Tilslutning af sub til forstærker uden pre-out
Udskrevet fra: recordere.dk - Danmarks AV Forum
Kategori: Visnings- og lytte-udstyr
Forumnavn: Hi-Fi
Forumbeskrivelse: Hi-Fi stereo, grej og tilbehør
Web-adresse: https://forum.recordere.dk/forum_posts.asp?TID=113133
Udskrevet den: 28-December-2024 kl. 06:27
Emne: Tilslutning af sub til forstærker uden pre-out
Skrevet af: LasseH.
Emne: Tilslutning af sub til forstærker uden pre-out
Skrevet den: 11-Juli-2012 kl. 23:04
|
Hej brugere. Jeg har brug for lidt ekstra bund i mit setup (Cambridge SR10 stereo-receiver og Dali Lektor 2), og derfor søger jeg jeres hjælp. Problemet er midlertidig, at min stereo receiver ikke har pre-out, så derfor har jeg søgt lidt efter alternativer løsninger. Jeg finder så B&W ASW608 og storebroderen ASW610, og finder ud af, at de har linjeindgange - dette vil vel sige, at subwooferen kan tilsluttes til de ekstra højttaler indgange, ikke? ASW608: http://www.hifiklubben.dk/produkter/hojttaler/subwoofer/bw_a sw608_subwoofer_sort.htm ASW610: http://www.hifiklubben.dk/produkter/hojttaler/subwoofer/bw_a sw610_subwoofer_satin-sort.htm Mit spørgsmål er så til jer, om dette vil være en optimal måde, at koble subwooferen til eller om man vil opleve forringet lydkvalitet? Med andre ord, om jeg ved tilslutning af subwoofer til linjeindgang vil opnå tilsvarende lydkvalitet som ved tilslutning på normalvis? Hilsen Lasse. PS. Skriv endelig, hvis I ikke forstår mine formuleringer eller andet. Eller om I har andre ideer eller anbefalinger til mig :) På forhånd tak. Opsummering af spørgsmål: 1. B&W subwoofere har linjeindgange - vil det sige, at subwooferen kan tilsluttes højttalerindgangene? 2. Hvis ja, vil dette så give en fornuftig og/eller tilsvarende lydkvalitet, som hvis min receiver havde pre-out, eller skal jeg finde en anden løsning? 3. Har I eventuelt andre ideer eller anbefalinger? |
Svar:
Skrevet af: KlausDM
Skrevet den: 11-Juli-2012 kl. 23:43
Jeg tror godt at jeg forstår hvad du skriver, men vi skal lige have et par definitioner på plads: Linjeindgang på en subwoofer er almindelig signalindgang med normale tynde signalkabler som du også bruger mellem andre enheder i anlægget. De kræver en pre-out på forstærkeren. Du har ikke højttaler indgange på din forstærker, men udgange. Så for at svare på dit spørgsmål skal vi lige kigge lidt i manualen (det er lettere end de halvforvirrende ting HiFiklubben oplister). Her kiger vi: http://www.bowers-wilkins.com/Downloads/Product/Manual/ENG_FP26204_ASW-608_manual.pdf - http://www.bowers-wilkins.com/Downloads/Product/Manual/ENG_FP26204_ASW-608_manual.pdf Side 5 ud af 104 (side 2 i manualens egen sideangivelse), figur 6. Her bør dine spørgsmål omkring tilslutning til din nuværende forstærker være forklaret. Kvaliteten af lyden vil være ringere end, hvis den var sluttet til en decideret sub udgang. Spørgsmålet er bare om du kan høre forskel. Så længe du ikke spiller højt og tvinger forstærkeren op i sin klippegrænse kan du næppe høre forskel. Du skal også vide at du ikke aflaster din forstærker idet du tvinger dine højttalere til at spille bas (fuldstændigt som i dag), men du får en enhed der kan gengive den dybe bas som dine højttalere ikke kan. Klaus ------------- Min modelbane, http://modelbaneeuropa.dk" rel="nofollow - http://modelbaneeuropa.dk Min hjemmeside, http://moppe.dk" rel="nofollow - http://moppe.dk |
LasseH. skrev:Skrevet af: Mufti
Skrevet den: 12-Juli-2012 kl. 07:32
|
Jeg tror at du vil få mere ud af at skifte til et par gulvhøjtalere. Som Klaus skriver vil højtalerne ikke blive aflastet af subwoofer, når der ikke er sub out. Hvis du beslutter dig for en sub alligevel, skal du bede Hifi Klubben om at tilslutte en sub via højtaler udgangen. Så kan du få en ide om hvordan det lyder.
|
Skrevet af: LasseH.
