandling af billedet i TV'et, da du ikke kan sende 1440x1080 materiale over HDMI til et TV og forvente, at TV'et forstår det). ------------- Keld R. Hansen Pioneer DVL-909, DV-545 Sony KDL40EX723 3D TV DreamBox 8000, YouSee Cable PopCorn Hour A-500 Panasonic DMR-BCT820 + DMR-BCT940 Yamaha RX-V771 Receiver |
Skrevet af: Radiomanden
Skrevet den: 04-December-2011 kl. 12:43
Nej ikke endnu, men det bliver den jo. ------------- Marantz NR1403 - Shield TV - Nokia 8000 Streaming boks - Samsung 40UE7005 - ARVANI TA210 SOUNDBAR - Panasonic TX-49FX623E |
Skrevet af: stefan
Skrevet den: 04-December-2011 kl. 12:44
Nej, men det bliver den efter nytår - og det kunne meget vel være det, DR er gået i gang med at forberede sig på, ved at sende 4:3 ud på DR1 i et "HD-venligt" billedformat. |
Skrevet af: HeartWare
Skrevet den: 04-December-2011 kl. 12:46
Jeg skal prøve at holde øje med DR1 i løbet af dagen for at se, om de er begyndt på dette igen, og i så fald skal de få en klage over det med det samme .------------- Keld R. Hansen Pioneer DVL-909, DV-545 Sony KDL40EX723 3D TV DreamBox 8000, YouSee Cable PopCorn Hour A-500 Panasonic DMR-BCT820 + DMR-BCT940 Yamaha RX-V771 Receiver |
Skrevet af: Radiomanden
Skrevet den: 04-December-2011 kl. 12:53
|
Hvordan vil du ellers udsende 4:3 på en HD kanal, når det ikke ligges i en 16:9 ramme, så AR bibeholdes, det er da den rigtige måde at gøre det på. Det gør man også på SKY kanalerne, når der sendes 4:3 på HD udgaverne af de enkelte kanaler. Resultat, korrekt AR på billedet. ------------- Marantz NR1403 - Shield TV - Nokia 8000 Streaming boks - Samsung 40UE7005 - ARVANI TA210 SOUNDBAR - Panasonic TX-49FX623E |
Skrevet af: HeartWare
Skrevet den: 04-December-2011 kl. 12:56
Enig - men nu sendte DR1 ikke i HD i går, og derfor er det irrelevant (for denne diskussion), hvordan man gør det på HD-kanaler... ------------- Keld R. Hansen Pioneer DVL-909, DV-545 Sony KDL40EX723 3D TV DreamBox 8000, YouSee Cable PopCorn Hour A-500 Panasonic DMR-BCT820 + DMR-BCT940 Yamaha RX-V771 Receiver |
Skrevet af: stefan
Skrevet den: 04-December-2011 kl. 13:05
Ja, på HD-kanalerne - men vel ikke i SD-udgaverne af samme. Se f.eks. på Kanal 5 og 3+ - hvis de kan finde ud af at sende pillarbox i HD-udgaverne og almindelig 4:3 i SD-udgaverne ved 4:3-udsendelser, skulle man da tro, at DR1 også kan klare det, og at der derfor ikke er nogen grund til at afskaffe almindelig 4:3 på den kanal ... hvis det altså er det, de pønser på. |
Skrevet af: HeartWare
Skrevet den: 04-December-2011 kl. 13:18
|
Et lille eksempel på, hvor meget dårligere kvaliteten bliver ved forskellen mellem at tilføje PillarBoxing på selve TV'et og ved at gøre det i selve signalet: http://www.heartware.dk/Pillar43.html - Forskel på PillarBoxing af 4:3 materiale før og efter modtagelse . ------------- Keld R. Hansen Pioneer DVL-909, DV-545 Sony KDL40EX723 3D TV DreamBox 8000, YouSee Cable PopCorn Hour A-500 Panasonic DMR-BCT820 + DMR-BCT940 Yamaha RX-V771 Receiver |
Skrevet af: quarkir
Skrevet den: 04-December-2011 kl. 14:06
Hold dig venligst til emnet. ------------- mvh Jesper \ The ships hung in the sky in much the same way that bricks don't - Douglas Adams |
