Er Samsungs OLED allerede klar ?
Udskrevet fra: recordere.dk - Danmarks AV Forum
Kategori: Visnings- og lytte-udstyr
Forumnavn: OLED TV
Forumbeskrivelse: Forum for OLED TV
Web-adresse: https://forum.recordere.dk/forum_posts.asp?TID=108011
Udskrevet den: 21-November-2024 kl. 16:34
Emne: Er Samsungs OLED allerede klar ?
Skrevet af: Lars
Emne: Er Samsungs OLED allerede klar ?
Skrevet den: 13-Februar-2012 kl. 21:31
http://www.recordere.dk/indhold/templates/?a=6365"> |
http://www.recordere.dk/indhold/templates/?a=6365 - http://www.recordere.dk/indhold/templates/?a=6365 - Opdatering: Samsung har nu korrigeret deres oplysninger overfor CNet. De venter IKKE at lancere det nye OLED TV før i 2. halvdel af 2012.
|
------------- Ansvarshavende redaktør. Webmaster, recordere.dk
|
Svar:
Skrevet af: xcardman
Skrevet den: 13-Februar-2012 kl. 22:09
man kan jo ikke andet end tage hatten af for samsung hvis prisen bliver rigtig på dem, en 20000-30000 kr i løbet af et par år så er der nogen producenter som går konkurs især panasonic kan blive meget hårdt ramt et kæmpe underskud nu, plus de skal finde penge til udvikling af oled for hvem gider så og købe plasma tv
|
Skrevet af: hopgreve
Skrevet den: 13-Februar-2012 kl. 22:11
Py-ha , det bliver vildt spændende at læse testen af det tv , og spændende med prisen også....
MVH
------------- PANASONIC 55CX725 | Pioneer VSX832 | TP TUBE 500/200/160 | PANASONIC BD220 | ATV4K
|
Skrevet af: Hother
Skrevet den: 13-Februar-2012 kl. 22:19
hopgreve skrev:
Py-ha , det bliver vildt spændende at læse testen af det tv , og spændende med prisen også....
MVH |
Enig, hvis prisen er overkommelig, kunne jeg da godt være interesseret
------------- B&W Head phones, og Panasonic DP-UB9000- Panasonic Lumix MSC-FZ2000,Panasonic 65HZ2000 og Yamaha NS-SW050. BUCHARDT S300 MKII. Marantz Melody MCR612 media receiver. På vej Marantz HD-AMP1.
|
Skrevet af: hopgreve
Skrevet den: 13-Februar-2012 kl. 22:22
Hmm , tør du at købe et 1. generation?...Jeg tror at jeg " når " at købe et andet inden det bliver et OLED....
Men igen , hvis det bliver bedre end alt andet derude , og prisen bliver 20000kr , Såå ....
MVH
------------- PANASONIC 55CX725 | Pioneer VSX832 | TP TUBE 500/200/160 | PANASONIC BD220 | ATV4K
|
Skrevet af: Hother
Skrevet den: 13-Februar-2012 kl. 22:32
hopgreve skrev:
Hmm , tør du at købe et 1. generation?...Jeg tror at jeg " når " at købe et andet inden det bliver et OLED....
Men igen , hvis det bliver bedre end alt andet derude , og prisen bliver 20000kr , Såå ....
MVH |
Hmmm... du har måske ret, og i øvrigt tror jeg ikke at min kære svoger er helt klar til at overtage mit 55VT30
------------- B&W Head phones, og Panasonic DP-UB9000- Panasonic Lumix MSC-FZ2000,Panasonic 65HZ2000 og Yamaha NS-SW050. BUCHARDT S300 MKII. Marantz Melody MCR612 media receiver. På vej Marantz HD-AMP1.
|
Skrevet af: E. Larsen
Skrevet den: 14-Februar-2012 kl. 08:29
xcardman skrev:
man kan jo ikke andet end tage hatten af for samsung hvis prisen bliver rigtig på dem, en 20000-30000 kr i løbet af et par år så er der nogen producenter som går konkurs især panasonic kan blive meget hårdt ramt et kæmpe underskud nu, plus de skal finde penge til udvikling af oled for hvem gider så og købe plasma tv
|
Ku du kort forklare fidusen ved 0LED ?
