Utilfreds med mit Pana 50VT20
Udskrevet fra: recordere.dk - Danmarks AV Forum
Kategori: Visnings- og lytte-udstyr
Forumnavn: Plasma TV
Forumbeskrivelse: Forum for Plasma TV (PDP)
Web-adresse: https://forum.recordere.dk/forum_posts.asp?TID=107657
Udskrevet den: 30-Maj-2025 kl. 07:07
Emne: Utilfreds med mit Pana 50VT20
Skrevet af: kristensen81
Emne: Utilfreds med mit Pana 50VT20
Skrevet den: 04-Februar-2012 kl. 16:42
Hej,
Jeg har et Pana 50VT20 som jeg snart har haft i et år.
For det meste er jeg meget tilfreds med tv'et, men når jeg ser sport får jeg ofte lyst til at kyle det ud af vinduet... Og det komiske er at jeg primært valgte plasma på grund af at det bliver fremhævet som bedre til sport end LCD/LED...
Det er som om at tv'et ikke kan håndtere hurtige panoreringer. Det ser fx meget ringe ud, når billedet følger bolden og man ser på stillestående objekter som fx midterlinjen på en fodboldbane - her laver tv'et skygger på begge sider af midterlinjen. Det samme ses ved ansigter, når billedet flytter sig hurtigt - det ser virkelig skidt ud!
At slå Intelligent Frame Creation (IFC) til i menuen hjælper på panoreringer, men så ser alle bevægelser meget kunstige ud. Derudover giver det nogle andre irriterende effekter, når objekter bevæger sig billedet - det er som om baggrunden lige bag det bevægende objekt bliver sløret...
At slå IFC til eller fra er som at vælge imellem pest eller kolera... 
Er der noget jeg kan gøre, som forbedrer billedekvaliteten??
|
Svar:
Skrevet af: pipper
Skrevet den: 04-Februar-2012 kl. 16:46
Jeg kan desværre ikke hjælpe dig.
Jeg har selv haft plasma tv og havde de samme problemer.
For 3-4 år siden var plasma bedre til at vise sport, men idag vil jeg vove den påstand at et godt LCD/LED tv gør det lige så godt.
|
Skrevet af: Bruger udmeldt 38
Skrevet den: 04-Februar-2012 kl. 17:03
Har du slået diverse billedbehandling/støjreduktion m.v. FrA?
M.v.h.
|
Skrevet af: Steen6400
Skrevet den: 04-Februar-2012 kl. 17:05
Har du nyeste firmware? Jeg mener at der har været samme problem på VT30 som blev bedre med ny firmware.
------------- LG OLED77CX, Oppo UDP-203, Marantz SR6011/AMP150.4, 7.2.4 Jamo D500 LCR/MiniMe P12, miniDSP 2x4HD Apple TV 4K 1. gen, Nvidia Shield TV, Norlys, IPhone 13, Huawei Watch GT3 Pro
|
Skrevet af: kristensen81
Skrevet den: 04-Februar-2012 kl. 17:09
Alle former for billedbehandling og støjreduktion er slået fra.
Jeg ved ikke om jeg har seneste firmware - hvordan ved man det?
|
Skrevet af: kristensen81
Skrevet den: 04-Februar-2012 kl. 17:21
Jeg har den seneste version af tv'ets firmware - har lige tjekket.
|
Skrevet af: tvkartoffel
Skrevet den: 04-Februar-2012 kl. 18:00
Det er et kendt problem. Der er så vidt jeg ved ikke noget du kan gøre ved det. Ovre på avforums.com er det diskuteret til hudløshed:
http://www.avforums.com/forums/plasma-tvs/1274308-panasonic-vt20-owners-blur-pan-shot-issues-part-1-a.html - http://www.avforums.com/forums/plasma-tvs/1274308-panasonic-vt20-owners-blur-pan-shot-issues-part-1-a.html
http://www.avforums.com/forums/plasma-tvs/1303416-panasonic-vt20-owners-blur-pan-shot-issues-part-2-a.html - http://www.avforums.com/forums/plasma-tvs/1303416-panasonic-vt20-owners-blur-pan-shot-issues-part-2-a.html
Problemet berører 50Hz TV som man bruger i Europa.
MVH
|
Skrevet af: xcardman
Skrevet den: 04-Februar-2012 kl. 23:36
pipper skrev:
Jeg kan desværre ikke hjælpe dig.
Jeg har selv haft plasma tv og havde de samme problemer.
For 3-4 år siden var plasma bedre til at vise sport, men idag vil jeg vove den påstand at et godt LCD/LED tv gør det lige så godt.
|
hold nu op med det, hvilken teknologi som er bedst, for det bliver oled om nogle år min pio har alså ingen problemer, som er plasma men det er et problem på en pan vt20 desværre man kan så håbe pan har løst alle problemer med deres vt50 Problemet berører 50Hz TV som man bruger i Europa. netop hele problemet og har intet med plasma at gøre
|
Skrevet af: dr.ralph
Skrevet den: 05-Februar-2012 kl. 00:30
xcardman skrev:
pipper skrev:
Jeg kan desværre ikke hjælpe dig.
Jeg har selv haft plasma tv og havde de samme problemer.
For 3-4 år siden var plasma bedre til at vise sport, men idag vil jeg vove den påstand at et godt LCD/LED tv gør det lige så godt.
|
hold nu op med det, hvilken teknologi som er bedst, for det bliver oled om nogle år min pio har alså ingen problemer, som er plasma men det er et problem på en pan vt20 desværre man kan så håbe pan har løst alle problemer med deres vt50 Problemet berører 50Hz TV som man bruger i Europa. netop hele problemet og har intet med plasma at gøre
|
Jeg har et Panasonic Px42 42" fra 2008 og det viser al slags sport PERFEKT !
Jeg ved, jeg ved - afhænger af øjnene, der ser - men jeg er altså rimelig kritisk og når jeg ser NHL ishockey i HD, fodbold i HD, NFL i HD, golf i HD og boksning/kampsport så sidder jeg sku' stadig den dag i dag og nyder hvor krystalklart og smooth det hele ser ud på det halvbillige 42" plasma 
Jeg har været tæt på flere gang at opgradere til Panasonic Vt20 50 og nu Vt 30 50, men fordi det jeg har nu står så skide hammer godt, så skifter jeg nok ikke før de helt nye Panasonic kommer eller jeg måske ryger på et Sony lcd i 50+str.
Så det med, at 50Hz giver problemer, det holder INTA 
------------- Mvh Dr.Ralph
|
Skrevet af: KlausDM
Skrevet den: 05-Februar-2012 kl. 08:35
dr.ralph skrev:
Så det med, at 50Hz giver problemer, det holder INTA  |
Jo i VT 20 - det må være en bøf i programmeringen.
Klaus
------------- Min modelbane, http://modelbaneeuropa.dk" rel="nofollow - http://modelbaneeuropa.dk Min hjemmeside, http://moppe.dk" rel="nofollow - http://moppe.dk
|
Skrevet af: ZackGem
Skrevet den: 05-Februar-2012 kl. 09:47
Yes - VT20 er helt skidt at se f.eks. fodboldt på. Jeg var selv meget nervøs for om problemet var rettet på VT30 modellerne. Fra firmware 1518 og frem er der i hvert fald ingen problemer på VT30.
Så kan heller ikkke forestille mig der skulle være problemer på VT50 serien.
Tror blot at VT20 var en lidt uheldig serie. Den havde også væsentlig større problemer med rettention end VT30 samt modellerne før VT20. Men VT20 var også en 1. gennerations 3D skærm.
|
Skrevet af: hansie
Skrevet den: 05-Februar-2012 kl. 10:23
Har også haft en VT20 skærm og blev aldrig helt tilfreds med den.
Oplevede de samme "fejl" som du beskriver.
Håber for panasonic at deres 50 serie bliver god
|
Skrevet af: Lennon
Skrevet den: 05-Februar-2012 kl. 10:39
Lyder som et specifikt VT20 problem . Både min tidligere Pana600 og min nuværende Samsung plasma er synligt bedre til sport end det jeg jævnligt ser på Sony W5500 LCD .
------------- Samsung PS63C7705 Samsung HDbox Pioneer LX86 Jamo D8 surround m SUB Nikon D7100 DELL 2408WFP skærm
|
Skrevet af: ZackGem
Skrevet den: 05-Februar-2012 kl. 10:54
# Lennon
Det er det også. Ikke et problem før, og ikke et problem efter.
|
Skrevet af: pipper
Skrevet den: 05-Februar-2012 kl. 11:05
Lennon skrev:
Lyder som et specifikt VT20 problem . Både min tidligere Pana600 og min nuværende Samsung plasma er synligt bedre til sport end det jeg jævnligt ser på Sony W5500 LCD . |
Der er vel også en tidsalder forskel på dit plasma og din Sony.
