Hvordan tester jeg for mislyde?
Udskrevet fra: recordere.dk - Danmarks AV Forum
Kategori: Visnings- og lytte-udstyr
Forumnavn: Hi-Fi
Forumbeskrivelse: Hi-Fi stereo, grej og tilbehør
Web-adresse: https://forum.recordere.dk/forum_posts.asp?TID=108114
Udskrevet den: 25-December-2024 kl. 15:07
Emne: Hvordan tester jeg for mislyde?
Skrevet af: Hessi
Emne: Hvordan tester jeg for mislyde?
Skrevet den: 16-Februar-2012 kl. 19:49
Hej,
Jeg har de sidste par uger hørt et par timers musik (FLAC filer fra medie center) dagligt og synes mine højttalere, som er bi-amped, er begyndt at knitre MEGET SVAGT i nogle sange og jeg bliver forstyrret af det. Det er i hvert fald nok til at jeg kan ane det og det irritere mig. Det er specielt i den ene kanal.
Jeg er lidt bange for det er fordi jeg spillede ret højt i weekenden og derfor kan ha' ødelagt noget.
Det er specielt i mere moderne pop- og R'n'B-musik hvor der er lyse toner (høje/lyse stemmer) blandet med dyb og hård bas det forekommer. Når jeg f.eks. hører Michael Bublé eller Michael Jackson's ældre albums (alt sammen stadig FLAC) sker det meget sjældent og når det endelig sker er det meget svagere. Jeg kan næsten ikke tro at der er så meget moderne musik der er mixet så ringe og det fører igen til at jeg bliver nervøs for om et eller andet er ødelagt.
Så jeg ville høre om jeg kan teste for sådanne mislyde og hvordan jeg kan udelukke de forskellige led (kilde, afspiller, overførselskabler, receiver, højttalerkabler, højttaler, enheder)?
Jeg har prøvet at pille kablerne til diskant og mellemtone ud og blot lytte til bassen og der knitrede ingenting. Herefter prøvede jeg at pille kablerne til bassen ud og her var der en bitte smule knitre, men mindre end "normalt" (testet med de de sekvenser af musik hvor jeg synes det knitre tydeligst). Det lyder lidt som om det godt kunne være diskanten, men det er svært at afgøre for selvom sættet til bassen er pillet ud spiller begge woofer-enheder, men blot en del svagere (er det iøvrigt fordi det er 2½-vejs højttalere?).
Kilde: FLAC filer Afspiller: Media Center ( http://www.intel.com/content/www/us/en/motherboards/desktop-motherboards/desktop-board-dh57dd.html - intel DH57DD chipsæt) Overførselskabler: http://www.proshop.dk/Skaermkabel-%28VGA%2c-HDMI%2c-DVI%2c-displayport-m.v.%29/ConnecTech-HDMI-Kabel-2.0-Meter-M-M-2214947.html - standard HDMI 1.3a Receiver: Denon http://www.denon.co.uk/uk/Product/Pages/Product-Detail.aspx?Catid=HomeTheatre&SubId=AVReceivers&ProductId=AVR2809 - AVR-2809 Højttalerkabler: http://hifistore.dk/tara-labs-1/hoejttalerkabler-4/tara-labs-rsc-prime-1000-bi-wire-loes-meter-3.html - TaraLabs RSC Prime 1000 bi-wire Højttaler: http://www.qln.se/index2.php3?page=speaker_606&submenu=speakers - QLN 606
Jeg takker rigtig mange gange!
Mvh. Hessi
------------- Mvh. Hessi
Hvad landet har at byde på! http://minfotoverden.dk - MinFotoVerden.dk
|
Svar:
Skrevet af: Hessi
Skrevet den: 16-Februar-2012 kl. 20:16
Grunden til jeg har en mistanke om at det er dårlige mixes er at jeg høre det samme i lidt mindre grad på min anden computer hvor der er tilsluttet et sæt http://www.xbitlabs.com/articles/multimedia/display/creative-gigaworks-s750.html - Creative Gigaworks S750 7.1 sæt.
Jeg kunne også tro at det er dårlige rips, men kan FLAC filer være af "dårlig kvalitet"?