Skrevet af: urup
Skrevet den: 04-December-2011 kl. 16:07
| Der er jo ikke andet at gøre en at se frem til Nissebanden i Grønland i aften. Jeg er i hvert fald spændt på at se om problemet stadigvæk vil være der. |
Skrevet af: HPA3
Skrevet den: 04-December-2011 kl. 18:29
Jeg har Triax 527 og har samme bøvl som de 2 forrige indlæg. Jeg opdagede igår Nissebanden og Dirch og tænkte om min sat-box eller TV var gået idu. Kan DR ikke lære enten at sende således at brugerne enten kan vælge 16:9 eller 4:3 og vælger man 16:9 skal DR også tilpasse til dette format
|
Skrevet af: Notfast
Skrevet den: 04-December-2011 kl. 18:41
|
4:3 skal aldrig sendes med sorte bjælke i top og bund. Det vil altid være en fejl. bjælker i top og bund brugte man til 16:9 den gang vi alle kørte 4:3 tv. ------------- ..... |
Skrevet af: Mr. Claude
Skrevet den: 04-December-2011 kl. 19:14
Det er meget brugt af TV3´s kanaler at sende med bjælker hele vejen rundt!  Jeg dropper ofte at se film hos dem... har yousee boks som kører fint.
|
Skrevet af: Radiomanden
Skrevet den: 04-December-2011 kl. 19:37
|
Nu sendes Nissebanden da i korrekt format, det er 4:3 som er i en 16:9 ramme. (Pillarbox). ------------- Marantz NR1403 - Shield TV - Nokia 8000 Streaming boks - Samsung 40UE7005 - ARVANI TA210 SOUNDBAR - Panasonic TX-49FX623E |
Skrevet af: crisbo
Skrevet den: 04-December-2011 kl. 19:47
| Nissebanden fylder stadig ikke hele skærmen ud, som den gjorde før i fredags. Om det så er i det korrekte format eller ej, så er der stadig ændret i et eller andet. |
Skrevet af: Radiomanden
Skrevet den: 04-December-2011 kl. 19:53
|
Den er optaget i 4:3 i sin tid, der var der jo ikke Bredformat, pg hvordan vises den nu, jo den vises i 4:3 ganske som dengang, så det kan jo ikke være forkert format, da AR på billedet er korrekt. ------------- Marantz NR1403 - Shield TV - Nokia 8000 Streaming boks - Samsung 40UE7005 - ARVANI TA210 SOUNDBAR - Panasonic TX-49FX623E |
Skrevet af: Naiera
Skrevet den: 04-December-2011 kl. 19:54
|
Nissebanden er ældgammel og er selvfølgelig 4:3. Jeg så den lige for fem minutter siden via Canal Digital, og det ser helt sikkert ud som det skal, og som det altid har set ud. Der er ikke noget i vejen her. ------------- Billede: Sony VPL-XW5000ES | Lumagen Radiance Pro 4242 | Oppo BDP-103 | Panasonic UB824 | Zidoo Z1000 Pro | Apple TV 4K Lyd: DLS M66 | Simaudio Moon 600i | T+A DAC 8 | Mac Mini w/ Roon |
Skrevet af: KlausDM
Skrevet den: 04-December-2011 kl. 19:57
Nu er nissebanden på, det fylder da hele skærmen - altså i højden. Selvfølgelig gør det ikke i bredden, da det er optaget dengang 4:3 var det eneste der talte for tv serier, så der er sorte bjælker i hver side. Klaus ------------- Min modelbane, http://modelbaneeuropa.dk" rel="nofollow - http://modelbaneeuropa.dk Min hjemmeside, http://moppe.dk" rel="nofollow - http://moppe.dk |
Skrevet af: Søren Ingemann
Skrevet den: 04-December-2011 kl. 19:59
Kom nu over det og nyd serien som den er tiltænkt at skulle se ud! Strækker du også dine digitale fotos på computeren, så de passer i hele skærmens bredde?! Nej, vel... |
Skrevet af: Radiomanden
Skrevet den: 04-December-2011 kl. 20:01
|