Så prøv at sammenligne noget med samme alder.
|
Skrevet af: xcardman
Skrevet den: 05-Februar-2012 kl. 11:24
pipper skrev:
Lennon skrev:
Lyder som et specifikt VT20 problem . Både min tidligere Pana600 og min nuværende Samsung plasma er synligt bedre til sport end det jeg jævnligt ser på Sony W5500 LCD . |
Der er vel også en tidsalder forskel på dit plasma og din Sony.
Så prøv at sammenligne noget med samme alder.
|
det har intet med lcd/plasma at gøre, så stop dog den debat en g20 og vt20 var en dårlig serie fra panaonic og så er den ikke længere netop 50hz var og er et problem på 20 serien også den første model med 3D, hvor det bare skulle på markedet
så det gik lige hurtig nok
Pipper det var jo netop en G20 du havde sony udvikler ikke engang en ny top model i år
|
Skrevet af: pipper
Skrevet den: 05-Februar-2012 kl. 11:33
xcardman skrev:
pipper skrev:
Lennon skrev:
Lyder som et specifikt VT20 problem . Både min tidligere Pana600 og min nuværende Samsung plasma er synligt bedre til sport end det jeg jævnligt ser på Sony W5500 LCD . |
Der er vel også en tidsalder forskel på dit plasma og din Sony.
Så prøv at sammenligne noget med samme alder.
|
det har intet med lcd/plasma at gøre, så stop dog den debat en g20 og vt20 var en dårlig serie fra panaonic og så er den ikke længere netop 50hz var og er et problem på 20 serien også den første model med 3D, hvor det bare skulle på markedet
så det gik lige hurtig nok
Pipper det var jo netop en G20 du havde sony udvikler ikke engang en ny top model i år
|
Det er måske også fornuftig nok af Sony og ikke sende noget nyt på gaden, hvis ikke de er klar med en der virker. Se hvad der skete med Panasonic .
|
Skrevet af: taj59
Skrevet den: 05-Februar-2012 kl. 12:14
Steen6400 skrev:
Har du nyeste firmware? Jeg mener at der har været samme problem på VT30 som blev bedre med ny firmware. |
.
jeg har aldrig oplevet dette på mit VT30, men derimod på 50PZ800
|
Skrevet af: Fnulder
Skrevet den: 05-Februar-2012 kl. 14:32
xcardman skrev:
en g20 og vt20 var en dårlig serie fra panaonic og så er den ikke længere netop 50hz var og er et problem på 20 serien
|
Kan ikke se der noget problem på den G20er jeg har?
|
Skrevet af: ZackGem
Skrevet den: 05-Februar-2012 kl. 15:43
Fnulder skrev:
xcardman skrev:
en g20 og vt20 var en dårlig serie fra panaonic og så er den ikke længere netop 50hz var og er et problem på 20 serien
|
Kan ikke se der noget problem på den G20er jeg har? |
Det er også kun VT20 modellen som har problemet. Har aldrig set det på et G20. G20 er jo også en skærm af den "gamle" type. Inden 3D kom på banen.
|
Skrevet af: Bruger udmeldt 9
Skrevet den: 05-Februar-2012 kl. 16:05
Skrevet af: lommeregner
Skrevet den: 05-Februar-2012 kl. 18:43
Hmm jeg har ikke observeret dette problem på mit tv :-)
------------- Lg OLED65CX, Sennheiser Ambeo Soundbar, Sony UBP-X800, Apple TV, 4K, Zidoo Z10 Pro, Sony PS5, Synology DS918+, Asustor AS-602T, SVS SB 2000
|
Skrevet af: ekelund
Skrevet den: 05-Februar-2012 kl. 21:47
må også indrømme jeg heller ikke har oplevet det efter jeg fik fjernet IFC
------------- Kef R500,R200C, Q100, SVS SB-2000, Onkyo TX-NR818,Hegel Röst , Sony 65XE90, Xbox One X. ,Apple TV4K
|
Skrevet af: dr gonzo
Skrevet den: 05-Februar-2012 kl. 22:25
Jeg har også et VT20. Det problem du nævner, har jeg løst ved at sende
50hz billedsignaler igennem min Onkyo forstærker og få den til at
skalere det til 60hz, så er fejlen der ikke længere. Men det kræver
selvfølgelig at man bruger en ekstern tuner.
Men jeg synes generelt at VT20 er et utroligt ringe tv til pengene. Det
er er mit første tv i 7 år, jeg havde levet med en projektor, end til
konen krævede at vi fik et tv. Mit største problem med skærmen, er den
funktion der gør at skærmen, i mørke scener, regulere på lystyrken
automatisk, det kaldes "floating black". Funktionen kan ikke slås fra. Nogen folk ser det ikke, men jeg
kan slet ikke undgå at se det.
Jeg har valgt aldrig at stole på flatpanels anmeldelser igen. Jeg
købte vi vt20, fordi de udnævnte det til det bedste tv på markedet. Jeg
kan ikke forstå, hvordan en skærm der ikke kan håndtere 50hz
tilfredsstillende, og som har en auto-lys funktion der ikke kan slås fra,
kan få så gode anmeldelser. Jeg synes det er direkte pinligt for
flatpanels, og man fornemmer at de ikke tester apparaterne grundigt nok, for de nævner slet ikke problemet.
Jeg har set 3 andre vt20, for at finde ud af om fejlen lå i mit tv.
Men alle 4 havde de samme "fejl".
Her er et par klip hvor fejlen kan ses meget tydeligt. Læg mærke til hvordan lysstyrken pludselig ændre sig, når billedet på skærmen indeholder mere lys
http://www.youtube.com/watch?v=LhC6x-AUt0M http://www.youtube.com/watch?v=cCpO6gYYsGo
Pinligt, pinligt, pinligt. Burde være blevet kommenteret af flatpanels i deres anmeldelse, men jeg må konstatere at de, på trods af at de anmelder fjernsynsapparater, åbenbart ikke har særlig gode øjne.
|
Skrevet af: RuneH
Skrevet den: 06-Februar-2012 kl. 08:16
Er der mon en VT20 sports-kigger der vil bytte til et G20 mon ?
------------- Slut! -sagde de - Ingen signatur er det nye IN!
|
Skrevet af: SVP03
Skrevet den: 06-Februar-2012 kl. 08:22
dr gonzo skrev:
Jeg har også et VT20. Det problem du nævner, har jeg løst ved at sende 50hz billedsignaler igennem min Onkyo forstærker og få den til at skalere det til 60hz, så er fejlen der ikke længere. Men det kræver selvfølgelig at man bruger en ekstern tuner.
Men jeg synes generelt at VT20 er et utroligt ringe tv til pengene. Det er er mit første tv i 7 år, jeg havde levet med en projektor, end til konen krævede at vi fik et tv. Mit største problem med skærmen, er den funktion der gør at skærmen, i mørke scener, regulere på lystyrken automatisk, det kaldes "floating black". Funktionen kan ikke slås fra. Nogen folk ser det ikke, men jeg kan slet ikke undgå at se det.
Jeg har valgt aldrig at stole på flatpanels anmeldelser igen. Jeg købte vi vt20, fordi de udnævnte det til det bedste tv på markedet. Jeg kan ikke forstå, hvordan en skærm der ikke kan håndtere 50hz tilfredsstillende, og som har en auto-lys funktion der ikke kan slås fra, kan få så gode anmeldelser. Jeg synes det er direkte pinligt for flatpanels, og man fornemmer at de ikke tester apparaterne grundigt nok, for de nævner slet ikke problemet. Jeg har set 3 andre vt20, for at finde ud af om fejlen lå i mit tv. Men alle 4 havde de samme "fejl".
Her er et par klip hvor fejlen kan ses meget tydeligt. Læg mærke til hvordan lysstyrken pludselig ændre sig, når billedet på skærmen indeholder mere lys
http://www.youtube.com/watch?v=LhC6x-AUt0M http://www.youtube.com/watch?v=cCpO6gYYsGo
Pinligt, pinligt, pinligt. Burde være blevet kommenteret af flatpanels i deres anmeldelse, men jeg må konstatere at de, på trods af at de anmelder fjernsynsapparater, åbenbart ikke har særlig gode øjne.
|
Var det mig eller youtube, men får du ikke et ryk i billedet når du ændre det fra 50 til 60 hz. De passer jo ikke sammen.