------------- E.L.
|
Skrevet af: xcardman
Skrevet den: 14-Februar-2012 kl. 08:55
den er nem, når der kommer en oled model som har fokus på korrekt billedekvaliet' så vil den slå alle plasma og lcd af pinden
perfekt sort er den faktisk født med og lavt strømforbrug. rigtig tynd skærm
vil jeg så købe en 1. generation, aldrig i livet.
|
Skrevet af: Kenzo85
Skrevet den: 14-Februar-2012 kl. 09:37
Det der kunne være interessant, var nogle stress og holdbarheds test samt pris på dem.
------------- Se mit udstyr her: http://tinyurl.com/3lz9szc" rel="nofollow - Min Bio-tråd!
|
Skrevet af: Bruger udmeldt 43
Skrevet den: 14-Februar-2012 kl. 13:26
Ja tænk på hvor mange generationer plasma havde før det var så godt som det er i dag..
|
Skrevet af: Lars
Skrevet den: 14-Februar-2012 kl. 13:33
Opdatering:
Samsung har nu korrigeret deres oplysninger overfor CNet.
De venter IKKE at lancere det nye OLED TV før i 2. halvdel af 2012.
------------- Ansvarshavende redaktør. Webmaster, recordere.dk
|
Skrevet af: Otto J
Skrevet den: 14-Februar-2012 kl. 14:41
Lars skrev:
Opdatering:
Samsung har nu korrigeret deres oplysninger overfor CNet.
De venter IKKE at lancere det nye OLED TV før i 2. halvdel af 2012.
|
Er der ikke noget med at overskrifter der indeholder spørgsmålstegn som regel kan besvares med et "nej"?
------------- Mvh Otto
|
Skrevet af: E. Larsen
Skrevet den: 14-Februar-2012 kl. 15:00
xcardman skrev:
den er nem, når der kommer en oled model som har fokus på korrekt billedekvaliet'så vil den slå alle plasma og lcd af pinden
perfekt sort er den faktisk født med og lavt strømforbrug. rigtig tynd skærm
vil jeg så købe en 1. generation, aldrig i livet.
|
Tak for dit svar.
Født sort ? er det ikke overnaturligt ( hvor i naturen findes helt sort ) ? Meget respekt for lavt energiforbrug, mindre respekt for tynd skærm, med mindre den er ledningsfri/trådlæs, en tynd skærm er efter min mening grim hvis hvis ledningerne ødelægger helheden.
------------- E.L.
|
Skrevet af: Otto J
Skrevet den: 14-Februar-2012 kl. 15:26
E. Larsen skrev:
Født sort ? er det ikke overnaturligt ( hvor i naturen findes helt sort ) ? |
Det afhænger (bogstaveligt talt) af hvordan man ser på det... En lyskilde må siges at være sort når den ikke udsender noget lys, og det gør en OLED der viser "sort" ikke. Hvor sort den ser ud i praksis hvis rummet ikke er mørklagt, er en helt anden historie for her er det afgørende hvor meget lys den reflekterer, og her har du ret i at alt materiale i praksis reflekterer noget lys - så _helt_ sort som reflekterende materiale findes principielt ikke. Du kan med andre ord sige, at hvis du planter et OLED i et helt mørkt rum, så vil den kunne lave perfekt sort, men så snart der er lys i rummet har det betydning hvordan det reflekterer lyset (og det ved jeg ikke noget om )
------------- Mvh Otto
|
Skrevet af: siccio
Skrevet den: 14-Februar-2012 kl. 19:57
Det er vel næppe den sorte man skal købe OLED efter eller hvad? Diverse bedre lcd/led samt plasma skærme har da så fin sort så det ikke kan måles mere sort, eller ses med det blotte øje. Det er vel hastigheden ved OLED der er den afgørende faktor. Der har jo været flere tråde ude oøkring hvordan visse skærme gør det ved eksempelvis hurtige panoreringer i sport f.eks og på det feldt er OLED forhåbentlig overlegen eller hvad?