Med andre ord, den vises som det er tiltænkt at den skal, og det er i der korrekte AR. ------------- Marantz NR1403 - Shield TV - Nokia 8000 Streaming boks - Samsung 40UE7005 - ARVANI TA210 SOUNDBAR - Panasonic TX-49FX623E |
Skrevet af: crisbo
Skrevet den: 04-December-2011 kl. 20:02
| Hold dog op med at være så nedladende dit fjols, hvis du ikke har noget relevant til debatten så hold dig uden for, og lad være med at blande dig i hvad andres præferencer og krav er til det de ser i deres egen stue. |
Skrevet af: crisbo
Skrevet den: 04-December-2011 kl. 20:03
|
Og det gælder selvfølgelig kun de 2 sidste indlæg. |
Skrevet af: crisbo
Skrevet den: 04-December-2011 kl. 20:08
| Prøv nu at forstå at det ikke er et spørgsmål om den bliver vist i det rigtige format eller ej. Det har I ret i at det gør. Det som debaten handler om er at før den 2 dec. blev både disney og nissebanden udsendt så den fyldte hele skærmen hos rigtig mange. Det ændrede sig så pludselig fra den ene dag til den anden, uden at brugerne havde ændret noget selv. |
Skrevet af: Maggerholm
Skrevet den: 04-December-2011 kl. 20:12
|
Jeg tjekkede også lige Nissebanden iaften, og den er med sorte bjælker i siden. Men det må være bjælker, som DR har sat ind, for jeg har valgt at mit tv's bjælker skal være grå. Så der er noget "forkert/anderledes" ved den måde Nissebanden udsendes i forhold til andet 4:3 materiale. Og på en 4:3 skærm (hvis de findes endnu) vil det vel resultere i bjælker i side og top/bund, hvis man skal bibeholde det korrekte format? Mvh Michael ------------- Integra DTR-80.3, Jamo THX One, Toshiba HD-EP30, Panasonic DMP-BDT 310, Xbox 360, Wii, ATV4, Chromecast 2nd gen, iPad mini, iPhone 5s, Panasonic TX-P55VT30Y, Harmony Elite |
Skrevet af: nesager
Skrevet den: 04-December-2011 kl. 20:14
|
Kan vi ikke komme tilbage på sporet. Nu er der jo nok ikke første gang DR1 sender en 4:3 udsendelse,så spørgsmålet var hvordan det kan være at den kun kan ses som 4:3,og ikke som for 2/3 dage siden,hvor man selv kunne bestemme om den skulle fylde hele skærmen. Og på en 16:9 skærm vises det med BREDE SORTE BJÆLKER i siden |
Skrevet af: crisbo
Skrevet den: 04-December-2011 kl. 20:20
| Helt rigtigt nesager. Denne debat er sgu blevet helt afsporet. |
Skrevet af: Radiomanden
Skrevet den: 04-December-2011 kl. 20:21
|
Ja, udsendelsen er i en 16:9 ramme, derfor er der sort i siderne. På et 4:3 TV vil billede blive trykket i siderne,så det bliver højt, medmindre man har en 16:9 omskifter på det. ------------- Marantz NR1403 - Shield TV - Nokia 8000 Streaming boks - Samsung 40UE7005 - ARVANI TA210 SOUNDBAR - Panasonic TX-49FX623E |
Skrevet af: crisbo
Skrevet den: 04-December-2011 kl. 20:23
Suk ! Jeg bliver sgu så træt 
|
Skrevet af: nesager
Skrevet den: 04-December-2011 kl. 20:35
Jeg prøver lige engang til. Det er mulig at det er den korrekte visning,men hvis jeg er ligeglad med det,så er det eg spørger igen. Hvorfor må jeg ikke selv bestemme om jeg vil se filmen uden sorte rammer. Er det noget DR1 skal bestemme,om jeg ønsker at se den i hele skærmens bredde,selv om det muligvis er en forkert format. |
Skrevet af: KlausDM
Skrevet den: 04-December-2011 kl. 20:36
