Print side | Luk vindue

tv2 HD -yousee

Udskrevet fra: recordere.dk - Danmarks AV Forum
Kategori: Modtagelse og distribution
Forumnavn: Kabel-TV
Forumbeskrivelse: TV, radio mv. via kabel (typisk DVB-C)
Web-adresse: https://forum.recordere.dk/forum_posts.asp?TID=106507
Udskrevet den: 25-Februar-2025 kl. 02:20


Emne: tv2 HD -yousee
Skrevet af: forzajuve
Emne: tv2 HD -yousee
Skrevet den: 10-Januar-2012 kl. 20:48
Hvornår kommer tv2 HD... i yousee pakken... sorrydet har sikkert været spurgt om tusind gange, men nu spørger jeg lige igen

-------------
LG 60 PK250 | Pioneer VSX-1021 | | Audio Pro Image 44



Svar:
Skrevet af: joern.loenborg
Skrevet den: 10-Januar-2012 kl. 20:54
Oprindeligt skrevet af forzajuve forzajuve skrev:

Hvornår kommer tv2 HD... i yousee pakken... sorrydet har sikkert været spurgt om tusind gange, men nu spørger jeg lige igen
TV2 HD er der nu, men sender først i HD i morgen (11.01.12).

-------------
Mvh.
Jørn

Samsung TV: QE49Q6FN (4k)/Humax YS-4000 (4K), UE40HU6905 (4k)/Humax YSR-2000, T24E390/Humax YSR-2000, UE49MU6195 (4k)/Humax YSR-2000
BeoVision 7-40 med BeoLab 7-2 og gulvstand.


Skrevet af: Radiomanden
Skrevet den: 10-Januar-2012 kl. 20:54
 
 Den er der allerede men indtil i morgen står der TV2*. Det har den været mærket med siden omlægningen.


-------------
Marantz NR1403 - Shield TV - Nokia 8000 Streaming boks - Samsung 40UE7005 - ARVANI TA210 SOUNDBAR - Panasonic TX-49FX623E


Skrevet af: forzajuve
Skrevet den: 10-Januar-2012 kl. 21:04
tak.. kan godt se stjernen.... så i morgen er der tv 2 HD.. nice

-------------
LG 60 PK250 | Pioneer VSX-1021 | | Audio Pro Image 44


Skrevet af: Caviezel
Skrevet den: 11-Januar-2012 kl. 15:28
Men det er jo kun 720p :(


Skrevet af: xcardman
Skrevet den: 11-Januar-2012 kl. 15:31
Oprindeligt skrevet af Caviezel Caviezel skrev:

Men det er jo kun 720p :(

fordi ingen sender i 1080p

så køb blu-ray i stedet for



Skrevet af: Caviezel
Skrevet den: 11-Januar-2012 kl. 15:36
Oprindeligt skrevet af xcardman xcardman skrev:

Oprindeligt skrevet af Caviezel Caviezel skrev:

Men det er jo kun 720p :(

fordi ingen sender i 1080p

så køb blu-ray i stedet for


Nej, de sender 1080i.


Skrevet af: Markh
Skrevet den: 11-Januar-2012 kl. 16:08
Oprindeligt skrevet af Caviezel Caviezel skrev:

Oprindeligt skrevet af xcardman xcardman skrev:

Oprindeligt skrevet af Caviezel Caviezel skrev:

Men det er jo kun 720p :(

fordi ingen sender i 1080p

så køb blu-ray i stedet for


Nej, de sender 1080i.

Nej, de sender 720p:

http://behold.tv2.dk/baggrund/tv-2-i-hd/ - Citat fra http://behold.tv2.dk/baggrund/tv-2-i-hd/ - http://behold.tv2.dk/baggrund/tv-2-i-hd/ :

TV 2 kommer til at sende i 720p. 1080i er det mest anvendte produktionsformat, men 720p er det mest kosteffektive distributionsformat og det format, der anbefales af EBU (den europæiske tv-sammenslutning). EBU har over en årrække lavet mange forsøg med fremvisning af det samme billedmateriale i både 1080i og 720p, og vurderingen har været at 720p giver den bedste billedmæssige oplevelse.