|
Skrevet af: siccio
Skrevet den: 14-Februar-2012 kl. 19:59
Retter lige overstående indlæg selvfølgelig kan den sorte måles bedre med noget fint måle udstyr.
|
Skrevet af: Lars
Skrevet den: 14-Februar-2012 kl. 20:07
siccio skrev:
Det er vel næppe den sorte man skal købe OLED efter eller hvad? Diverse bedre lcd/led samt plasma skærme har da så fin sort så det ikke kan måles mere sort, eller ses med det blotte øje. Det er vel hastigheden ved OLED der er den afgørende faktor. Der har jo været flere tråde ude oøkring hvordan visse skærme gør det ved eksempelvis hurtige panoreringer i sport f.eks og på det feldt er OLED forhåbentlig overlegen eller hvad? |
Det OLED tilbyder er:
- Et sort-niveau som de bedste plasma TV
- En farvedybde som ingen andre TV
- En meget høj kontrast
- Et meget lavt strømforbrug (bedre end de bedste LCD)
- Ultra tyndt display
Dertil en meget høj pris - de første år.
Men jeg ville blive meget forunderet om ikke Plasma TV var udkonkurreret om en ca. 5 år.
/Lars
------------- Ansvarshavende redaktør. Webmaster, recordere.dk
|
Skrevet af: xcardman
Skrevet den: 14-Februar-2012 kl. 20:34
er enig men kvaliteten kan godt få et hak ned af, da ingen tjener penge på deres tv ikke engang samsung kan tjene på lcd
|
Skrevet af: Otto J
Skrevet den: 14-Februar-2012 kl. 21:10
siccio skrev:
Det er vel næppe den sorte man skal købe OLED efter eller hvad? Diverse bedre lcd/led samt plasma skærme har da så fin sort så det ikke kan måles mere sort, eller ses med det blotte øje. Det er vel hastigheden ved OLED der er den afgørende faktor. Der har jo været flere tråde ude oøkring hvordan visse skærme gør det ved eksempelvis hurtige panoreringer i sport f.eks og på det feldt er OLED forhåbentlig overlegen eller hvad? |
Både og... Sort er ikke altafgørende, og du kan sagtens have rigtigt god billedkvalitet uden at have specielt fantastisk sort-niveau. MEN - langt de fleste eksisterende tv på markedet opnår deres markante sort-niveau gennem forskellige former for "snyd", som påvirker billedkvaliteten i de mørke områder af billedet. Sort alene er ikke så interessant, god billedkvalitet i mørke områder er meget interessant - og for at opnå dét, så kræver det et godt sort-niveau uden "snyd". Det er en af årsagerne til at Pioneer tv'ene var så imponerende, netop at sort-niveauet dér blev skabt uden at der var nogen bagsider af medaljen.
Mht. panoreringer, så er det i praksis slet ikke panel-teknologierne som sådan der sætter begrænsningen for hvor godt panoreringer håndteres, men hvordan panelets teknologi matches til materialet. Diverse motion-kredsløb er kort sagt skabt for at kompensere for nogle problemer som man helt burde eliminere i stedet for. Det er tankevækkende at producenterne har så travlt med at bilde folk ind at vi skal have hurtigere og hurtigere paneler for at kunne lave panoreringer, når projektorer med "langsomme" paneler beviser at man kan lave ganske fine panoreringer (også hurtige panoreringer) med langt mindre end 100 Hz. Man forsøger med andre ord i bredt omfang at løse problemet et andet sted end dér hvor det er.
------------- Mvh Otto
|
Skrevet af: Otto J
Skrevet den: 14-Februar-2012 kl. 21:12
Men det korte af det lange er: OLED giver _mulighed_ for en hidtil uset billedkvalitet. Om vi så rent faktisk får potentialet at se i de produkter vi kan købe, det vil tiden vise. OLED's største force er en farvedybde som vi ikke har noget som helst at bruge til med det kildemateriale vi har at vise.