Samme her. Har dog ikek set nissebansden tidligere, så jeg ved om de var sendt hardcodet til 16:9 med sorte sidebjælker, eller i 4:3 (som resulterer i grå sidebjælker her hos mig). Klaus ------------- Min modelbane, http://modelbaneeuropa.dk" rel="nofollow - http://modelbaneeuropa.dk Min hjemmeside, http://moppe.dk" rel="nofollow - http://moppe.dk |
Skrevet af: mhelt
Skrevet den: 04-December-2011 kl. 20:40
| Nissebanden sendes i 16:9 med "indbygget" pillarboxing med sorte kanter og det er teknisk forkert. Hvis DR havde sendt den korrekt havde den været udsendt som 4:3 og folk kunne selv tage stilling til om den skulle fylde hele skærmen. Jeg ser naturligvis kun 4:3 i deres korrekte aspect, men da jeg er glad for mit plasma ser jeg med kanter der tilpasser lysstyrken efter indholdet. Det kan jeg ikke med nissebanden der er pillarboxed til 16:9 fra DR's side med sorte kanter :-/ |
Skrevet af: nesager
Skrevet den: 04-December-2011 kl. 20:45
Endelig et svar der kan bruges til noget. |
Skrevet af: Radiomanden
Skrevet den: 04-December-2011 kl. 20:48
|
Det kan kun ændres, hvis DR gør det, at det sort udskiftes med en anden farve som f.eks Grå. Når kanalen bliver HD, så vil 4:3 blive vist sådan, uanset farven på Pillarboxen. Men ja, den må godt være en anden farve, som f.eks Grå. ------------- Marantz NR1403 - Shield TV - Nokia 8000 Streaming boks - Samsung 40UE7005 - ARVANI TA210 SOUNDBAR - Panasonic TX-49FX623E |
Skrevet af: Søren Ingemann
Skrevet den: 04-December-2011 kl. 20:53
|
Muligvis kan det hænge sammen med at DR1 sendes i HD pr. 1. januar jf. http://www.recordere.dk/indhold/templates/design.aspx?articleid=4701&zoneid=5 - http://www.recordere.dk/indhold/templates/design.aspx?articleid=4701&zoneid=5 Når der skal sendes 4:3-materiale i HD, så er stationen nødt til at hardcode pillarboxen ind i billedet. |
Skrevet af: Radiomanden
Skrevet den: 04-December-2011 kl. 20:55
|
Lige precis. ------------- Marantz NR1403 - Shield TV - Nokia 8000 Streaming boks - Samsung 40UE7005 - ARVANI TA210 SOUNDBAR - Panasonic TX-49FX623E |
Skrevet af: Søren Ingemann
Skrevet den: 04-December-2011 kl. 21:12
|
...og denne artikel bekræfter, at DR1 sendes i 720p fra årsskiftet. Med andre ord i ægte 16:9, hvorfor det må formodes at alle 4:3 udsendelser bliver med indbrændte bjælker i siden. http://www.recordere.dk/indhold/templates/design.aspx?articleid=5963&zoneid=5 - http://www.recordere.dk/indhold/templates/design.aspx?articleid=5963&zoneid=5 |
Skrevet af: Radiomanden
Skrevet den: 04-December-2011 kl. 21:16
|
Det vil det være ja, om så de forbliver sorte eller får en anden farve, men 4:3 vil blive "pakket ind" i 16:9. ------------- Marantz NR1403 - Shield TV - Nokia 8000 Streaming boks - Samsung 40UE7005 - ARVANI TA210 SOUNDBAR - Panasonic TX-49FX623E |
Skrevet af: urup
Skrevet den: 04-December-2011 kl. 21:27
Der er vel ikke nogen (ret mange, i hvert fald) her på siden, der er i tvivl om at DR 1 sendes som et HD-signal fra. 11/1/12?  Det er også okay, at de fylder 4:3 billedet ud med bjælker, bare de ikke både bruger pillarboxing og letteboxing samtidig, som de gjorde ved Han, Hun, Dirch og Dario.  Det ser bestemt ikke godt ud med sorte kanter hele vejen rundt.
