Hvad jeg ved af så vil en ektern DAC ikke gøre noget som helts hvis du kører den analog ud af computeren.

 

Der skal nok være nogen der kommentere dette, men så får du da dit svar

 

Du skal få det digitalt ud af computeren med et usb kabel... over i dac'en som laver Digitalt/analogt og så kører det analogt igennem din forstærker. Så får du en bedre D/A konvertering end din sorround forstærker.

 

Det er mit bud og jeg ville da mene at det var korrekt!

 

 

 

 

Vælg en DAC med asynkron USB og se bort fra Dacmagic. Dacmagic Plus skulle være rimelig til prisen, har ikke selv hørt den.

 

Du mangler så sikkert en digital udgang på din laptop, har hørt godt om M2tech Hiface der konverterer USB til Coax eller Toslink/optisk.

 

Til gengæld får du generelt, hvis man ser bort fra akustikken, helt sikkert en renere mere dynamisk, bedre opløst og detaljeret lyd ud af at benytte en ordentlig DAC over at benytte en laptops sørgelige analoge lydudgang. Så det vil hjælpe under alle omstændigheder, bortset fra at det altså ikke ændrer dit rums akustik.

benitez83 skrev: Tak for alle jeres svar.  Det lader til jeg kan lave den opgradering i lyd væsentligt billigere end jeg først havde regnet med.  Hvis i mener at kvaliteten i lyd vil være den samme med hhv. M2T og MF, så er M2T da helt klart den at foretrække. Man har sjovt nok en tendens til at tro det skal være dyrt, for at blive godt, men det holder åbenbart ikke stik i dette tilfælde :D Endnu engang tak for alle jeres svar :D

Du har vel allerede betalt for DAC'en ;)

+1

Problemet er blot at man med HiFace og V-Link introducerer S/PDIF som er jitter fyldt, trods a-sync USB foran.

Det optimale vil være at køre f.eks. a-sync USB eller Firewire til DAC, som så ikke konverterer til S/PDIF hvilket nogle desværre gør, men f.eks. I2S og så til analogt.

Syntes det er meget forskelligt, alt efter hvem der har skrevet det. F.eks. viser denne måling http://www.head-fi.org/t/446375/usb-24-192khz-m2tech-hiface/45#post_6063226 - http://www.head-fi.org/t/446375/usb-24-192khz-m2tech-hiface/45#post_6063226 jitter på 970ps jitter hvilket absolut ikke er småtings afdelingen, mit gæt fra hvad der kan læses andre steder er at det skyldes S/PDIF interfacet og sikkert også at den bruger USB til strøm.

Det skal dog også siges at det er mk1 der er målt på her, mk2 er sikkert bedre, moddet endnu bedre endnu.

Det hjælper jo så bare ikke så meget hvis den DAC man ønsker at bruge nu engang kører SPDIF, så drejer det sig om at levere det bedst mulige SPDIF signal, med de begrænsninger det nu måtte medføre.

Det er jo så heller ikke en V-Link  Jeg tror ikke selve anmeldelsen er online, men der er citeret fra den her:

http://www.musicalfidelity.com/products/V-Series/V-LINK/v-link.asp

Når det er sagt, så er jeg enig i at forskellige kilder giver forskellige målinger. Der kan være mange årsager til dette - forskelle i omstændigheder og målemetoder givetvis, men i sidste ende er det vel et argument for at prøve selv, og danne sine egne konklusioner.

Det er jeg ikke uenig i.

Problemet er blot hvis man tager det for givet at S/PDIF kan konkurrere med a-sync overførelse, såfremt implementationen i dette tænkte eksempel er på højde med hinanden, hvis man hiver det ud a-sync.

Så hvis man ikke har noget i forvejen bør man kraftigt tage dette med i overvejelserne.

Doh! Skimmede vist for hurtigt...

Jeg forstår simpelthen ikke hvad du siger, kan du omformulere det?

Giver det lige en skalle.

Problematikken ligger i ideen at trække lyden ud af transporten a-sync for derefter at konvertere til S/PDIF og derefter konvertere det, er lige så godt som at konvertere det det direkte fra a-sync, da S/PDIF interfacet introducerer jitter.

Vi er helt enige kan jeg høre

Jeg reagerede mere på dette

Naiera skrev: Det er ikke tilfældigt at vi er nogle der slår på trommer for asynkront USB lyd-output

Som et argument for HiFace og V-Link, da det kun er en halv sandhed i deres tilfælde.

Jeg tror jeg er med, og konklusionen er at vi er 100% enige.

Det vil jeg ikke udtale mig om, men jeg mener man skal passe meget på med at drage konklusioner ud fra målinger skabt under forskellige forudsætninger. Jitter-målinger kan være mange ting, og jeg vil ikke påstå at jeg til fulde har forstået alle aspekter af emnet (og jeg har ikke indtryk af at ret mange andre har). Hvis erfaring har lært mig noget, så er det at det kræver en meget dyb indsigt at tolke på implikationerne af målinger.