Man bliver jo gladere og gladere for sit Pio KRP 500 for hver dag der går og læser på recordere.dk.
Så er vi jo tilbage på det andet emne hvor der efterspørges et TV der har billedkvalitet på top niveau, uden alskens ubrugelige ting, der intet har med billedet at gøre. Så kan alle de andre beholde deres smart tv, dlna, google tv m.m.
------------- SVP03
|
Skrevet af: tommy21
Skrevet den: 06-Februar-2012 kl. 08:54
jeg købte sidste år et vt30 som jeg regnede med skulle udskifte mit pioneer 6090h, men jeg blev hurtigt skuffet, bevægelser i billedet var meget dårligere og ansigter farveladede ud i hinanden ved hurtige bevægelser , dårlig lyd også, blæserstøj. Det blev solgt igen og nu hænger pioneeret på væggen igen, jeg gav Panasonic en chance men jeg synes ikke det var til at holde ud med alle de problemer, mit pioneer ser jeg ingen problemer med overhovedet og lyden er glimrende hvilket den aldrig bliver på de nye fordi de skal være så tynde
|
Skrevet af: SVP03
Skrevet den: 06-Februar-2012 kl. 08:57
tommy21 skrev:
jeg købte sidste år et vt30 som jeg regnede med skulle udskifte mit pioneer 6090h, men jeg blev hurtigt skuffet, bevægelser i billedet var meget dårligere og ansigter farveladede ud i hinanden ved hurtige bevægelser , dårlig lyd også, blæserstøj. Det blev solgt igen og nu hænger pioneeret på væggen igen, jeg gav Panasonic en chance men jeg synes ikke det var til at holde ud med alle de problemer, mit pioneer ser jeg ingen problemer med overhovedet og lyden er glimrende hvilket den aldrig bliver på de nye fordi de skal være så tynde |
Nu er jeg ligeglad med lyden, har aldrig haft et TV med ordentlig lyd, bortset fra mine forældres B&O.
Men ellers er jeg enig.
------------- SVP03
|
Skrevet af: Cyberguyen
Skrevet den: 06-Februar-2012 kl. 08:59
dr gonzo skrev:
Jeg har også et VT20. Det problem du nævner, har jeg løst ved at sende
50hz billedsignaler igennem min Onkyo forstærker og få den til at
skalere det til 60hz, så er fejlen der ikke længere. Men det kræver
selvfølgelig at man bruger en ekstern tuner.
|
Hvordan kan du få 50 fps til at gå op i 60 fps?
Det giver jo ingen mening når vi taler broadcast - jeg kunne forstå hvis du havde det på et medie at du kunne sætte hastigheden op på afspilningen.
|
Skrevet af: Lennon
Skrevet den: 06-Februar-2012 kl. 09:54
tommy21 skrev:
jeg købte sidste år et vt30 som jeg regnede med skulle udskifte mit pioneer 6090h, men jeg blev hurtigt skuffet, bevægelser i billedet var meget dårligere og ansigter farveladede ud i hinanden ved hurtige bevægelser , dårlig lyd også, blæserstøj. Det blev solgt igen og nu hænger pioneeret på væggen igen, jeg gav Panasonic en chance men jeg synes ikke det var til at holde ud med alle de problemer, mit pioneer ser jeg ingen problemer med overhovedet og lyden er glimrende hvilket den aldrig bliver på de nye fordi de skal være så tynde |
Tror du har været uheldig mht billedet/panelet. Der findes i hvert fald brugere herinde, som er vældig begejstrede for skiftet fra Pio500 til PanaVT30 - uden at påstå at VT30 er en bedre billedperformer. PanaVT20 er tilsyneladende en helt anden sag . .
------------- Samsung PS63C7705 Samsung HDbox Pioneer LX86 Jamo D8 surround m SUB Nikon D7100 DELL 2408WFP skærm
|
Skrevet af: SVP03
Skrevet den: 06-Februar-2012 kl. 10:05
Lennon skrev:
tommy21 skrev:
jeg købte sidste år et vt30 som jeg regnede med skulle udskifte mit pioneer 6090h, men jeg blev hurtigt skuffet, bevægelser i billedet var meget dårligere og ansigter farveladede ud i hinanden ved hurtige bevægelser , dårlig lyd også, blæserstøj. Det blev solgt igen og nu hænger pioneeret på væggen igen, jeg gav Panasonic en chance men jeg synes ikke det var til at holde ud med alle de problemer, mit pioneer ser jeg ingen problemer med overhovedet og lyden er glimrende hvilket den aldrig bliver på de nye fordi de skal være så tynde |
Tror du har været uheldig mht billedet/panelet. Der findes i hvert fald brugere herinde, som er vældig begejstrede for skiftet fra Pio500 til PanaVT30 - uden at påstå at VT30 er en bedre billedperformer. PanaVT20 er tilsyneladende en helt anden sag . . |
Jeg kan kun holde mig til det jeg ser.
Samt da Otto var at kalibrere min projektor fik TVet også lige en tur efter en rep. Jeg tror godt jeg kan citere ham for at sige at der ikke er noget TV der slår et PIO KRP tv endnu på ren billedkvalitet.
------------- SVP03
|
Skrevet af: tommy21
Skrevet den: 06-Februar-2012 kl. 11:20
hvis folk er begejstrede er det måske fordi server mere "moderne" der er 4hdmi og dvbt2-c-s indbygget samt 3D osv. men når det kommer til selve billedet er der ingen tvivl om at pioneeret er klart bedre. jeg har haft p65vt30 samtidigt med mit 6090h og har altså ingen grund til at fremhæve mit pioneer "fordi det er det jeg nu har" jeg regnede med vt30 skulle overtage men endte med at sælge det og tabe 8000kr så det var en dyr fornøjelse
|
Skrevet af: Lennon
Skrevet den: 06-Februar-2012 kl. 11:39
Har retfærdigvis ikke selv set forskellen - og ved heller ikke om det event er mere synligt på de helt store.Men bla Hother har ytret at forskellen Pio 500 vs PanaVT30 er meget marginal - hvilket er i overensstemmelse m flere test.
Men ellers ja, - Pio er overall referencen på rå billedkvalitet
------------- Samsung PS63C7705 Samsung HDbox Pioneer LX86 Jamo D8 surround m SUB Nikon D7100 DELL 2408WFP skærm
|
Skrevet af: tommy21
Skrevet den: 06-Februar-2012 kl. 12:03
forskellen ses nok ikke så tydeligt på et lille 50" natuligvis, men at sige den er marginal må være for ikke at føle sig snydt for det er masser af billede fejl ved bevægelser i billedet osv. og vt20 er meget værre. på et 65" der ser du tydeligt fejlene som farvelade i ansigter ved hurtige bevægelser osv.
|
Skrevet af: dr gonzo
Skrevet den: 06-Februar-2012 kl. 12:23
Cyberguyen skrev:
dr gonzo skrev:
Jeg har også et VT20. Det problem du nævner, har jeg løst ved at sende
50hz billedsignaler igennem min Onkyo forstærker og få den til at
skalere det til 60hz, så er fejlen der ikke længere. Men det kræver
selvfølgelig at man bruger en ekstern tuner.
|
Hvordan kan du få 50 fps til at gå op i 60 fps?
Det giver jo ingen mening når vi taler broadcast - jeg kunne forstå hvis du havde det på et medie at du kunne sætte hastigheden op på afspilningen.
|
Tuner sat til Onkyo 809, tuneren levere 720p 50hz. Onkyo'en er sat at skalere alt billedemateriale til 1080p 60hz. Og pist borte er farvefejlene som opstår ved hurtige bevægelser ved 50 hz. Der er ingen hakken i billedet.
|
Skrevet af: SVP03
Skrevet den: 06-Februar-2012 kl. 12:26
Tjae, det burde kunne ses. Hvert 5 frame bliver vel vist 2 gange for at få det til at blive 60 hz.