|
Skrevet af: Radiomanden
Skrevet den: 04-December-2011 kl. 21:29
|
Nej, sådan må det bestemt ikke være. ------------- Marantz NR1403 - Shield TV - Nokia 8000 Streaming boks - Samsung 40UE7005 - ARVANI TA210 SOUNDBAR - Panasonic TX-49FX623E |
Skrevet af: stefan
Skrevet den: 05-December-2011 kl. 06:31
|
Ja, så har vi vist efterhånden fået slået fast, at pillarboxing er en teknisk nødvendighed ved udsendelse af 4:3-materiale på HD-kanaler. Det var de fleste her i tråden vist også godt klar over fra starten. Men det er IKKE en teknisk nødvendighed ved udsendelse af 4:3 på SD-udgaven af kanalen. Igen - prøv at kaste et blik på en hvilken som helst af "dobbeltkanalerne" - f.eks. TV2 Film, Kanal 5, 6'eren eller 3+ - næste gang, de kører 4:3 - her er der pillarboxing på HD-kanalen, mens der er ganske almindelig 4:3 på SD-udgaven af samme kanal. De kan, med andre ord, godt finde ud af at levere en SD-udgave af deres kanaler, hvor 4:3-udsendelser vises på "gammeldags" maner. Og jeg tør godt allerede nu vædde på, at når TV2 HD starter efter nytår, så vil TV2 SD også stadigvæk vise 4:3 korrekt, mens HD-udgaven viser pillarbox. Så hvis DR ikke kan fiinde ud af at levere en standardudgave af DR1, hvor 4:3 vises som hidtil, må det skyldes enten manglende viden eller inferiør teknologi. (Og for SD-brugere gør det faktisk en forskel - prøv at kaste et blik på det billedlink som Heartware postede højere oppe i tråden, hvor det tydeligt fremgår, hvor meget et SD 4:3-billede forringes, hvis det pillarboxes fra kanalens eller udbyderens side, i stedet for at lade tilpasningen ske på brugerniveau, simpelthen fordi der går så meget af SD-opløsningen til spilde på de sorte stolper. Og det er i øvrigt ikke kun Nissebanden, det går ud over - det er ALT 4:3-materiale på DR1, der lige nu sendes ud på den måde, uden at der er noget teknisk behov for det overhovedet.) |
Skrevet af: Ham_Der
Skrevet den: 05-December-2011 kl. 12:08
|
I går da jeg tændte det gamle 4:3 tv og boksen, stod den på Ramasjang. Sørme om ikke der kørte genudsendelse af Nissebanden, og sørme om ikke billedet fyldte hele skærmen. Da så klokken blev 19:30 og jeg ville se Nissebanden på DR1, var billedet igen med ramme om. Det kan godt være, billedet er i det korrekte AR, når det vises med Pillar Boxing, men et 4:3 billede vil vel også være i korrekt AR når det fylder hele skærmen på et 4:3 tv. |
Skrevet af: Radiomanden
Skrevet den: 05-December-2011 kl. 12:15
|
På Ramasjang er det sendt uden 16:9 (HD) tilpasning, altså i normalt 4:3, så derfor. ------------- Marantz NR1403 - Shield TV - Nokia 8000 Streaming boks - Samsung 40UE7005 - ARVANI TA210 SOUNDBAR - Panasonic TX-49FX623E |
Skrevet af: skyking
Skrevet den: 05-December-2011 kl. 12:23
Hej Alle, måske jeg havde skiftet kanal selvom billedet var i fuld skærm, men kunne ikke holde ud se på det sorte hele vejen rundt, så måtte skifte  Det skal lige indskydes dette er første gang jeg oplever denne måde DR sendte.
