Hej alle

Jeg er medlem af en mindre antenneforening, og bestyrelsen mener, at de først skal sende digitalt, når det analoge forsvinder i 2009. På DR´s side skriver de, at antenneanlæg også skal sende det digitale signal allerede fra 1/1 2006 (tror dog de mener 1/1 2007) - http://www.dr.dk/digitalttv/html/faelles_antenne.asp - link .

Er der nogle der kender reglerne? Jeg vil jo gerne modtage digitalt hurtigst muligt.

Hilsen Kim

Jeg mener at i skal tilbyde digitalt signal nu.Men kender ikke regler.

kalle

Hej Kim

Ja, reglerne er:

De nye digitale kanaler fra DTT nettet er must-carry, hvis der allerede er andre digitale kanaler i anlægget.

Fællesantennen må konvertere dem til analog, hvis de samtidig udsender det originale digitale multiplex.

Hvis der ikke er digitale kanaler i anlægget, så er der stadig lidt usikkerhed. Det forlyder at de digitale kanaler bliver must-carry aligevel, pga. den specielle kanal for tegnsprogstolkning. Men jeg har ikke set noget på skrift om det endnu.

Og det er rigtigt nok med d. 1/1 2006. DTT nettet skulle oprindelig have åbnet sidste år, men blev udskudt til 1. april. i år. Men loven er ikke ændret, og det betyder at fællesantenner for længst skulle have etableret adgang til de digitale signaler - altså hvis de er forpligtiget til det efter reglerne nævnt ovenfor.

  /Lars

Hvad menes der med at der i fællesantenneanlægget fremføres eksisterende digitlae kanaler ?

Er det f.eks. TV3 taget ned fra en parabol ?

ildoc

Hej igen

Nu har jeg talt med ministeriet, og der var ingen tvivl om, at antenneanlæg har pligt til at udsende de digitale tv-kanaler - det var præcist formålet med den lovændring der skete i december.

Kulturministeriet er igang med en vejledning, som inden længe vil blive lagt på nettet.

Hilsen Kim

Hej Pipper

Ja, det vil det sige - men der er som sagt en vejledning på vej - ifølge min antenneforening har der været tvivl blandt mange. Utroligt ingen bare har ringet til ministeriet før. Loven blev vedtaget i december og der ligger et svar fra ministeren om loven (svar på spørgsmål 20), hvor det fremgår nogenlunde tydeligt.

Hvis antenneforeningen ikke udsender digitalt er det en sag for It- og telestyrelsen. Men i virkelighedens verden tror jeg bare antenneforeningen vil miste sit eksistensgrundlag, fordi vi som kunder vil finde alternativer - eksempelvis TDC (og forhåbentlig nogle billigere konkurrenter.

Hilsen Kim

I vores antennelaug er de begyndt.

Se http://www.jal.dk - www.jal.dk

mvh

De skal sende de digitale kanaler, fra d. 1.1.2006, se her:

http://digi-tv.dk/Sendenettets_opbygning/lovgivning.asp - http://digi-tv.dk/Sendenettets_opbygning/lovgivning.asp

MVH

Niels

sslarsen skrev: Skal jeg bare vente og se, eller er det noget jeg kan/skal klage over?

Som andre allerede har nævnt skal du klage, og henvise til at de digitale signaler fra DR1, DR2, TV2 og Tegnsprogstolkning nu er blevet must-carry for alle fællesantenner.

Lov om radio og fjernsynsvirksomhed definerer ”must carry” bestemmelsen for distribution af lyd- og billedprogrammer i fællesantenneanlæg. Denne er ændret og præciseret således, at antenneanlæg fra den 1. januar 2006 er forpligtede til at fordele digitale tv-programmer fra DR, TV 2/Danmark A/S og TV 2 regionerne. Digitale radioprogrammer fra DR skal alene fordeles, såfremt der fordeles andre digitale radioprogrammer i anlægget. Fordelingen af digitale tv-udsendelser i bredskærmsformat fra DR, TV 2 og regionerne kan konverteres til analogt format, så længe der også finder en digital fordeling i bredskærmsformat sted i anlægget.

Den den første udgave af loven var de kun forpligtet, hvis de i forvejen havde digitale tv-programmer. Men i den seneste revision, er der must-carry på de digitale tv-signaler.

Og jo, mange fællesantenner distribuerer det rå DVB-T signal internt i anlægget. Det kan de sagtens. Det kan bare ikke distrueres på VHF, da de kanaler kun er 7 MHz i båndbredde. Og et DVB-T signal herhjemme fylder 8 MHz.

  /Lars

abacus skrev: De skal sende de digitale kanaler, fra d. 1.1.2006, se her: http://digi-tv.dk/Sendenettets_opbygning/lovgivning.asp - http://digi-tv.dk/Sendenettets_opbygning/lovgivning.asp

Jeg skal lige have det skåret ud i pap - vi er medlem af en antenneforening, og får leveret signalerne fra TDC Kabel Tv.