------------- Mvh Otto
|
Skrevet af: fredtoft
Skrevet den: 14-Februar-2012 kl. 23:54
Lars skrev:
Det OLED tilbyder er:
- Et sort-niveau som de bedste plasma TV
- En farvedybde som ingen andre TV
- En meget høj kontrast
- Et meget lavt strømforbrug (bedre end de bedste LCD)
- Ultra tyndt display
Dertil en meget høj pris - de første år.
|
For en god ordens skyld vil jeg tilføje
- Nærmest perfekt betragtningsvinkel
- Ingen retention eller burn-in
- Ingen støjende blæsere nødvendige
- Lave produktionspriser når teknologien er modnet tilstrækkeligt
- Ingen bagbelysning med potentiel bleed
Enig, de kommer ikke på markedet til under kr. 50.000 i år. Men 2013/14... Det bliver godt.
------------- Branchemedlem - THX og ISF certificeret kalibrering http://www.av-blog.dk/ - AV Blog - strøtanker om kildetro gengivelse af lyd og billede
|
Skrevet af: Meier
Skrevet den: 15-Februar-2012 kl. 08:05
Otto J skrev:
Mht. panoreringer, så er det i praksis slet ikke panel-teknologierne som sådan der sætter begrænsningen for hvor godt panoreringer håndteres, men hvordan panelets teknologi matches til materialet. Diverse motion-kredsløb er kort sagt skabt for at kompensere for nogle problemer som man helt burde eliminere i stedet for. Det er tankevækkende at producenterne har så travlt med at bilde folk ind at vi skal have hurtigere og hurtigere paneler for at kunne lave panoreringer, når projektorer med "langsomme" paneler beviser at man kan lave ganske fine panoreringer (også hurtige panoreringer) med langt mindre end 100 Hz. Man forsøger med andre ord i bredt omfang at løse problemet et andet sted end dér hvor det er. |
Man kan jo så håbe, at det på et tidspunkt bliver salgs-hypet noget mere, så der kommer fokus på dette (for mig) irriterende problem. Lidt svært spm. men hvad skal man kigge efter hvis man prioriterer panoreringer? - gerne links til baggrundsviden, så graver jeg lidt (igen ) Hilsen Thomas
|
Skrevet af: Otto J
Skrevet den: 15-Februar-2012 kl. 08:19
fredtoft skrev:
- Ingen retention eller burn-in
|
Spørgsmålet er om dette nu også er rigtigt. Det største issue der har været nævnt er forskellig ældningstid på hver farve. Der er ikke burn-in per se, men et fast billede i lang tid vil alt andet lige betyde at panelet ældes forskelligt (hvilket også er gældende for LCD, men hvis ældningen sker hurtigere vil det være mere synligt i praksis).
------------- Mvh Otto
|
Skrevet af: Otto J
Skrevet den: 15-Februar-2012 kl. 08:38
Meier skrev:
Man kan jo så håbe, at det på et tidspunkt bliver salgs-hypet noget mere, så der kommer fokus på dette (for mig) irriterende problem. |
Løsningen skal næppe komme fra marketings-afdelingen, der bliver netop salgs-hypet ufatteligt meget på panoreringer, i en grad så det driver en hel industri af motion-compensation som bare har ændret problematikken i stedet for at løse den. Jeg ved ikke hvordan OLED drives rent teknisk, men løsningen skal komme fra en display-teknologi hvor det er så nemt at ændre på panelets egentlige drivfrekvens, at det ikke kan betale sig at lave framerate konverteringer - alternativt, at bruge 600 Hz paneler og konvertere alt materiale til 600 Hz. 600, fordi det er det mindste tal som både 24, 25, 50 og 60 går op i. Og i denne forbindelse mener jeg reelt 600 Hz framerate, ikke 600 Hz sub-field drive og andre marketings-betegnelser.
Meier skrev:
Lidt svært spm. men hvad skal man kigge efter hvis man prioriterer panoreringer? - gerne links til baggrundsviden, så graver jeg lidt (igen ) |
Jeg har ikke lige nogen links, men en af de afgørende ting er at vide hvordan det skal se ud når det er rigtigt. 24p materiale vil aldrig være 100% flydende, på den anden side så bliver dén undskyldning meget ofte brugt på udstyr der ikke kan vise det ordentligt. Sådan lidt firkantet sagt, så skal du lade være med at kigge efter det, og bare kigge på noget forskelligt materiale, og hvis det ikke popper op som et problem, så er det ikke noget problem.