------------- SVP03
|
Skrevet af: taj59
Skrevet den: 06-Februar-2012 kl. 13:35
tommy21 skrev:
hvis folk er begejstrede er det måske fordi server mere "moderne" der er 4hdmi og dvbt2-c-s indbygget samt 3D osv. men når det kommer til selve billedet er der ingen tvivl om at pioneeret er klart bedre. jeg har haft p65vt30 samtidigt med mit 6090h og har altså ingen grund til at fremhæve mit pioneer "fordi det er det jeg nu har" jeg regnede med vt30 skulle overtage men endte med at sælge det og tabe 8000kr så det var en dyr fornøjelse |
-
vil det så sige at du kun fik 20.000 Kr for dit 65VT30Y  du gav jo ikke mere en 28.000 Kr. for dit tv.
det kan da godt være at du har fået en mandag's model, men jeg er yderst tilfreds med min 65VT30Y, jeg har selv en bror som har en 50 tommer Pioneer, men jeg syntes ikke at hans tv,har et bedre billede end min, og så er min flere generationer bedre med HDMI 1,4 DVB-c/s/t2 tuner osv.
Men jo hans pioneer tv er skam god at se tv/film på, og det er vel det, som det kommer an på ikke.
|
Skrevet af: taj59
Skrevet den: 06-Februar-2012 kl. 13:39
SVP03 skrev:
Lennon skrev:
tommy21 skrev:
jeg købte sidste år et vt30 som jeg regnede med skulle udskifte mit pioneer 6090h, men jeg blev hurtigt skuffet, bevægelser i billedet var meget dårligere og ansigter farveladede ud i hinanden ved hurtige bevægelser , dårlig lyd også, blæserstøj. Det blev solgt igen og nu hænger pioneeret på væggen igen, jeg gav Panasonic en chance men jeg synes ikke det var til at holde ud med alle de problemer, mit pioneer ser jeg ingen problemer med overhovedet og lyden er glimrende hvilket den aldrig bliver på de nye fordi de skal være så tynde |
Tror du har været uheldig mht billedet/panelet. Der findes i hvert fald brugere herinde, som er vældig begejstrede for skiftet fra Pio500 til PanaVT30 - uden at påstå at VT30 er en bedre billedperformer. PanaVT20 er tilsyneladende en helt anden sag . . |
Jeg kan kun holde mig til det jeg ser.
Samt da Otto var at kalibrere min projektor fik TVet også lige en tur efter en rep. Jeg tror godt jeg kan citere ham for at sige at der ikke er noget TV der slår et PIO KRP tv endnu på ren billedkvalitet. |
-
det skal Otto da sige til jer pio elsker  , det er jo mest jeres mærke som han lever af at kalibrerer, min egen 65VT30Y kallibrerede Sommer for mig, og sikken en forskel, det blev, er super glad for at få mit kallibreret af Sommer,
|
Skrevet af: SVP03
Skrevet den: 06-Februar-2012 kl. 13:41
Så kan jeg jo sige, at det bliver du nød til at sige, når nu du har købt et TV der ikke kan slå en Pio model der er 2 generationer ældre 
------------- SVP03
|
Skrevet af: taj59
Skrevet den: 06-Februar-2012 kl. 13:49
SVP03 skrev:
Så kan jeg jo sige, at det bliver du nød til at sige, når nu du har købt et TV der ikke kan slå en Pio model der er 2 generationer ældre  |
-
stop nu bare det ordfnideri, for selvfølgelig har den da slået pio modellerne, med flere længder design osv, det eneste i kan forholde jer til er sort fareve pio Kure skulle være bedre end Panasonic, come on VT30 sorte farve er efter min mening lige så god som pio
|
Skrevet af: SVP03
Skrevet den: 06-Februar-2012 kl. 13:54
taj59 skrev:
SVP03 skrev:
Så kan jeg jo sige, at det bliver du nød til at sige, når nu du har købt et TV der ikke kan slå en Pio model der er 2 generationer ældre  |
-
stop nu bare det ordfnideri, for selvfølgelig har den da slået pio modellerne, med flere længder design osv, det eneste i kan forholde jer til er sort fareve pio Kure skulle være bedre end Panasonic, come on VT30 sorte farve er efter min mening lige så god som pio | Hvis du læser hvad jeg har skrevet taler vi alene om billedkvaliteten.
Jeg syntes da Panasonics TV er fede, især fordi de har DVB-T og DVB-S tuner. De er blevet tyndere, pænere kan jo diskuteres.
Men billedkvaliteten går altså ikke.
Men lad os se med VT50 modellen. Så kan det være at Pioen bliver udskiftet, men først når det er bedre på det afgørende punkt for mig.
Dem de kender mig ved da, at hvis det Pana var bedre, havde jeg da købt et 
------------- SVP03
|
Skrevet af: taj59
Skrevet den: 06-Februar-2012 kl. 14:05
SVP03 skrev:
taj59 skrev:
SVP03 skrev:
Så kan jeg jo sige, at det bliver du nød til at sige, når nu du har købt et TV der ikke kan slå en Pio model der er 2 generationer ældre  |
-
stop nu bare det ordfnideri, for selvfølgelig har den da slået pio modellerne, med flere længder design osv, det eneste i kan forholde jer til er sort fareve pio Kure skulle være bedre end Panasonic, come on VT30 sorte farve er efter min mening lige så god som pio | Hvis du læser hvad jeg har skrevet taler vi alene om billedkvaliteten.
Jeg syntes da Panasonics TV er fede, især fordi de har DVB-T og DVB-S tuner. De er blevet tyndere, pænere kan jo diskuteres.
Men billedkvaliteten går altså ikke. ifølg dig men gu gør den da det
Men lad os se med VT50 modellen. Så kan det være at Pioen bliver udskiftet, men først når det er bedre på det afgørende punkt for mig.
Dem de rkender mig ved da, at hvis det Pana var bedre, havde jeg da købt et  |
det er jo din mening, og den skal du da, have lov til at have,det samme skal jeg, og gudskelov er vi mennesker ikke ens,hverken i udseende eller meninger
|
Skrevet af: SVP03
Skrevet den: 06-Februar-2012 kl. 14:07
Der er vi så helt enige.
------------- SVP03
|
Skrevet af: xcardman
Skrevet den: 06-Februar-2012 kl. 17:05
tommy21 skrev:
hvis folk er begejstrede er det måske fordi server mere "moderne" der er 4hdmi og dvbt2-c-s indbygget samt 3D osv. men når det kommer til selve billedet er der ingen tvivl om at pioneeret er klart bedre. jeg har haft p65vt30 samtidigt med mit 6090h og har altså ingen grund til at fremhæve mit pioneer "fordi det er det jeg nu har" jeg regnede med vt30 skulle overtage men endte med at sælge det og tabe 8000kr så det var en dyr fornøjelse |
jeg håber også en vt50 kan blive afløser for min krp pio, vil gerne have en 65 tommer dens design sidder lige i skabet og har ingen støv kant har endnu ikke set et site som har skrevet en vt30 er bedre end min krp model men det er også helt lige meget, når man nu ikke kan en købe en ny
oled er fremtiden, hverken plasma eller led.
med med det underskud pan har, kan det ende med og blive deres sidste plasma model eller tv i det hele taget.
|
Skrevet af: SVP03
Skrevet den: 06-Februar-2012 kl. 17:10
Ja, det ender nok med at være samsung og lg det hele, plus alle de kinesiske mærker der kommer.
------------- SVP03
|
Skrevet af: Sploink
Skrevet den: 06-Februar-2012 kl. 18:08
SVP03 skrev:
Ja, det ender nok med at være samsung og lg det hele, plus alle de kinesiske mærker der kommer. |
Og det er dårligt fordi ?
Samsungs top plasma modeller har, så vidt jeg ved, bedre billedebehandling end Panasonics. Hvis de for rettet fejl hist og her, overgår de Panasonic.
|
Skrevet af: kskruger
Skrevet den: 06-Februar-2012 kl. 18:14
SVP03 skrev:
Ja, det ender nok med at være samsung og lg det hele, plus alle de kinesiske mærker der kommer. |
Hvis Panasonic havde taget ordet "Design" alvorligt på et tidligere tidspunkt, så ville de helt sikkert, ha solgt langt flere skærme og dermed også haft det økonomisk bedre end i dag. Men det er jo synonymet for japanske firmaer i øjeblikket, at de ikke formår at ændre sig i takt med, at forbrugerne vil ha noget andet.
|
Skrevet af: Cyberguyen
Skrevet den: 06-Februar-2012 kl. 20:19
Sploink skrev:
SVP03 skrev:
Ja, det ender nok med at være samsung og lg det hele, plus alle de kinesiske mærker der kommer. |
Og det er dårligt fordi ?