|
Skrevet af: lunddal
Skrevet den: 05-December-2011 kl. 12:50
Som andre også har skrevet, så kan det tænkes at DR "øver" sig her op til skiftet, og i modsætning til de andre kanaler du nævner, kommer der ikke en SD udgave af DR 1. |
Skrevet af: Radiomanden
Skrevet den: 05-December-2011 kl. 12:59
|
Der kommer vel til Kabelanlæg en MPEG2 udgave, og såvel som nu også Analog. ------------- Marantz NR1403 - Shield TV - Nokia 8000 Streaming boks - Samsung 40UE7005 - ARVANI TA210 SOUNDBAR - Panasonic TX-49FX623E |
Skrevet af: crisbo
Skrevet den: 05-December-2011 kl. 13:15
Nå men så er vi vel snart ved at være enige om, at det er DR der har haft en finger med i spillet, og ikke brugerne der har fået for mange juleøl  SKÅL !. Så må vi jo bare håbe at vi får muligheden til selv at bestemme hvordan vi vil se det på flimmerkassen.
|
Skrevet af: KlausDM
Skrevet den: 05-December-2011 kl. 13:19
Det har du vel allerede i dag via zoom knappen på din fjernbetjening? Klaus ------------- Min modelbane, http://modelbaneeuropa.dk" rel="nofollow - http://modelbaneeuropa.dk Min hjemmeside, http://moppe.dk" rel="nofollow - http://moppe.dk |
Skrevet af: Radiomanden
Skrevet den: 05-December-2011 kl. 13:26
|
Hvis der laves Zoom på et 16:9 billede, så vil det jo beskæres, pillarboxen fjernes jo ikke, derved, uden at selve billedet skæres i top og bund. ------------- Marantz NR1403 - Shield TV - Nokia 8000 Streaming boks - Samsung 40UE7005 - ARVANI TA210 SOUNDBAR - Panasonic TX-49FX623E |
Skrevet af: lunddal
Skrevet den: 05-December-2011 kl. 14:13
Men den bliver vel lavet ud fra HD kanalen |
Skrevet af: Radiomanden
Skrevet den: 05-December-2011 kl. 14:15
|
Det må være det sansynlige. ------------- Marantz NR1403 - Shield TV - Nokia 8000 Streaming boks - Samsung 40UE7005 - ARVANI TA210 SOUNDBAR - Panasonic TX-49FX623E |
Skrevet af: HeartWare
Skrevet den: 05-December-2011 kl. 19:40
Åbent brev til DR (også sendt via deres http://www.dr.dk/OmDR/Kontakt_DR/Kontaktformular/20061106112043.htm - kontaktformular ):
------------- Keld R. Hansen Pioneer DVL-909, DV-545 Sony KDL40EX723 3D TV DreamBox 8000, YouSee Cable PopCorn Hour A-500 Panasonic DMR-BCT820 + DMR-BCT940 Yamaha RX-V771 Receiver |
Skrevet af: Radiomanden
Skrevet den: 05-December-2011 kl. 19:49
|
Hvordan skal de så sende et 4:3 format på en HD kanal. HD TV har kun et format og det er 16:9. Jeg her endnu ikke set en kanal hvor det har været udsendt på anden vis end i en 16:9 ramme (Pillarbox). ------------- Marantz NR1403 - Shield TV - Nokia 8000 Streaming boks - Samsung 40UE7005 - ARVANI TA210 SOUNDBAR - Panasonic TX-49FX623E |
Skrevet af: stefan
Skrevet den: 05-December-2011 kl. 21:15