Skrevet den: 12-Juli-2012 kl. 21:50
|
Mange tak for svaret begge to. Jeg har haft kontakt med en sælger fra HiFi-klubben, som mente, at man ikke ville kunne høre forskel, men de vil jo også virkelig gerne sælge. Grunden til, at jeg ikke vil opnå forringet lydkvalitet er bl.a. fordi subwooferen netop er aktiv, og har sin egen forstærker - dette var altså hans argument. Værelset hvor højttalerne er placeret er kun 10 kvadratmeter, så jeg tror ikke jeg vil få noget godt resultat ud af gulvhøjttalere desværre :(. |
Skrevet af: db89
Skrevet den: 12-Juli-2012 kl. 22:04
|
Mit soveværelse er også kun ca 10m2 og jeg synes det går fint nok med gulvhøjttalere der :-P ellers skal du evt se efter en subwoofer som kan sende signalet videre til højttalerne men filtrere de laveste frekvenser fra som subwooferen så tager sig af. ------------- Hold jer fra simplyelectronics.net |
Skrevet af: LasseH.
Skrevet den: 13-Juli-2012 kl. 16:13
Og hvordan finder man sådan en subwoofer, hvad skal den have af indgange? :). Og har du eventuelt en du kan anbefale? :)
|
Skrevet af: db89
Skrevet den: 14-Juli-2012 kl. 12:44
|
Nu prøver jeg endnu en gang på at svare, den her uduelige side har det med at give timeout/session ended når man prøver på at skrive noget. Men på nedenstående billede kan du se hvordan det feks kan se ud med den type tilslutning som jeg nævnte.  Billeder er af bagsiden af den gamle Argon sub 8 (heldigvis ikke min, kunne aldrig drømme om at have så mange kobbertråde til at stikke ud), det er dog ikke en subwoofer som jeg vil anbefale, den går ikke specielt dybt og der er heller ikke ret meget knald i den efter min mening. EDIT: Kan ikke få lov til at sætte billedet direkte ind
 så du må nøjes med et link http://terrengsykkel.no/ubb/ubbthreads.php?ubb=download&Number=59824&filename=Argonsub8.jpg - http://terrengsykkel.no/ubb/ubbthreads.php?ubb=download&Number=59824&filename=Argonsub8.jpg ------------- Hold jer fra simplyelectronics.net |
Skrevet af: LasseH.
Skrevet den: 14-Juli-2012 kl. 21:20
Okay, tak for forklaringen/billedet. Det ender nok med, at jeg køber en subwoofer fra B&W så, da det er de eneste subwoofere jeg har fundet med mulighed for den type tilslutning og i det prisleje :).
|
Skrevet af: db89
Skrevet den: 14-Juli-2012 kl. 21:50
|
I det prisleje du ligger kunne XTZ også være en mulighed, de har højttaler indgang, danstv.dk og fyndborsen.se er et par af de steder du kan købe dem. SVS kunne måske også være en mulighed, de har både ind og udgang til højttalerne, deres billigste model er dog vist lige lidt over dit budget. Jeg har dog desværre aldrig hørt nogle af de to mærker så kan ikke anbefale noget bestemt. ------------- Hold jer fra simplyelectronics.net |
Skrevet af: LasseH.
Skrevet den: 19-Juli-2012 kl. 16:46
Okay, jeg kigger på det! Tak for det :)
|
Skrevet af: detkandaikkepasse
Skrevet den: 09-August-2012 kl. 20:42
|
Hej. Lige et ekstra spørgsmål til eksperterne
Er det ikke sådan at en af fordelene ved en aktiv subwoofer er at forstærkeren spares for at levere den store energi som de dybe toner kræver og således lyder meget bedre ?
Er det ikke sådan at hvis højttalerudgangene fra forstærkeren tilføres subwooferen, deles signalet således at subwooferen tilføres de dybe toner og behandles af subforstærkeren og de højere toner ledes videre til sidehøjttalerne hvorved forstærkeren ikke belastes af de dybe toner ?