Generelt vil jeg anbefale dig, hvis du vil lave seriøse evalueringer, at udvælge relativt få sekvenser at bedømme ud fra, jeg bruger f.eks. primært HD Basics' demo-sekvenser der er designet til formålet, og så lære disse sekvenser at kende. Så kan du ret hurtigt afsløre ret mange ting om et display. Hvis du vil hele vejen rundt med hensyn til håndteringen af bevægelser, så skal du også lige have noget 50 Hz materiale i baghånden, men det afgørende er at du evaluerer på kendt materiale. Flere af scenerne på HD Basics for eksempel hakker lidt når de vises rigtigt, fordi det er 24p (der er også en 60p sekvens), men hakker MEGET når det vises forkert. Du skal kende forskellen, hvis du vil kunne se om skærmen gør det rigtigt.
Langt de fleste displays kan iøvrigt vise 60 Hz korrekt uden nogen konverteringer. Hvis du vil se beviset på at 60 Hz er nok til at lave flydende panoreringer og bevægelser, og at al snakken om at man skal have 100 Hz og mere for at lave ordentlige panoreringer er ren marketings-lir, så find et gammelt/billigt tv uden 100 Hz og andet lir, eller en projektor, og kig på den 60 Hz 720P demo-sekvens der ligger på HD Basics. Billedet hér kører _helt_ flydende, som at kigge ud af vinduet. ------------- Mvh Otto
|
Skrevet af: fredtoft
Skrevet den: 15-Februar-2012 kl. 22:38
Otto J skrev:
fredtoft skrev:
- Ingen retention eller burn-in
|
Spørgsmålet er om dette nu også er rigtigt. Det største issue der har været nævnt er forskellig ældningstid på hver farve. Der er ikke burn-in per se, men et fast billede i lang tid vil alt andet lige betyde at panelet ældes forskelligt (hvilket også er gældende for LCD, men hvis ældningen sker hurtigere vil det være mere synligt i praksis). |
Det har du bestemt ret i. Ovenstående forudsætter at man kan stole på Samsungs markedføringsmateriale, hvilket nok er en antagelse udover det rimelige.
I praksis vil ujævn ældning vel komme til at resultere i burn in, hvis man har haft statiske billedelementer på skærmen i lang tid. Det vil blot ikke være det mindre lysoutput man bemærker men en farveforskydning på det berørte område (sandsynligvis en gullig nuance).
For LG er det selvfølgelig ikke tilfældet med deres hvide OLEDs, medmindre de har været dumme nok til at sætte farvefiltre foran dioderne som degenererer ved brug.
Under alle omstændigheder bliver det vanvittig spændende at se hvad de kan præstere i praksis.
------------- Branchemedlem - THX og ISF certificeret kalibrering http://www.av-blog.dk/ - AV Blog - strøtanker om kildetro gengivelse af lyd og billede
|
Skrevet af: Meier
Skrevet den: 16-Februar-2012 kl. 17:08
Otto J skrev:
Meier skrev:
Lidt svært spm. men hvad skal man kigge efter hvis man prioriterer panoreringer? - gerne links til baggrundsviden, så graver jeg lidt (igen ) |
Generelt vil jeg anbefale dig, hvis du vil lave seriøse evalueringer, at udvælge relativt få sekvenser at bedømme ud fra, jeg bruger f.eks. primært HD Basics' demo-sekvenser der er designet til formålet, og så lære disse sekvenser at kende. | Super - den har jeg I øvrigt en fin pointe med "ægte" 600Hz - og ja - jeg har også set noget imponerende TV der hverken var 100Hz eller HD - men desværre var det ikke i mit hjem, men hhv. i DR og hos Delta, hvor der blev fremvist alternative metoder til at vise TV. Hilaen Thomas
|
|