NAD'en har da samme issue, medmindre du vil slæbe rundt på en dongle hængende i USB porten... Mht. Aiport Express er jeg enig i at det er den mest brugervenlige løsning, men det er ikke den mest audiofile løsning (hvilket jeg har en fornemmelse af alligevel er et skældsord i dine øjne... ) Hvis man ikke køber jitter-diskussionen, så vil jeg pege på at hvis man vil kalde sig hifi-entusiast med PC-baseret audio, så bør man p.t. begynde at lege med 24 bit filer (selv om udbredelsen stadig er yderst begrænset), og dét kan du ikke med Airport Express.

jeg har lige købt et Onkyo PHA 1045 anlæg, og ligeledes i samme stund gået fra RCA-ledninger til optiske iht. forbindelse mellem komputer og anlæg. Dvs. jeg nu bruge den interne DAC i Onkyo`en til at afkode mp3, FLAC gennem PCM og der er selv på et såkladt audofilt "mini-anlæg" kæmpe forskel i lyden. Det at undgå komputeren lydkort har helt klart øgede lydens kvalitet. Så ja, se at få en extern DAC på den ene eller anden måde!

 

Lyden på komputer lydkortet var uldent, urent, brunt, mækrt, men er med brug af abnlægget DAC nu mere klar, rent, skarpt og opløst!

 

Skal dog lige sige at jeg ikke har lavet blindtest endnu med mig selv eller konen, men det skal prøves :-)

 

KBN 

Har din laptop ikke digital lydudgang, er det en god ide at prøve med V-Link eller M2tech.

Men har du overvejet, om det ikke er dine højttaleres placering og/eller rummets akustik, der er årsag til den manglende bund?

De fleste demorum i hifibutikker har eksempelvis næsten altid guldtæppe, fordi det giver bedre kontrol med bassen. Har du trægulv?

Jeg skulle mene, at et sæt dm 683 og en HK 990 skulle give rigelig med bund. Du kunne også overveje at låne en god cd-spille for at få konstateret om det er dit pc/dac-setup, der er problemet, eller - som jeg tror - snarere er rummet/højttalernes placering.

Det er langt fra sikkert; det beror på, hvor godt clocken i henholdsvis laptoppen og DACen i forstærkeren korresponderer. 

Som nævnt har jeg selv en HK 990 og mener den indbyggede DAC er ganske fremragende (har hørt den op i mod en DacMagic), og jeg benytter SPDIF med stor tilfredshed. Jeg har nemlig også en M2Tech dims, der sikrer asynkron overførsel uden at jeg kan høre forskel. Og det er ganske nemt at sammenligne, eftersom man med HK 990'erns fjernbetjening kan skifte mellem de forskellige analog og digitale indgange. Så jeg har faktisk testet og hørt de forslag, som I kommer med.

@benitez83, det bliver hurtig meget nørdet med den snak om asynkron overførsel, jitter og 24 bit. Jeg skal prøve at forklare det lidt: Ved at benytte laptoppens  analoge lydudgang, er det computerens lydkort, der konverterer de digitale musiksignaler til analog lyd. Det bør altid undgås eftersom de indbyggede lydkort er i miserabel kvalitet. Kan man sende signalet ud digitalt, kan det - i princippet - gøres bitperfect; altså at det er DAC'en - hvilket i dit tilfælde også er din forstærker - der står får konverteringen fra digital til analog. Malurten i bægeret er den såkaldte jitter, som er et slags digitalt tæppe, som får lyden til at virke skarp og trættende. En af grundende til, at der opstår jitter, er, at de afsender og modtager af de digitale signaler modarbejder hinanden. Et digitalt signal sendes typisk afsted med 44.1 KHz - altså 44.100 gange i sekundet (også kaldet samplingsfrekvensen). Hvis modtageren - altså  DAC'en) fjumrer rundt i disse samplinger, er det, der opstår den kedelige, digitale jitter-lyd. Det kan man så undgå ved at benytte såkaldt asynkron overførsel.

Men om overførsel fra din laptop medfører jitter kan man kun afgøre ved at lytte til det. (du skifter indgang på din HK 990 ved at vælge Input Setup).

 

Hvis du bruger mediaplayer til at læse dine CD'er ind på PC'en med, står den standard til 128 el. 192kbit/s. Her kan du vælge wav, som giver dig et ukomprimeret format og dermed bedre lyd.

...Men du kunne have læst trådstarters første indlæg, hvori han skriver:

LOL, ja, sjov slåfjel; men bare det ikke er flyvende tæpper... 

Det der er sataneme guld

(undskyld)

 

Det er korrekt. Hvis Benitze ikke oplever forskel, vil han derfor kunne "nøjes" med en V-Link.

 

M.v.h.