Samsungs top plasma modeller har, så vidt jeg ved, bedre billedebehandling end Panasonics. Hvis de for rettet fejl hist og her, overgår de Panasonic. |
Det er dårligt fordi det er godt med konkurrence på markedet set fra os forbrugeres side...
|
Skrevet af: PF
Skrevet den: 06-Februar-2012 kl. 20:46
Jeg ville prøve at spørge ovre på www.flatpanels.dk istedet. Tror umiddelbart at du får et bedre svar der.
|
Skrevet af: tommy21
Skrevet den: 06-Februar-2012 kl. 21:02
Taj59, du kan jo sige og gøre hvad du vil, men nu har jeg haft beege tv samtidigt, og hvis ikke du kan se at et pioneer 6090h har et bedre billede og en bedre lyd må der være noget galt med dine øjne jo, du påstår jo også at du ikke kan høre blæserne så der er vel ogaå noget galt med dine øre så. Jeg er træt af at høre om folk som snakker om pioneer elskere, så FAT DET DOG, pioneer har til dato lavet det tv med det bedste billede, ja panasonic nærmer sig, men pioneeret er stadig det med det bedste billede, det er ikke noget med at elske pioneer, jeg så d hellere end gerne at panasonic overhalede dem, men det er altså bare ikke sket endnu medmindre vt50 slår det, der er da helt sikkert ting som er bedre på panasonicet også, men det er funktionsmæssigt ikke billedemæssigt, og taj59 det er åbentbart ikke et 9g pioneer din bror har hvis du ikke kan se det har et bedre billede..... Jeg forstår godt at når man bruger 30.000 på et tv så skal det altså bare være godt og du vil ik føle dig snydt, men jeg har altså bare sagt min ærlige mening og i modsætning til så mange andre har jeg altså haft begge tv SAMTIDIG
|
Skrevet af: veyron
Skrevet den: 06-Februar-2012 kl. 23:54
And so say we all...
------------- Pioneer KRP-600A(ISF-by Otto)
Oppo BDP-83 (reg.free.)
Supra HDMI
|
Skrevet af: taj59
Skrevet den: 07-Februar-2012 kl. 10:02
veyron skrev:
And so say we all...  |
.
ja right 
|
Skrevet af: taj59
Skrevet den: 07-Februar-2012 kl. 10:16
tommy21 skrev:
Taj59, du kan jo sige og gøre hvad du vil, men nu har jeg haft beege tv samtidigt, og hvis ikke du kan se at et pioneer 6090h har et bedre billede og en bedre lyd må der være noget galt med dine øjne jo,jeg har ikke set et 60 tommer pioneer, men en 50 tommer, men med samme panel som en 60 tommer,så her er du også forkert på den,,du påstår jo også at du ikke kan høre blæserne så der er vel ogaå noget galt med dine øre så. Svar næ der er sku ikke, noget galt med mine øre,hverken jeg eller andre kan høre blæserne på mit tv Jeg er træt af at høre om folk som snakker om pioneer elskere, så FAT DET DOG, og jeg er træt at høre dine evindelige jammer over et tv du alligevel ikke ville have, du siger at du har mistet 8000 Kr. på det, bare sjovt at du købte det til 28.000 Kr. og solgte det vist for 27.000 kr., så der er sku noget galt med din hoved regning.pioneer har til dato lavet det tv med det bedste billede, kun ifølge alle dem der selv ejer et Pioneer,ja panasonic nærmer sig, men pioneeret er stadig det med det bedste billede, det er ikke noget med at elske pioneer, jeg så d hellere end gerne at panasonic overhalede dem, men det er altså bare ikke sket endnu medmindre vt50 slår det, der er da helt sikkert ting som er bedre på panasonicet også, men det er funktionsmæssigt ikke billedemæssigt, og taj59 det er åbentbart ikke et 9g pioneer din bror har hvis du ikke kan se det har et bedre billede..... Jeg forstår godt at når man bruger 30.000 på et tv så skal det altså bare være godt og du vil ik føle dig snydt, men jeg har altså bare sagt min ærlige mening og i modsætning til så mange andre har jeg altså haft begge tv SAMTIDIG |
og så gider jeg, ikke at skrive flere indlæg, om dette emne,hvil i fred med jeres pioneer tv.
|
Skrevet af: tommy21
Skrevet den: 07-Februar-2012 kl. 10:29
taj jeg solgte mit tv for 20.000 ikke 27.000 det er da utroligt at du nu også ved hvad jeg har solgt mit tv til. til sidst blev jeg træt af det da der ikke var nogen der gad købe lortet røg det for 20.000 så jo det kostede 8.000, det har jeg jo skrevet tidligere hvorfor kommentere du på det??? mht. blæsere så sidder de i alke panasonics vt30 tv også i dit, og de køre også på dit. men det kommer an på ens stue hvor meget de høres, i min var det ikke til at holde ud. min Far har også et p65vt30 og i hans stue høres de ikke men du kan da sagtens hære dem ved siden af tv'et ligeså meget som man kunne på mit.
|
Skrevet af: tommy21
Skrevet den: 07-Februar-2012 kl. 10:33
du skriver at det kun er ifølge dem som selv har pioneer som siger det har et bedre billede, flatpanels.dk f.eks har stadig pioneer som reference og avforums for den sags skyld
|
Skrevet af: Sploink
Skrevet den: 07-Februar-2012 kl. 10:41
Har selv haft en KRP 500M, og nu et Samsung tv. Har set et VT30 hos Panasonic Centeret i Rødovre og mener altså ikke at det kommer op på et Pioneer tv endnu mht ren billede kvalitet.
Men så har VT30 nogle andre ting som Pioneeret ikke havde
|
Skrevet af: tommy21
Skrevet den: 07-Februar-2012 kl. 10:57
ja det er præcis det samme jeg siger, men ALLE der mener pioneer er bedst (fordi det er sådan det forholder sig!) de er jo "pioneer elskere", nej jeg vil bare helst ha det med det bedste billede
|
Skrevet af: xcardman
Skrevet den: 07-Februar-2012 kl. 11:09
tommy21 skrev:
ja det er præcis det samme jeg siger, men ALLE der mener pioneer er bedst (fordi det er sådan det forholder sig!) de er jo "pioneer elskere", nej jeg vil bare helst ha det med det bedste billede |
er helt enig og det må folk da snart kunne forstå
min er ikke et tv, men en monitor
men hvad kan jeg bruge de funktioner til i en vt30-vt50 har en pvr med 2 tuner og en media afspiller ved siden samt en oppo blu-ray
så for min skyld kan en vt50 godt komme som en monitor for jeg skal bruge de samme ting på vt50 som min krp 500m
|
Skrevet af: tommy21
Skrevet den: 07-Februar-2012 kl. 11:14
jeg har selv parabol og der er epg ikke smart på vt30 da den skal opdatere hele epg hver gang man trykker epg så der er ventetid men har man kabeltv er det rigtigt fint, jeg er meget glad for mit p37x20 (en anden bolig med kabeltv) det fungere rigtigt godt. jeg sætter også stor pris på at et tv har god lyd, du høre trods alt tv lyd ligeså meget som du ser tv og her stinker de nye tv altså bare
|
Skrevet af: kskruger
Skrevet den: 07-Februar-2012 kl. 11:43
Nu har jeg været så heldig, at kunne besøge Hother flere gange og har dermed også set de skærme han har haft. Så vi snakker om KRP 500M, VT20 og VT30. Og alle skærmene har jeg set med mine faste "reference blu rays" hvis man må kalde dem det.
Jeg vil sige, at der er ret stor forskel på, hvordan Billedet er på KRP 500M og VT30. Det er muligt, at Pioneer'en har det mest korrekt billede, men personligt fortrækker jeg VT30, som har en bedre skarphed og der er mere glans i farverne, hvor billedet fra Pioneer'en er mere mat. (kedelig)
|
Skrevet af: SVP03
Skrevet den: 07-Februar-2012 kl. 12:01
Det er jo netop der at vi er uenige.
Lige præcist et billede kan du måle, og jeg ønsker det mest korrekte billede i "night" mode isf kalibreret.
Så kan jeg da selv lege med alle de andre indstillinger.
Hvordan kan et billede have mere glans i farverne ?
Med højtalere og alt muligt andet er en helt anden snak.
Jeg har intet imod Samsung og LG, det var den fremtidige manglende konkurrence jeg tænkte på.
Jeg er da ikke Pioneer fanboy. Jeg vil bare have det bedste der kan betales for menneske penge. Derfor er det andet emne om de monitorer fra Panasonic da meget spændende at kigge på når de kommer i 50 serie.
Generelt set går det jo for tiden også imod hvor meget/mange features der kan proppes i et TV. Det handler ikke så meget om billedkvalitet. Hele tiden nye produkter med flere festures til en lavere pris end sidste år.