------------- Mvh. Hessi
Hvad landet har at byde på! http://minfotoverden.dk - MinFotoVerden.dk
|
Skrevet af: Otto J
Skrevet den: 16-Februar-2012 kl. 20:27
Jeg har ikke lige nogle konkrete links, men kan måske pege dig i den rigtige retning: Find nogle sweep-toner fra 20 Hz til 20 kHz, gerne relativt langsomme, og spil dem på anlægget (pas på volumen! start lavt og skru gradvist op). Du og alle i nærheden bliver idiot af at høre på det, men det kan være ret afslørende overfor mislyde i anlægget.
En klassiker er skrue-terminaler på højttalerne der ikke er strammet, det kan give nogle raslelyde ved bestemte frekvenser som kan være ret svære at spotte præcist fra lyttepositionen. Der er masser af andre muligheder, men sweep-tonerne afslører som sagt ret meget. Måske opdager du at det er resonanser i radiatoren du hører...
------------- Mvh Otto
|
Skrevet af: Otto J
Skrevet den: 16-Februar-2012 kl. 20:28
Hessi skrev:
Grunden til jeg har en mistanke om at det er dårlige mixes er at jeg høre det samme i lidt mindre grad på min anden computer hvor der er tilsluttet et sæt http://www.xbitlabs.com/articles/multimedia/display/creative-gigaworks-s750.html - Creative Gigaworks S750 7.1 sæt.
Jeg kunne også tro at det er dårlige rips, men kan FLAC filer være af "dårlig kvalitet"? |
Der er masser af elendige pop-indspilninger der har klipning, forvrængning og andre skavanker, så det kan ikke blankt udelukkes at det er dét du hører.
------------- Mvh Otto
|
Skrevet af: Hessi
Skrevet den: 16-Februar-2012 kl. 20:38
Otto J skrev:
Jeg har ikke lige nogle konkrete links, men kan måske pege dig i den rigtige retning: Find nogle sweep-toner fra 20 Hz til 20 kHz, gerne relativt langsomme, og spil dem på anlægget (pas på volumen! start lavt og skru gradvist op). Du og alle i nærheden bliver idiot af at høre på det, men det kan være ret afslørende overfor mislyde i anlægget. |
Det vil jeg lige prøve... Har prøvet at spille sweep-toner tidligere uden at lægge mærke til noget, men det var allerede da jeg fik højttalerne.
Otto J skrev:
En klassiker er skrue-terminaler på højttalerne der ikke er strammet, det kan give nogle raslelyde ved bestemte frekvenser som kan være ret svære at spotte præcist fra lyttepositionen. Der er masser af andre muligheder, men sweep-tonerne afslører som sagt ret meget. Måske opdager du at det er resonanser i radiatoren du hører... |
Skrueterminaler er skruet rigtig godt fast, har også strammet skruerne omkring terminalerne og enhederne en anelse. Det er "desværre" ikke andet end systemet lydene kommer fra, har nemlig været helt henne ved enhederne og lytte, også ved moderat til lav volume.
------------- Mvh. Hessi
Hvad landet har at byde på! http://minfotoverden.dk - MinFotoVerden.dk
|
Skrevet af: Hessi
Skrevet den: 16-Februar-2012 kl. 20:47
Otto J skrev:
Der er masser af elendige pop-indspilninger der har klipning, forvrængning og andre skavanker, så det kan ikke blankt udelukkes at det er dét du hører. |
Også selvom det er store pop-navne produceret af de kommercielt største selskaber?
Jeg læner mig lidt op af den lidt snævre mulighed for at det er dette der er problemet da jeg som sagt hører det samme, i samme sekvenser, i de samme sange på Creative sættet som er en smule mere tilgivende.
Men kan rippe til FLAC så kvalitet bliver forringet?
------------- Mvh. Hessi
Hvad landet har at byde på! http://minfotoverden.dk - MinFotoVerden.dk
|
Skrevet af: Otto J
Skrevet den: 16-Februar-2012 kl. 20:50
Hessi skrev:
Også selvom det er store pop-navne produceret af de kommercielt største selskaber? |
Måske endda _især_. Med relativt få undtagelser, så er "mainstream" og "kvalitet" som regel modstridende, i alle sammenhænge. Laver McDonalds den bedste mad?
Hessi skrev:
Men kan rippe til FLAC så kvalitet bliver forringet? |
KAN godt, men BØR ikke blive det. Det afhænger af din ripper-software. Som udgangspunkt er det ikke dér problemet ligger. ------------- Mvh Otto
|
Skrevet af: Hessi
Skrevet den: 16-Februar-2012 kl. 20:56
Otto J skrev:
Måske endda _især_. Med relativt få undtagelser, så er "mainstream" og "kvalitet" som regel modstridende, i alle sammenhænge. Laver McDonalds den bedste mad? |
Det var nemlig også min tanke, at mainstream som regel ikke indebære kvalitet, tænkte bare samtidig at det ikke kunne forekomme så hyppigt....