Kan vi forlange at de sender de digitale kanaler ud i nettet?

lunddal skrev: Det er, som nævnt, et spørgsmål om kabeltv er et fællseantenneanlæg. bentol har skrevet til TDC. Uanset hvad skal du have en digital tuner (Selector i dit tilfælde), og har du mellem- eller fuldpakke, kan du sagtens se kanalerne digitalt fra TDC. Dog er der tilsyneladende et problem med de regionale TV2 kanaler (på nær Lorry) indtil 1. oktober.

Jeg vil i så fald aldrig kunne bruge den DVB-T tuner der er indbygget i TV'et?

bentol skrev: gælder loven ikke for TDC der sender til folk med grundpakken, for den kan man ikke modtage digitalt?

Der har tidligere stået noget på Digi-TV, om at TDC og Stofa måtte bruge deres egne løsninger (Selector og Stofabox)

Men nu hvor reglerne er blevet strammet, så alle fællesantenner skal distribuere de digitale signaler (de er 100% must carry nu) så ved jeg ikke om TDC kan slippe afsted med kun at distribuere til dem der har mellempakken.

Men det må Kulturministeriet hellere svare på

  /Lars

bentol skrev: Jeg kan lige nævne at jeg bor i boligforening og antennesignalet levers af TDC. Hvad de har af aftaler ved jeg ikke lige; men hvis TDC ikke er forpligtet så må boligforeningen jo være det?

Ja, de skal sende de digitale signaler videre - på den ene eller den anden måde. Det ligger i begrebet "must carry".

  /Lars

TDC kabel TV står for 40 % af seerne.

Mon ikke der er nogen (kunder hos TDC kabelTV), der får købt TV med  DVB-T ved en fejl

Lars skrev: bentol skrev: Jeg kan lige nævne at jeg bor i boligforening og antennesignalet levers af TDC. Hvad de har af aftaler ved jeg ikke lige; men hvis TDC ikke er forpligtet så må boligforeningen jo være det? Ja, de skal sende de digitale signaler videre - på den ene eller den anden måde. Det ligger i begrebet "must carry".   /Lars

Det er vel sådan set heller ikke rimeligt at alle dem der har kabel-tv gennem TDC, Stofa osv ikke kan købe en box til 500 kr eller bruge en indbygget digital tuner, men skal 'tvinges' til at købe en Selector med tilhørende årligt gebyr for at få et 'nedgraderet' digital-signal.

lunddal skrev: Sprøgsmålet er om kabeltv hører ind under fællesantenneanlæg. Et fællesantenneanlæg, som mange boligforeninger har, er jo med egen antenne (og i mange tilfælde parabol) på taget. Men jo, det kunne da være rart hvis TDC kunne få de digitale signaler ud til grundpakken også.

TDC/Stofanet osv. er vel også et "fællesantenne-anlæg" de må da i hvert fald få (nogle) af signalerne gennem en antenne/parabol.

I lovens forstand må de være ligestillet (ens). Formålet med tvangen til at udsende signalerne er jo at få det spredt mest muligt, og det formål vil da ikke blive opfyldt, hvis de største spillere på markedet kunne undslå sig ved ikke at være en "antenneforening".

Men der står jo ikke noget om, at de ikke må tage penge for at leje dekoder ud til deres abonnenter og det er nok her det virkelige problem er. F.eks. er det hundedyrt at få det digitale spejl på stofa. Ca. 1400 for dekoderen og derefter 75 kr pr. måned for signalet.

Loven skulle hellere sige, at det rå ukodede signal skulle sendes ud i nettet - så kunne brugere selv vælge dekoder. Men så er der jo lige problemet med standarderne.

bentol skrev: Så fik jeg svar fra TDC selector service. Det er korrekt, at der skal være adgang til de digitale versioner af DR1, DR2 og TV2 i Grundpakke. Derfor er vi også i gang med at forberede en kanalomlægning, således indholdet af den ”digitale strøm”, som kanalerne i øjeblikket er placeret i, flyttes fra Mellem- til Grundpakke. Den tekniske omlægning er relativ kompleks, og kan ikke bare ske ved at ”bytte om” på et par kanaler. For at få plads i Grundpakken er vi nødt til flytte én eller flere kanaler til en plads, og de berørte kunder skal orienteres først. Derudover skal vi sikre, at der samtidig sker en lokalindfødning af de relevante regionale versioner af TV2, hvilket heller ikke er så ligetil. I den forbindelse skal de versioner af DR1 og DR2, som vi i dag modtager direkte fra TV Byen, også erstattes af de respektive DDT- versioner, således vi undgår dobbeltdistribution i det overordnede kabelnet. Vi turde ikke løbe an på at gennemføre disse meget omfattende ændringer samme dag, som det digitale terrestriske net gik i luften. Hvis der gik ”et eller andet” galt, ville ingen af vores kunder have haft adgang til DR1, DR2 og TV2. Dette forklarer hvorfor de digitale versioner af de relevante kanaler først flyttes til Grundpakke på et senere tidspunkt. Vi forventer at ændringerne slår igennem den 1. oktober, hvor vi alligevel skal justere indholdet af vores analoge udbud. Ved at slå de forskellige operationer sammen undgår vi flere kanalomlægninger i løbet af relativ kort tid, og dermed generes vores kunder mindst muligt. Jeg håber at svaret er tilfredsstillende, og hvis du har yderligere spørgsmål er du velkommen til at kontakte os igen. Venlig hilsen Lars Techen Nielsen Produktchef TDC Kabel TV

TDC undgår behændigt, at oplyse om det vil kræve, at de leverer en decoder og hvilken type, DVB-C eller DVB-T.  Jeg har spurgt Stofa om de leverer digitale signaler og de henviser til deres dyre digitale spejl (se andet sted i denne tråd).

mvh

eth

Ildocteur

Det der med Digitale signaler i Antenne anlæg er faktisk hurtigt besvaret.