------------- SVP03
|
Skrevet af: tommy21
Skrevet den: 07-Februar-2012 kl. 12:05
vt30 har en masse billede fejl ved hurtige bevægelser osv. Korrekt billede er det samme som godt billede ...
|
Skrevet af: SVP03
Skrevet den: 07-Februar-2012 kl. 12:45
Til jer der tvivler endnu
http://www.flatpanels.dk/fokusartikel.php?subaction=showfull&id=1325058035 - http://www.flatpanels.dk/fokusartikel.php?subaction=showfull&id=1325058035
------------- SVP03
|
Skrevet af: kskruger
Skrevet den: 07-Februar-2012 kl. 13:22
SVP03 skrev:
Til jer der tvivler endnu
http://www.flatpanels.dk/fokusartikel.php?subaction=showfull&id=1325058035 - http://www.flatpanels.dk/fokusartikel.php?subaction=showfull&id=1325058035
|
Jeg ved godt, at Rasmus Larsen, Otto med flere stadige fortæller at de gl. Pioneer tv stadige har det bedste billede. Men det rykker ikke ved, at jeg stadige foretrækker billedet fra VT30 og mit eget Samsung D8005 plasma, som ligger tæt op af VT30. Det er svært at forklare, men wow effekt'en er større på VT30 og D8005. Billedet er i mine øjne for tamt på Pioneer'en og kald det korrekt, bare jeg slipper for, at se på det 
|
Skrevet af: SVP03
Skrevet den: 07-Februar-2012 kl. 13:37
Det har du så valgt og det er helt ok med mig, mener du så også at de 2 tv måler mere korrekt ved kalibrering.
Her er jeg nok helt på linie med Otto, et tv kan vi faktisk måle på, ud fra de standarder man har valgt Tænk hvor heldige vi er.
Tænk hvor meget uenige man kan blive om et sæt højtalere lyder bedre end andre, for hvad er korrekt lyd.
Hvis man foretrækker et tv der "farver" billedet er det ikke et Pioneer som du selv skriver man skal vælge.
Nu tror jeg ikke der er mange der er uenige i hvilket TV der er referencen på billedkvaliteten her på kloden. Men selvfølgelig bliver Pioneer slået, det er da bare tankevækkende at det ikke er sket endnu, men det er tæt på.
Det viser jo bare at udviklingen er gået i stå, dette skyldes vel primært den hårde konkurrence og finanskrisen.
Det samme gælder jo projektorer.
Udviklingsomkostningerne på billedsiden er jo langt større end for resten af hifi markedet.
------------- SVP03
|
Skrevet af: siccio
Skrevet den: 07-Februar-2012 kl. 15:13
Problemet er bare der ikke var penge i at lave så godt et billede, for så var Pioneer vel fortsat med at lave tv.
Udviklingen skal nok komme igen, men hvorfor lave tingene perfekte, det sælger man jo ikke tv af.
Dybest set er det vel træls at der kommer VT20 Vt30 o.s.v hver år, istedet for som nogle nævner Pioneer flere år gammelt er bedre.
Desværre ryger mange tv producenter ind i frygtelige underskud, og om få år er der vel stortset kun kina produkter.
Men det vi ikke vil have nu der er made in china, er vel ikke værre iforhold til Samsung førhen som var noget man købte i super brugsen.
Ps. har hverken Pioneer eller Panasonic og er ligeglad hvad der er bedst vil hellere have de producere ordentlige ting.
Ærgeligt tv er som pc'er forældede med det samme de forlader fabrikken.
I Pioneers tilfælde åbenbart stadig nr. 1 flere år efter, men for dyre.
|
Skrevet af: kskruger
Skrevet den: 07-Februar-2012 kl. 15:28
SVP03 skrev:
Det har du så valgt og det er helt ok med mig, mener du så også at de 2 tv måler mere korrekt ved kalibrering.
Her er jeg nok helt på linie med Otto, et tv kan vi faktisk måle på, ud fra de standarder man har valgt Tænk hvor heldige vi er.
Tænk hvor meget uenige man kan blive om et sæt højtalere lyder bedre end andre, for hvad er korrekt lyd.
Hvis man foretrækker et tv der "farver" billedet er det ikke et Pioneer som du selv skriver man skal vælge.
Nu tror jeg ikke der er mange der er uenige i hvilket TV der er referencen på billedkvaliteten her på kloden. Men selvfølgelig bliver Pioneer slået, det er da bare tankevækkende at det ikke er sket endnu, men det er tæt på.
Det viser jo bare at udviklingen er gået i stå, dette skyldes vel primært den hårde konkurrence og finanskrisen.
Det samme gælder jo projektorer.
Udviklingsomkostningerne på billedsiden er jo langt større end for resten af hifi markedet. |
Jeg er ikke enig i, at man kan måle sig til alt, der er andre faktorer, som spiller ind i den samlede oplevelse. F.eks. Panelet som benyttes i både på VT30 og i D8005, er markant anderledes end det der sidder i Pioneer'en og jeg ret sikker på, at det har en medvirkende årsag til andet billede.
|
Skrevet af: xcardman
Skrevet den: 07-Februar-2012 kl. 15:38
Ja det da klart det ikke er samme panel, ellers kun alle vise det samme billede der kan da udmærket komme masser af farver på et pio
men hvis ønsker det, så kan man jo købe et hvilken som helst skærm pio er det tv som rammer det korrekte billede bedst det er fair man ikke ønsker et korrekt billede men så kan man jo købe hvilket som helst tv og være glad for det
jeg er da også super glad for min 32 tommer d5005 samsung led skærm viser den samme billede som min pio nej det gør den langt fra selvom indstillinger fra en led 8005 passer meget godt fra flatpanels
|
Skrevet af: SVP03
Skrevet den: 07-Februar-2012 kl. 15:39
kskruger skrev:
SVP03 skrev:
Det har du så valgt og det er helt ok med mig, mener du så også at de 2 tv måler mere korrekt ved kalibrering.
Her er jeg nok helt på linie med Otto, et tv kan vi faktisk måle på, ud fra de standarder man har valgt Tænk hvor heldige vi er.
Tænk hvor meget uenige man kan blive om et sæt højtalere lyder bedre end andre, for hvad er korrekt lyd.
Hvis man foretrækker et tv der "farver" billedet er det ikke et Pioneer som du selv skriver man skal vælge.
Nu tror jeg ikke der er mange der er uenige i hvilket TV der er referencen på billedkvaliteten her på kloden. Men selvfølgelig bliver Pioneer slået, det er da bare tankevækkende at det ikke er sket endnu, men det er tæt på.
Det viser jo bare at udviklingen er gået i stå, dette skyldes vel primært den hårde konkurrence og finanskrisen.
Det samme gælder jo projektorer.
Udviklingsomkostningerne på billedsiden er jo langt større end for resten af hifi markedet. |
Jeg er ikke enig i, at man kan måle sig til alt, der er andre faktorer, som spiller ind i den samlede oplevelse. F.eks. Panelet som benyttes i både på VT30 og i D8005, er markant anderledes end det der sidder i Pioneer'en og jeg ret sikker på, at det har en medvirkende årsag til andet billede. | Så er vi jo enige. Jeg siger ikke at et Pio ser bedst ud, det har det mest korrekte billede når du måler på det, hvilket nogen så har defineret hvordan skal være.
Vi er jo så kun uenige hvilket TV der har det bedste billede.
------------- SVP03
|
Skrevet af: kskruger
Skrevet den: 07-Februar-2012 kl. 15:49
SVP03 skrev:
kskruger skrev:
SVP03 skrev:
Det har du så valgt og det er helt ok med mig, mener du så også at de 2 tv måler mere korrekt ved kalibrering.
Her er jeg nok helt på linie med Otto, et tv kan vi faktisk måle på, ud fra de standarder man har valgt Tænk hvor heldige vi er.
Tænk hvor meget uenige man kan blive om et sæt højtalere lyder bedre end andre, for hvad er korrekt lyd.
Hvis man foretrækker et tv der "farver" billedet er det ikke et Pioneer som du selv skriver man skal vælge.
Nu tror jeg ikke der er mange der er uenige i hvilket TV der er referencen på billedkvaliteten her på kloden. Men selvfølgelig bliver Pioneer slået, det er da bare tankevækkende at det ikke er sket endnu, men det er tæt på.
Det viser jo bare at udviklingen er gået i stå, dette skyldes vel primært den hårde konkurrence og finanskrisen.