På den anden side... hvorfor ikke... det handler vel bare om at tjene så meget som muligt.
Otto J skrev:
KAN godt, men BØR ikke blive det. Det afhænger af din ripper-software. Som udgangspunkt er det ikke dér problemet ligger. |
Ok. Mente nemlig også det var usandsynligt.
------------- Mvh. Hessi
Hvad landet har at byde på! http://minfotoverden.dk - MinFotoVerden.dk
|
Skrevet af: Hessi
Skrevet den: 16-Februar-2012 kl. 21:06
Sidder lige nu og lytter til " http://da.wikipedia.org/wiki/Absolute_Hits_2011 - NOW Absolut Hits 2011 " (FLAC) og kan høre knitren i, i hvert fald 3 af sangene.
Katy Perry - Last Friday Night (T.G.I.F) - (en anelse knitren, meget kort) Ankerstjerne - Nattog - (Generelt dårlig kval og en del små sekvenser med knitren) Christopher - Against The Odds - (En del lange sekvenser med bas og diskant, knitre hver gang)
Det virker lidt sporadisk og derfor kan jeg tvivle lidt på hvad det kan være.
Hvis nogen har mod og lyst til at hjælp lidt vil jeg gerne sende de sange det drejer sig og sekvenserne. Bare så jeg kan udelukke eller bekræfte om det er kilden.
------------- Mvh. Hessi
Hvad landet har at byde på! http://minfotoverden.dk - MinFotoVerden.dk
|
Skrevet af: KlausDM
Skrevet den: 16-Februar-2012 kl. 22:38
Prøv lige en god CD afspiller til et sæt analogindgange på din forstærker.
Knitren kommer ikke periodisk ve en defekt i en højttaler.
Det kommer at databehandling..............Enten i forstærker eller mediacentrers.
Klaus
------------- Min modelbane, http://modelbaneeuropa.dk" rel="nofollow - http://modelbaneeuropa.dk Min hjemmeside, http://moppe.dk" rel="nofollow - http://moppe.dk
|
Skrevet af: Hessi
Skrevet den: 16-Februar-2012 kl. 23:04
KlausDM skrev:
Prøv lige en god CD afspiller til et sæt analogindgange på din forstærker.
Knitren kommer ikke periodisk ve en defekt i en højttaler.
Det kommer at databehandling..............Enten i forstærker eller mediacentrers.
Klaus |
Har desværre ingen dedikeret CD afspiller. Men vil da lige prøve en CD i medie centeren. Der bliver dog ikke mere testing i aften. Er blevet for sent.
Fik lige én her fra til at afspille én af ovenstående sange (samme fil som jeg oplevede knitren med) og han kunne bekræfte tendenserne, så mon ikke det er filen.
Om det er indspilningen eller rippet der er gået smågalt aner jeg ikke.
Tak for hjælpen indtil videre til jer alle.
------------- Mvh. Hessi
Hvad landet har at byde på! http://minfotoverden.dk - MinFotoVerden.dk
|
Skrevet af: Hessi
Skrevet den: 17-Februar-2012 kl. 03:50
Hessi skrev:
Det lyder lidt som om det godt kunne være diskanten, men det er svært at afgøre for selvom sættet til bassen er pillet ud spiller begge woofer-enheder, men blot en del svagere (er det iøvrigt fordi det er 2½-vejs højttalere?). |
Det der med at begge woofere spiller selvom det kun er kabelsættet til mellemtoneenheden og diskantenheden der er sat til, er det pga. at højttaleren er 2½-vejs?
Som skrevet så spiller de begge, men bassen er tydeligt svagere end med begge sæt kabler, når jeg sætter begge sæt kabler til (bi-amper) så bliver bassen en del mere markant og går en del dybere. Skal det være sådan ved bi-amping af 2½-vejs højttalere?