/Mark


Skrevet af: hulstroem
Skrevet den: 11-Januar-2012 kl. 17:33
1080i er dårligere kvalitet end 720p Smile så det er da okay at de kun sender 720p
 
Oprindeligt skrevet af Caviezel Caviezel skrev:

Oprindeligt skrevet af xcardman xcardman skrev:

Oprindeligt skrevet af Caviezel Caviezel skrev:

Men det er jo kun 720p :(

fordi ingen sender i 1080p

så køb blu-ray i stedet for


Nej, de sender 1080i.


Skrevet af: JENC
Skrevet den: 11-Januar-2012 kl. 23:12
Oprindeligt skrevet af Markh Markh skrev:

Oprindeligt skrevet af Caviezel Caviezel skrev:

Oprindeligt skrevet af xcardman xcardman skrev:

Oprindeligt skrevet af Caviezel Caviezel skrev:

Men det er jo kun 720p :(

fordi ingen sender i 1080p

så køb blu-ray i stedet for


Nej, de sender 1080i.

Nej, de sender 720p:

http://behold.tv2.dk/baggrund/tv-2-i-hd/ - Citat fra http://behold.tv2.dk/baggrund/tv-2-i-hd/ - http://behold.tv2.dk/baggrund/tv-2-i-hd/ :

TV 2 kommer til at sende i 720p. 1080i er det mest anvendte produktionsformat, men 720p er det mest kosteffektive distributionsformat og det format, der anbefales af EBU (den europæiske tv-sammenslutning). EBU har over en årrække lavet mange forsøg med fremvisning af det samme billedmateriale i både 1080i og 720p, og vurderingen har været at 720p giver den bedste billedmæssige oplevelse.

/Mark
 
Og det er en blandt mange håbløse beslutninger fra EBU at anbefale 720p. Udsendelser fra 1080i kanaler ser bare så meget bedre ud, grundet den dobbelte opløsning.
"Jamen, 720p er godt til sport..." Nej, stort set intet sport, eller andet, optages i 720p. Også sport på 1080i kanaler er væsentligt bedre end på 720p kanaler.
Og når man så broadcaster et interlaced signal i en progressiv signalvej, tror fjernsynet at der ikke er behov for de-interlacing - "det er jo en 720p progressiv udsendelse" tænker fjernsynet, og slår ikke de-interlacing til. Så mange scener opleves hakkende i en 720p udsendelse, selv om det burde være modsat da det er progressivt. Men nej, stort set intet optages progressivt.
Ditto med film. De opleves bedst i 1080i "Jamen de er jo optaget progressivt". Ja, men med et helt andet antal billeder pr sekund, og så giver 720p ingen fordel. Ingen tværtimod, for vi kan ikke bruge fjernsynets mulighed for inverse telecine på en 720p kanal som vi kan på en 1080i kanal.
 
720p har fanden skabt. Selvfølgelig er en progressiv optagelse bedre end en interlaced, men progressive optagelser findes bare ikke i praksis - til 720p kanalerne. Vi må håbe, at når 4k bliver udbredt, at der så kun er en progressiv standard.
 
Det er i øvrigt mange år siden EBU anbefalede 720p, men det hænger stadig ved. En anden fejl fra EBU' side var de regnede med, at opløsningen på fjernsyn ville ende med en defacto standard på 1366X768, og en gennemsnitlig skærmstørrelse på 32". Goddaw då.
De anbefaler nu optagelse i 1080p50 med forventning om en senere mulighed for også broadcast i 1080p50. http://en.wikipedia.org/wiki/1080p - Link . Endelig fornuft, da 1080p50 nemt kan laves om til 720p (hvilket vil være synd, da det er samme progressive signal blot i den halve opløsning). Og kan nemt laves om til 1080i50 den pt. bedst mulige signalvej, indtil vi får 1080p50.
 