Problemet er bare om  disse signaler er "Anvendelige hvis Du bruger en DVB-T" (altsaa saa Du kan modtage de mastebaserede signaler OGSAA).

Ingen kan eller har ret til bestemme Du  OGSAA skal have en DVB-C ogsaa Selector kaldet. Naar TDC er saa transparent som skrevet staar, skulle det jo være et DVB-T "Terrestrisk", som evt. skal tvangsfordeles og med extra betaling til KODA og Copy Dan.

Her i Aarhus har Stofa vistnok holdt lav profil om deres fordeling af Digitale signaler i  Aarhus Antenneforenings net. Det staar for knudret men bli'r ikke bedre.

PS  Receivere til brug for digitale signaler skal og her staar jeg fast, de skal dække hele omraadet  45 til 920 MHz INKLUSIVE samtlige S-kanaler. Det gør tunere jo ogsaa i TV.

Med venlig hilsen

zulfo skrev: eth skrev: Jeg har spurgt Stofa om de leverer digitale signaler og de henviser til deres dyre digitale spejl (se andet sted i denne tråd). mvh eth Du kan godt modtage de digitale DR1, Dr2 og Tv2 på Stofas anlæg, uden at skulle have "det digitale spejl"... det digitale spejl er, som navnet siger, en spejling af de analoge kanaler, som kan tilkøbes i nogle foreninger (det er ikke alle foreninger der har ønsket dette) via en settopbox (fra Force)... Der ud over, så kan jeg ikke se tvangen, som jeg synes at have læst nogle steder, det er vel frit for alle om de vil anvende DVB-C, eller selv sætte en antenne op til DVB-T ?

Selvfølgelig kan man sætte en eklstra antenne op og tage DVB-T ad den vej men når man nu har investeret og betaler løbende til kabel tv så var det da rart, hvis de gratis digitale signaler også kom ad den vej. Men mener du, at hvis man investerer i et DVB-C kort (til PC) eller en ekstern DVB-C  boks, så ligger signalerne i Stofas net? Det vil jo give valgfrihed.

mvh

eth 

 Den eneste måde hvorpå du kan se DR og TV2 Digitalt, og ikke vil investere i en modtager fra TDC eller Stofa er at modtage dem på egen antenne, jeg tror at chancen for at de udbydere leverer signalet i DVB-T standard er = 0. Der skal nu heller ikke nogen stor antenne til for at modtage, en stueantenne er i de fleste tilfælde god nok.

zulfo skrev: Hmmm, hvis "fremvejen" leveres af Stofa, hvordan får du så signal fra TDC?

Formentlig TDC TV
http://privat.tdc.dk/artikel.php?dogtag=tdc_p_int_tv_om - http://privat.tdc.dk/artikel.php?dogtag=tdc_p_int_tv_om
som er via ADSL.

Hejsa,

Jeg har fulgt lidt med i debatten om digitale signaler. Skal nemlig snart selv invistere i et LCD TV.

Jeg har lige fået svar fra Aarhus Antenneforening på et forslag om, at de jo kunne distribuere MUX'en med DR1, DR2 og TV 2 i alle programpakker. Her er deres svar:

Hej Flemming,   Tak for din mail.   Vi udsender den nævnte MUX (DR1, DR2 og TV2) ukodet, hvilket vil sige at man blot skal have en DVB-C modtager for, at kunne modtage de digitale signaler. Det er altså ikke nødvendigt, at abonnere på det digitale spejl for at se de nævnte danske kanaler.   Med venlig hilsen Antenneforeningen Aarhus Anders Andersen

Nu har jeg kun skimmet alle de indlæg der er kommet, men jeg bed mærke i forviringen omkring T & C modtagere.

Vi får muxen råt via vores antenneforening, udbyder af kanalerne er Telenor, men vi hiver de gratis-kanaler ned med antenne/parabol.

Når vi får muxen ind i rå form, er det en T-modtager der skal bruges.

PS. det virker godt, men jeg synes ikke kvaliteten er lige så god som forskræppet :-) de skulle måske have begrænset sig til 3 programmer på muxen, og givet lidt mere båndbredde.

MVH
Niles

zulfo skrev: Det er ikke nødvendigvis ringe - men jeg kender ikke deres setup... tilbyder de Qos i samme ombæring? (Qos=Quality Of Service)

Du får et nyt modem, hvor der er separate ATM kanaler til internet, TV og telefoni (TDCs nye IP-telefoni løsning). TDC TV deler altså ikke båndbredde med din internetforbindelse.