Det samme gælder jo projektorer.
Udviklingsomkostningerne på billedsiden er jo langt større end for resten af hifi markedet. |
Jeg er ikke enig i, at man kan måle sig til alt, der er andre faktorer, som spiller ind i den samlede oplevelse. F.eks. Panelet som benyttes i både på VT30 og i D8005, er markant anderledes end det der sidder i Pioneer'en og jeg ret sikker på, at det har en medvirkende årsag til andet billede. | Så er vi jo enige. Jeg siger ikke at et Pio ser bedst ud, det har det mest korrekte billede når du måler på det, hvilket nogen så har defineret hvordan skal være.
Vi er jo så kun uenige hvilket TV der har det bedste billede. |
Ja, det kan vi godt blive enig om
|
Skrevet af: tommy21
Skrevet den: 07-Februar-2012 kl. 15:55
Jeg synes vt30 har et godt billede når man ik får billedfejl, men disse fejl som kommer ved hurtige bevægelser, rulletekster osv. ødelægger helhedsoplevelsen. og så lider de helt sindsygt af image retention og "måske" burn in, under valget så jeg meget TV2 news og det logo blev ihvertfald siddende. Det er umuligt på mit pioneer, har aldrig oplevet det uanset hvad jeg har set.
|
Skrevet af: KlausDM
Skrevet den: 07-Februar-2012 kl. 17:12
kskruger skrev:
Jeg ved godt, at Rasmus Larsen, Otto med flere stadige fortæller at de gl. Pioneer tv stadige har det bedste billede. Men det rykker ikke ved, at jeg stadige foretrækker billedet fra VT30 og mit eget Samsung D8005 plasma, som ligger tæt op af VT30. Det er svært at forklare, men wow effekt'en er større på VT30 og D8005. Billedet er i mine øjne for tamt på Pioneer'en og kald det korrekt, bare jeg slipper for, at se på det |
Ja, der er ikke noget som tv der giver wow effekt......
http://moppe.dk/lcdfabrik.html - http://moppe.dk/lcdfabrik.html
Klaus
------------- Min modelbane, http://modelbaneeuropa.dk" rel="nofollow - http://modelbaneeuropa.dk Min hjemmeside, http://moppe.dk" rel="nofollow - http://moppe.dk
|
Skrevet af: kaizer
Skrevet den: 07-Februar-2012 kl. 17:29
KlausDM skrev:
kskruger skrev:
Jeg ved godt, at Rasmus Larsen, Otto med flere stadige fortæller at de gl. Pioneer tv stadige har det bedste billede. Men det rykker ikke ved, at jeg stadige foretrækker billedet fra VT30 og mit eget Samsung D8005 plasma, som ligger tæt op af VT30. Det er svært at forklare, men wow effekt'en er større på VT30 og D8005. Billedet er i mine øjne for tamt på Pioneer'en og kald det korrekt, bare jeg slipper for, at se på det |
Ja, der er ikke noget som tv der giver wow effekt......
http://moppe.dk/lcdfabrik.html - http://moppe.dk/lcdfabrik.html
Klaus
|
Nu har du efterhånden linket til din egen side en del gange, og umiddelbart tror jeg du overfortolker det du citerer. Som jeg læser det mener kskruger at
kskruger skrev:
wow effekt'en er større på VT30 og D8005 |
Det er jo ikke ensbetydende med at billedet er justeret helt hen i vejret, som det du linker til. Kskruger har desuden den opfattelse at billedet på Pioneer KRP 500M er lidt mat og tamt, og med det i mente er der ikke noget i vejen med at han ønsker at have lidt mere gang i farverne.
|
Skrevet af: kskruger
Skrevet den: 07-Februar-2012 kl. 17:57
kaizer skrev:
KlausDM skrev:
kskruger skrev:
Jeg ved godt, at Rasmus Larsen, Otto med flere stadige fortæller at de gl. Pioneer tv stadige har det bedste billede. Men det rykker ikke ved, at jeg stadige foretrækker billedet fra VT30 og mit eget Samsung D8005 plasma, som ligger tæt op af VT30. Det er svært at forklare, men wow effekt'en er større på VT30 og D8005. Billedet er i mine øjne for tamt på Pioneer'en og kald det korrekt, bare jeg slipper for, at se på det |
Ja, der er ikke noget som tv der giver wow effekt......
http://moppe.dk/lcdfabrik.html - http://moppe.dk/lcdfabrik.html
Klaus
|
Nu har du efterhånden linket til din egen side en del gange, og umiddelbart tror jeg du overfortolker det du citerer. Som jeg læser det mener kskruger at
kskruger skrev:
wow effekt'en er større på VT30 og D8005 |
Det er jo ikke ensbetydende med at billedet er justeret helt hen i vejret, som det du linker til. Kskruger har desuden den opfattelse at billedet på Pioneer KRP 500M er lidt mat og tamt, og med det i mente er der ikke noget i vejen med at han ønsker at have lidt mere gang i farverne. |
kaizer har ret, begge tv (VT20,VT30) som jeg har set hjemme hos Hother og mit eget, er justeret (+/-) efter de indstillinger, som kommer fra Rasmus Larsen's test af de 3 tv. Så nej, ingen Fona farver.
|
Skrevet af: Bruger udmeldt 38
Skrevet den: 07-Februar-2012 kl. 18:50
kaizer skrev:
KlausDM skrev:
kskruger skrev:
Jeg ved godt, at Rasmus Larsen, Otto med flere stadige fortæller at de gl. Pioneer tv stadige har det bedste billede. Men det rykker ikke ved, at jeg stadige foretrækker billedet fra VT30 og mit eget Samsung D8005 plasma, som ligger tæt op af VT30. Det er svært at forklare, men wow effekt'en er større på VT30 og D8005. Billedet er i mine øjne for tamt på Pioneer'en og kald det korrekt, bare jeg slipper for, at se på det |
Ja, der er ikke noget som tv der giver wow effekt......
http://moppe.dk/lcdfabrik.html - http://moppe.dk/lcdfabrik.html
Klaus
|
Nu har du efterhånden linket til din egen side en del gange, og umiddelbart tror jeg du overfortolker det du citerer. Som jeg læser det mener kskruger at
kskruger skrev:
wow effekt'en er større på VT30 og D8005 |
Det er jo ikke ensbetydende med at billedet er justeret helt hen i vejret, som det du linker til. Kskruger har desuden den opfattelse at billedet på Pioneer KRP 500M er lidt mat og tamt, og med det i mente er der ikke noget i vejen med at han ønsker at have lidt mere gang i farverne. |
Og? Så skruer man jo blot op for farve og kontrast på Pioneer'en! Så får samme resultat. Specielt set i lyset af, at Pioneer netop har høj kontrast og er lysstærk...
M.v.h.
|
Skrevet af: KlausDM
Skrevet den: 07-Februar-2012 kl. 19:19
Og så er man på vej mod Lyriks eksempel som jeg har skrevet om........
Klaus
------------- Min modelbane, http://modelbaneeuropa.dk" rel="nofollow - http://modelbaneeuropa.dk Min hjemmeside, http://moppe.dk" rel="nofollow - http://moppe.dk
|
Skrevet af: KlausDM
Skrevet den: 07-Februar-2012 kl. 19:22
kaizer skrev:
Det er jo ikke ensbetydende med at billedet er justeret helt hen i vejret, som det du linker til. [ |
Nej, men det er et lille stykke af vejen derhen.
Klaus
------------- Min modelbane, http://modelbaneeuropa.dk" rel="nofollow - http://modelbaneeuropa.dk Min hjemmeside, http://moppe.dk" rel="nofollow - http://moppe.dk
|
Skrevet af: SVP03
Skrevet den: 07-Februar-2012 kl. 19:42
Totalt off topic Har du meget forstand på modeljernbaner, skal nemlig i gang med Marklin igen efter 30 år uden.
------------- SVP03
|
Skrevet af: KlausDM
Skrevet den: 07-Februar-2012 kl. 19:51
SVP03 skrev:
Totalt off topic Har du meget forstand på modeljernbaner, skal nemlig i gang med Marklin igen efter 30 år uden.
|
Jooo, lidt vil jeg da sige. Over 30 år med modeltog, heraf de sidste 15 med en bane der har over 6000 besøgende om året.