"Jamen, et billede på 720p kan sagtens være bedre end på en 1080i kanal". Rigtigt. Vigtigere end formattype er kompressionen. Kompression (mindst mulig) er kongen. Ligesom optagekvalitet kan svinge meget. Ovennævnte er diskussion af formatet, med antagelse af ellers identiske øvrige parametre. 


Skrevet af: lunddal
Skrevet den: 11-Januar-2012 kl. 23:37
Oprindeligt skrevet af JENC JENC skrev:

Og når man så broadcaster et interlaced signal i en progressiv signalvej, tror fjernsynet at der ikke er behov for de-interlacing - "det er jo en 720p progressiv udsendelse" tænker fjernsynet, og slår ikke de-interlacing til. Så mange scener opleves hakkende i en 720p udsendelse, selv om det burde være modsat da det er progressivt. Men nej, stort set intet optages progressivt.


Uanset hvad, så bør deinterlacing være på plads inden det sendes til slutbrugeren i 720p. Broadcastere har nok adgang til bedre deinterlacere end hvad der findes i tv.

Oprindeligt skrevet af JENC JENC skrev:

Ditto med film. De opleves bedst i 1080i "Jamen de er jo optaget progressivt". Ja, men med et helt andet antal billeder pr sekund, og så giver 720p ingen fordel. Ingen tværtimod, for vi kan ikke bruge fjernsynets mulighed for inverse telecine på en 720p kanal som vi kan på en 1080i kanal.


Hvilken telecine process mener du skal omvendes? Taler du om opskaleret SD?

Og igen, broadcasteren burde have bedre udstyr til det end størstedelen af seerne.


Skrevet af: JesperLund
Skrevet den: 11-Januar-2012 kl. 23:49
Oprindeligt skrevet af JENC JENC skrev:


720p har fanden skabt. Selvfølgelig er en progressiv optagelse bedre end en interlaced, men progressive optagelser findes bare ikke i praksis - til 720p kanalerne. Vi må håbe, at når 4k bliver udbredt, at der så kun er en progressiv standard.


Hvorfor findes progressive optagelser ikke i praksis?

På DR HD har der været sendt ægte 50 fps materiale (modsat frame-doublet 25 fps).


-------------
Linux FTW, afspiller nu Blu-ray film på Ubuntu 12.04 med VLC direkte fra optisk disc.


Skrevet af: JENC
Skrevet den: 11-Januar-2012 kl. 23:50
Oprindeligt skrevet af lunddal lunddal skrev:

Oprindeligt skrevet af JENC JENC skrev:

Og når man så broadcaster et interlaced signal i en progressiv signalvej, tror fjernsynet at der ikke er behov for de-interlacing - "det er jo en 720p progressiv udsendelse" tænker fjernsynet, og slår ikke de-interlacing til. Så mange scener opleves hakkende i en 720p udsendelse, selv om det burde være modsat da det er progressivt. Men nej, stort set intet optages progressivt.


Uanset hvad, så bør deinterlacing være på plads inden det sendes til slutbrugeren i 720p. Broadcastere har nok adgang til bedre deinterlacere end hvad der findes i tv.

Oprindeligt skrevet af JENC JENC skrev:

Ditto med film. De opleves bedst i 1080i "Jamen de er jo optaget progressivt". Ja, men med et helt andet antal billeder pr sekund, og så giver 720p ingen fordel. Ingen tværtimod, for vi kan ikke bruge fjernsynets mulighed for inverse telecine på en 720p kanal som vi kan på en 1080i kanal.

Hvilken telecine process mener du skal omvendes? Taler du om opskaleret SD?

Og igen, broadcasteren burde have bedre udstyr til det end størstedelen af seerne.
 