Det er korrekt, men DR1 er ikke en HD-kanal endnu - og når den bliver det, skal der også være en SD-version til f.eks. YouSee, og andre udbydere der vil tilbyde den i SD. Og hvis det er DR, der skal sende en SD-version ud til udbyderne, er det relevant at gøre dem opmærksom på, at pillarboxing på den udgave af kanalen vil betyde unødvendig kvalitetsreduktion. (Det ved jeg så ikke, om det er - det kan godt være, at de udbydere, der vil tilbyde DR1 i SD får at vide, at de selv skal sørge for at nedskalere HD-udgaven til en SD-version, og så bliver det spændende at se, hvordan de vil gribe det an.) |
Skrevet af: Søren Ingemann
Skrevet den: 05-December-2011 kl. 21:33
At YouSee har valgt at fortsætte med at distribuere analoge signaler betyder ikke, at DR er forpligtet til at forsyne dem med en sådan. Så hvis der bliver en SD-version i YouSee's net (hvilket må formodes), så må YouSee selv nedskalere HD-signalet. Jeg tvivler på, at de manuelt bortskærer pillarboxen i de få udsendelser det drejer sig om, for herefter at udsende det som et 4:3 signal.
|
Skrevet af: Radiomanden
Skrevet den: 05-December-2011 kl. 21:44
|
Det må man nok anse for værende tvivlsomt. ------------- Marantz NR1403 - Shield TV - Nokia 8000 Streaming boks - Samsung 40UE7005 - ARVANI TA210 SOUNDBAR - Panasonic TX-49FX623E |
Skrevet af: HeartWare
Skrevet den: 06-December-2011 kl. 07:30
Du bliver ved med dit (undskyld mig) nonsens med HD. DR1 sendes IKKE i HD, og derfor er PillarBoxing af 4:3 materiale ikke ønskværdigt. Længere er den ikke... ------------- Keld R. Hansen Pioneer DVL-909, DV-545 Sony KDL40EX723 3D TV DreamBox 8000, YouSee Cable PopCorn Hour A-500 Panasonic DMR-BCT820 + DMR-BCT940 Yamaha RX-V771 Receiver |
Skrevet af: petite_machine
Skrevet den: 06-December-2011 kl. 08:04
|
Nu så jeg nissebanden i går aftes på DR1. Og da var den altså vist korrekt 4:3, kun med sorte kanter i siderne. Modtaget på et PX70 med MPEG-2. Mvh.
|
Skrevet af: lunddal
Skrevet den: 06-December-2011 kl. 08:38
Vi taler om få uger her, så dit åbne brev har jo en meget stakket frist. Måske er DR intern begyndt at producere DR1 som HD kanal, men pt. udsender den som SD. |
Skrevet af: Mufti
Skrevet den: 06-December-2011 kl. 14:00
Hvis du mener Disney sjov har det altid været sendt i 4:3. Hvis det fandtes i 16:9 ville DR helt sikkert sende det som 16:9.
|
Skrevet af: skyking
Skrevet den: 06-December-2011 kl. 14:07
Nu skal vi påtvinges noget i siderne! Så hellere undvære udsendelserne af denne billedmæssige art.
|
Skrevet af: Mufti
Skrevet den: 06-December-2011 kl. 14:12
Dine såkaldte præferencer matcher ikke gængse standarder.
Zoom eller træk selv i billedet.
 |
Skrevet af: lunddal
Skrevet den: 06-December-2011 kl. 14:13
Så alt 4:3 produceret tv gennem årtier skal skrottes? |