Smid mig en mail på den adresse du finder nederst på min hjemmeside http://moppe.dk/ - http://moppe.dk/
Klaus
------------- Min modelbane, http://modelbaneeuropa.dk" rel="nofollow - http://modelbaneeuropa.dk Min hjemmeside, http://moppe.dk" rel="nofollow - http://moppe.dk
|
Skrevet af: SVP03
Skrevet den: 07-Februar-2012 kl. 20:17
KlausDM skrev:
SVP03 skrev:
Totalt off topic Har du meget forstand på modeljernbaner, skal nemlig i gang med Marklin igen efter 30 år uden.
|
Jooo, lidt vil jeg da sige. Over 30 år med modeltog, heraf de sidste 15 med en bane der har over 6000 besøgende om året.
Smid mig en mail på den adresse du finder nederst på min hjemmeside http://moppe.dk/ - http://moppe.dk/
Klaus
| Jeg vender tilbage, har fået fat i en del nyt digitalt marklin. Det er mrst med alt det digitale styring af signaler m.m. Det er jo ret anderledes i dag.
------------- SVP03
|
Skrevet af: tommy21
Skrevet den: 08-Februar-2012 kl. 11:56
at et pioneer er mat og kedeligt er da det værste sludder...?? så har i åbentbart ikke set et godt indstillet pioneer, ellers sæt den på dynamiske farver ;-) pioneer har en helt andet ro i billedet, bevægelser er perfekte uden farvelade som på Panasonic
|
Skrevet af: kskruger
Skrevet den: 08-Februar-2012 kl. 13:14
tommy21 skrev:
at et pioneer er mat og kedeligt er da det værste sludder...?? så har i åbentbart ikke set et godt indstillet pioneer, ellers sæt den på dynamiske farver ;-) pioneer har en helt andet ro i billedet, bevægelser er perfekte uden farvelade som på Panasonic |
Det Pioneer tv jeg snakker om, var isf kalibreret af Otto.
Det er da kanon, at du er glad for dit Pioneer tv, det er der ingen som vil ændre på. Men respektere, at andre måske ikke deler samme holdning som dig.
|
Skrevet af: pipper
Skrevet den: 08-Februar-2012 kl. 20:25
Øhh. Hvad var det egenligt tråden handlede om.
Var det et problem med V20 eller var det hvilket tv der er bedst idag
|
Skrevet af: kskruger
Skrevet den: 08-Februar-2012 kl. 20:45
pipper skrev:
Øhh. Hvad var det egenligt tråden handlede om.
Var det et problem med V20 eller var det hvilket tv der er bedst idag
|
tråden handlede om problemer med VT20, men som det tit sker, så bliver snakken noget helt andet.
|
Skrevet af: tommy21
Skrevet den: 08-Februar-2012 kl. 20:53
sådan er det jo nogen gange på et forum, tingene hænger jo sammen i og med at jeg ihvertfald også var utilfreds med mit Panasonic og en løsning på hans vt20 problem kunne være at købe et pioneer , vt30 har mange fejl men vt20 er helt håbløst
|
Skrevet af: xcardman
Skrevet den: 08-Februar-2012 kl. 20:54
Man kan jo sige problemet med vt20 er der stadig og det kommer der nok aldrig nogen løsning på lev med det
|
Skrevet af: bantam
Skrevet den: 09-Februar-2012 kl. 17:57
Problemet har været omtalt tidligere i http://forum.recordere.dk/forum_posts.asp?TID=89271&PN=1&title=kalder-alle-panasonic-txp50vt20e-ejere - denne tråd .
Det er min opfattelse, at der er tale om dynamic false contouring + måske yderligere et fænomen.
Problemet eksisterer også i 2011-modellerne - men dog ikke så tydeligt på f.eks. VT30. Som OP gør opmærksom på, er løsningen typisk at slå IFC til - eller evt. at afspille materiale i 60[Hz], hvilket måske kan hælpe lidt.
På f.eks. VT30 med IFC=MIDDEL og en BD-afspiller sat til 60[Hz] (3:2 pull-down) er problemet næsten borte - men det afvikles altså ikke i 24p. IFC=MIDDEL eliminerer dog stort set judder uden at gøre afspilningen alt for soap-agtig - men løsningen er helt sikkert ikke tilfredsstillende for den videofile... :-)
Jeg mener ikke, at 2010-modellerne har IFC=MIDDEL - men jeg kan huske forkert.
------------- /lars
|
Skrevet af: ekelund
Skrevet den: 09-Februar-2012 kl. 19:13
Hej Lars det har du helt ret i , på VT20 er IFC kun ON/OFF
------------- Kef R500,R200C, Q100, SVS SB-2000, Onkyo TX-NR818,Hegel Röst , Sony 65XE90, Xbox One X. ,Apple TV4K
|
Skrevet af: SVP03
Skrevet den: 09-Februar-2012 kl. 19:40
Hvorfor laver man et tv som de kritiske bliver nød til at køre 60 hz på 24 hz kilde for at de kan leve med billedet.
------------- SVP03
|
Skrevet af: KlausDM
Skrevet den: 09-Februar-2012 kl. 23:03
SVP03 skrev:
Hvorfor laver man et tv som de kritiske bliver nød til at køre 60 hz på 24 hz kilde for at de kan leve med billedet. |
Fordi det perfekte tv er der ingen der vil betale for....
Klaus
------------- Min modelbane, http://modelbaneeuropa.dk" rel="nofollow - http://modelbaneeuropa.dk Min hjemmeside, http://moppe.dk" rel="nofollow - http://moppe.dk
|
Skrevet af: hansie
Skrevet den: 10-Februar-2012 kl. 06:24
Passer ikke... Jeg leder stadig men det findes jo ikke !
|
Skrevet af: KlausDM
Skrevet den: 10-Februar-2012 kl. 08:22
hansie skrev:
Passer ikke... Jeg leder stadig men det findes jo ikke ! |
Klart. Man producerer ikke noget man ikke kan sælge.
Klaus
------------- Min modelbane, http://modelbaneeuropa.dk" rel="nofollow - http://modelbaneeuropa.dk Min hjemmeside, http://moppe.dk" rel="nofollow - http://moppe.dk
|
Skrevet af: SVP03
Skrevet den: 10-Februar-2012 kl. 08:26
Hov hov, det findes da, den kan bare ikke købes fra nyt mere.
PIO KRP 
------------- SVP03
|
Skrevet af: hansie
Skrevet den: 10-Februar-2012 kl. 12:26
om det var perfekt eller tæt på ?
|
Skrevet af: tommy21
Skrevet den: 10-Februar-2012 kl. 12:38
det skræmmende er jo at pioneer allierede havde deres næste generations teknologi klar "fuga" som efter sigende skulle være helt vild og en del bedre end deres sidste kuro, tænk engang pioneers 9g var i 08 dvs. vi kunne ha haft 13g pioneer nu.
|
Skrevet af: SVP03
Skrevet den: 10-Februar-2012 kl. 13:40
tommy21 skrev:
det skræmmende er jo at pioneer allierede havde deres næste generations teknologi klar "fuga" som efter sigende skulle være helt vild og en del bedre end deres sidste kuro, tænk engang pioneers 9g var i 08 dvs. vi kunne ha haft 13g pioneer nu. |
Lige et år lagt til, men stadig uhyggeligt.
Det vil sige at der sidder 3-4 japser ingeniører med verdens bedste TV derhjemme og griner, og helt sikkert også de dyreste.
------------- SVP03
|
Skrevet af: tommy21
Skrevet den: 10-Februar-2012 kl. 14:39
et år lagt til?? 9g i 08 = 13g i 2012
|
Skrevet af: SVP03
Skrevet den: 10-Februar-2012 kl. 14:46
Jeg mente at kom 5090 ikke i slut 2008 og krp i 09.
Kan se at flatpanels test er fra sep 08 på 5090 og krp herinde i 09.
http://www.recordere.dk/indhold/templates/design-udenkomm.aspx?articleid=2482&zoneid=6 - http://www.recordere.dk/indhold/templates/design-udenkomm.aspx?articleid=2482&zoneid=6
Så det allersidste Pio TV var jo så KRP fra 09. Pio TV RIP
------------- SVP03
|
Skrevet af: tommy21
Skrevet den: 10-Februar-2012 kl. 15:01
ja men krp bruger samme panel som 5090 der er ingen forskel på det overhovedet, til gengæld er der en anden menu med en pure picture mode, men ellers er de ens.
|
Skrevet af: SVP03
Skrevet den: 10-Februar-2012 kl. 15:07
Så husker jeg forkert.
Mener at KRP var med en halv generation nyere panel, ellers var det sorterede x090 paneler.
Men det kan være jeg husker forkert.
------------- SVP03
|
|