"Uanset hvad, så bør deinterlacing være på plads inden det sendes til slutbrugeren i 720p. Broadcastere har nok adgang til bedre deinterlacere end hvad der findes i tv."
- tydeligvis ikke.
Mht. inverce telecine tænker jeg på progressivt optagede film i HD, men hvor filmens progressive format er et andet antal billeder; 24p. Her kan man med inverce telecine på en interlaced hd-kanal (=1080i) udtrække de progressive billeder (24 billeder/sek) ud fra de interlacede transmitterede billeder (50 interlaced /sek), og dermed ende med hvad instruktøren ønskede og hvad man får på en bluray-film. Når man har et fjernsyn der kan lave inverce telecine. Det begyndte at blive standard for et par år siden. Lidt mere on inverce telecine og telecine -> http://en.wikipedia.org/wiki/Telecine#Reverse_telecine_.28a.k.a._inverse_telecine_.28IVTC.29.2C_reverse_pulldown.29 - link


Skrevet af: lunddal
Skrevet den: 11-Januar-2012 kl. 23:56
Oprindeligt skrevet af JENC JENC skrev:

Mht. inverce telecine tænker jeg på progressivt optagede film i HD, men hvor filmens progressive format er et andet antal billeder; 24p. Her kan man med inverce telecine på en interlaced hd-kanal (=1080i) udtrække de progressive billeder (24 billeder/sek) ud fra de interlacede transmitterede billeder (50 interlaced /sek), og dermed ende med hvad instruktøren ønskede og hvad man får på en bluray-film. Når man har et fjernsyn der kan lave inverce telecine. Det begyndte at blive standard for et par år siden.


Hvem kan få et 24p billede ud af et 1080i50 signal?

Filmene herhjemme er jo speedet op til 25fps og derefter splittet op i 50 halvbilleder i 1080i50.

I USA kan man til gengæld vende 2:3 pulldown til 24p.


Skrevet af: JesperLund
Skrevet den: 12-Januar-2012 kl. 00:01
Oprindeligt skrevet af lunddal lunddal skrev:


I USA kan man tilgengæld vende 2:3 pulldown til 24p.


Pioneer TV kan gøre dette korrekt for 1080i@60Hz, men hvad med 720p@60Hz? Og hvor mange ændre TV kan mon gøre dette korrekt? Ikke helt uvæsentligt nu hvor Pioneer ikke længere kan købes.


-------------
Linux FTW, afspiller nu Blu-ray film på Ubuntu 12.04 med VLC direkte fra optisk disc.


Skrevet af: JesperLund
Skrevet den: 12-Januar-2012 kl. 00:05
Oprindeligt skrevet af JENC JENC skrev:

Mht. inverce telecine tænker jeg på progressivt optagede film i HD, men hvor filmens progressive format er et andet antal billeder; 24p. Her kan man med inverce telecine på en interlaced hd-kanal (=1080i) udtrække de progressive billeder (24 billeder/sek) ud fra de interlacede transmitterede billeder (50 interlaced /sek), og dermed ende med hvad instruktøren ønskede og hvad man får på en bluray-film. Når man har et fjernsyn der kan lave inverce telecine. http://en.wikipedia.org/wiki/Telecine#Reverse_telecine_.28a.k.a._inverse_telecine_.28IVTC.29.2C_reverse_pulldown.29 -


Du kunne godt lave en STB som fjernede hver anden frame ved 720p/50 og sænkede hastigheden til 24 fps (afspilning fra harddisken), men afhængig af hvilke korrektioner der er lavet på lyddelen da 24fps blev til 25fps, vil resultatet blive mere eller mindre godt. Der er HTPC folk som gør den slags.

Og hvis du går op i dette, ser du nok film på Blu-ray i stedet for DVB.Wink


-------------
Linux FTW, afspiller nu Blu-ray film på Ubuntu 12.04 med VLC direkte fra optisk disc.


Skrevet af: lunddal
Skrevet den: 12-Januar-2012 kl. 00:15
Oprindeligt skrevet af JesperLund JesperLund skrev:


Oprindeligt skrevet af lunddal lunddal skrev:


I USA kan man tilgengæld vende 2:3 pulldown til 24p.


Pioneer TV kan gøre dette korrekt for 1080i@60Hz, men hvad med 720p@60Hz? Og hvor mange ændre TV kan mon gøre dette korrekt? Ikke helt uvæsentligt nu hvor Pioneer ikke længere kan købes.


Jeg ved ikke om der er nogen der kan ud fra 720p60, men det er jo ikke relevant i Danmark.



Print side | Luk vindue