------------- Mvh. Hessi
Hvad landet har at byde på! http://minfotoverden.dk - MinFotoVerden.dk
|
Skrevet af: KlausDM
Skrevet den: 17-Februar-2012 kl. 08:36
Hessi skrev:
Som skrevet så spiller de begge, men bassen er tydeligt svagere end med begge sæt kabler, når jeg sætter begge sæt kabler til (bi-amper) så bliver bassen en del mere markant og går en del dybere. Skal det være sådan ved bi-amping af 2½-vejs højttalere? |
Er det ikke fordi de to enheder deler kabinet? Når den ene enhed bevæger sig, vil den anden have lufttrykket fra den første inde på bagsiden og bevæge sig.
Klaus
------------- Min modelbane, http://modelbaneeuropa.dk" rel="nofollow - http://modelbaneeuropa.dk Min hjemmeside, http://moppe.dk" rel="nofollow - http://moppe.dk
|
Skrevet af: Rasmusdc
Skrevet den: 17-Februar-2012 kl. 10:26
Jeg havde samme issues, men det var RENT pga onboard lydkort, satte et X-FI i der var stadig lidt knitren, så købte jeg en ekstern DAC så var det problem løst..
Simpelthen det at jeg databehandlede inde i et kabinet, hvor der måske var noget elektrisk støj eller andet der drillede lyden.
Jeg hørte ikke rigtigt problemet på min pc højtalere (nogle billige Argon 7xxx fra hifiklubben) men var hele tiden til stede i mine AKG´ere, så troede det var mine høretelefoner, der var ved at dø.. heldigvis ikke, da DAC´en var et væsentligt billigere køb, end at skulle finde nye høretelefoner.
------------- http://forum.recordere.dk/forum_posts.asp?TID=73079&PID=735791&title=work-in-progress-hjemmebio#735791 - Min Hjemmebio
|
Skrevet af: Beanie
Skrevet den: 17-Februar-2012 kl. 15:27
Jeg har oplevet det samme. Ved et par numre på Nephews New Years Morning som er meget stille i starten. Viste sig at være en fejl i selve skiven. Der var ikke ridser med små prikker under overfladen. Kunne ses i halogenlys.
|
Skrevet af: Hessi
Skrevet den: 17-Februar-2012 kl. 17:07
ok, kan forstå på det hele at det ikke nødvendigvis er udstyret, men at det også kan være kilden eller støj fra andet elektronik. Hmmm.... må lige undersøge om jeg skal have bedre lydkort, problemet er dog bare at lydkortet skal kunne bitstreame HD-formaterne.
------------- Mvh. Hessi
Hvad landet har at byde på! http://minfotoverden.dk - MinFotoVerden.dk
|
Skrevet af: Hessi
Skrevet den: 17-Februar-2012 kl. 17:09
KlausDM skrev:
Er det ikke fordi de to enheder deler kabinet? Når den ene enhed bevæger sig, vil den anden have lufttrykket fra den første inde på bagsiden og bevæge sig.Klaus |
Kan godt være? Men det er jo et åbent kabinet, eller med pasbort, så umiddelbart vil jeg tro at det ikke burde have så meget effekt at de er i samme kabinet.
Men min viden herom er noget begrænset... nogen der ved lidt mere om hvordan det kan være at begge woofere spiller selvom der kun er et sæt kabler der bliver brugt?
------------- Mvh. Hessi
Hvad landet har at byde på! http://minfotoverden.dk - MinFotoVerden.dk
|
Skrevet af: KlausDM
Skrevet den: 17-Februar-2012 kl. 19:24
Hessi skrev:
Men min viden herom er noget begrænset... nogen der ved lidt mere om hvordan det kan være at begge woofere spiller selvom der kun er et sæt kabler der bliver brugt? |
De sidder i samme kabinet......
Klaus
------------- Min modelbane, http://modelbaneeuropa.dk" rel="nofollow - http://modelbaneeuropa.dk Min hjemmeside, http://moppe.dk" rel="nofollow - http://moppe.dk
|
Skrevet af: Hessi
Skrevet den: 17-Februar-2012 kl. 22:16
Jeg bliver mere og mere overbevist om at det enten er dårlige rips eller dårlige indspilninger. Har nu hørt alle de sange hvor jeg hørte knitre på både medie centeren (digitalt) og min spille-maskine (analogt) og kan høre det på begge. Altid samme sange, samme steder, men blot en smule svagere på spillemaskinen da høretelefonerne ikke er anelse mere tilgivende.
------------- Mvh. Hessi
Hvad landet har at byde på! http://minfotoverden.dk - MinFotoVerden.dk
|
|