mvh
|
Skrevet af: Bruger udmeldt 43
Skrevet den: 09-August-2012 kl. 20:53
|
Jo til det første. Og nej til det sidste
Højttalerudgangene spiller i hele registeret 20 - 20k hz
|
Skrevet af: JeTex
Skrevet den: 09-August-2012 kl. 21:28
|
Er der Tape in / Rec out på din forstærker/receiver, så brug rec out til sub'en. Dette er en line out, der sender det ud der spilles. ------------- Sony 65 A1 Oppo UDP 203 MICHI S5 MICHI P5 Mark Levinson No 5101 Rega P8 Apheta3 Aria MK3 RIAA Dynaudio Confidence 50 Denon X6200W Dali Mentor 6 Mentor Vokal Fazon Sat KEF TDM 34DS B&W ASW650 |
Skrevet af: KlausDM
Skrevet den: 09-August-2012 kl. 22:45
For fuldt drøn uden volumenregulering - ikke så fedt med mindre at man er bassoman. Klaus ------------- Min modelbane, http://modelbaneeuropa.dk" rel="nofollow - http://modelbaneeuropa.dk Min hjemmeside, http://moppe.dk" rel="nofollow - http://moppe.dk |
Skrevet af: FLarsen
Skrevet den: 09-August-2012 kl. 22:45
|
Nej til det første. Din forstærker ser stadig højtaleren i hele frekvensomradet. Med mindre at subben få du til at skrue ned for volumeknappen skal forstærkeren lave det samme. Og desværre også nej til det næste. Der er dog enkelte sub der kan dette (uden at der er nogen der nævner et eksempel) og det vil så også give ja til spørgsmål et. ------------- Hvad er forskellen på en musikelsker og en audiofil? En musikelsker har et anlæg for at høre sin musik. En audiofil har musik for at høre sit anlæg. |
Skrevet af: Bruger udmeldt 43
Skrevet den: 10-August-2012 kl. 14:12
| I 80'erne fandtes der aktive subwoofere med indbygget delefiltre til videreførsel af lyd til fronter. Tror ikke de laves mere, da behovet ikke eksisterer. |
Skrevet af: JeTex
Skrevet den: 10-August-2012 kl. 15:26
Rec out øger ikke lydstyrken ved ændring af forstærkerens output styrke. Det er et fast/fixed linjesignal, ved manglende signalstyrke foretager man ændringen på kassettebåndoptageren. Dette vil i denne sammenhæng ikke have betydning, men kan dog justeres på sub'en. Rec out influeres ligeledes heller ikke af tonekontroljustering. Rec out er en ganske almindelig pre out ( beregnet for en kassettebåndoptager ). Delefiltret i sub'en sørger selv for bortfiltrering af uønskede frekvenser.
------------- Sony 65 A1 Oppo UDP 203 MICHI S5 MICHI P5 Mark Levinson No 5101 Rega P8 Apheta3 Aria MK3 RIAA Dynaudio Confidence 50 Denon X6200W Dali Mentor 6 Mentor Vokal Fazon Sat KEF TDM 34DS B&W ASW650 |
Skrevet af: KlausDM
Skrevet den: 10-August-2012 kl. 17:07
Ergo kan man ikke bruge den som pre out til en subwoofer! Klaus ------------- Min modelbane, http://modelbaneeuropa.dk" rel="nofollow - http://modelbaneeuropa.dk Min hjemmeside, http://moppe.dk" rel="nofollow - http://moppe.dk |
Skrevet af: JeTex
Skrevet den: 10-August-2012 kl. 17:27
Jo da, hvis man ikke har noget imod justering af basniveau foregår på sub'en. Dette kan selvfølgelig være irriterende, hvis man konstant regulerer niveau i lyden på forstærkeren. Som alternativ, i forhold til ingen sub og dermed manglende bas, kan det være en løsning. ------------- Sony 65 A1 Oppo UDP 203 MICHI S5 MICHI P5 Mark Levinson No 5101 Rega P8 Apheta3 Aria MK3 RIAA Dynaudio Confidence 50 Denon X6200W Dali Mentor 6 Mentor Vokal Fazon Sat KEF TDM 34DS B&W ASW650 |
Skrevet af: JeTex
Skrevet den: 10-August-2012 kl. 17:31
|
Hvis receiverens fulde navn er Cambridge Topaz SR10v2, er der tilslutning til aktiv sub. Tilslutningen er endda døbt sub out.
------------- Sony 65 A1 Oppo UDP 203 MICHI S5 MICHI P5 Mark Levinson No 5101 Rega P8 Apheta3 Aria MK3 RIAA Dynaudio Confidence 50 Denon X6200W Dali Mentor 6 Mentor Vokal Fazon Sat KEF TDM 34DS B&W ASW650 |
Skrevet af: FLarsen
Skrevet den: 11-August-2012 kl. 08:56
http://www.cambridgeaudio.com/assets/documents/SR10v2techspec.pdf - Subwoofer output 200Hz 2nd order L+R Level follows volume setting Godt set JeTex.  Den deler fast ved 200Hz.------------- Hvad er forskellen på en musikelsker og en audiofil? En musikelsker har et anlæg for at høre sin musik. En audiofil har musik for at høre sit anlæg. |
Skrevet af: FLarsen
Skrevet den: 11-August-2012 kl. 09:00
Alternativet er jo ikke ingen sub, men at bruge SPEAKER LEVEL IN. Rec out er ikke en brugbar løsning. ------------- Hvad er forskellen på en musikelsker og en audiofil? En musikelsker har et anlæg for at høre sin musik. En audiofil har musik for at høre sit anlæg. |
Skrevet af: LasseH.
Skrevet den: 11-August-2012 kl. 11:20
Jeg er dog desværre ret sikker på, at min receivers fulde navn er Cambridge Topaz SR10 - og ikke v2 :(. Her er et par billeder af receiverens bagside: http://cl.ly/2115093f262G Som det fremgår af billederne, har jeg "kun" følgende tilslutningsmuligheder: CD, BD/DVD, MP3/AUX, MM phono, rec out og så har jeg selvfølgelig indgange til to par højttalere.
|
Skrevet af: KlausDM
Skrevet den: 11-August-2012 kl. 11:26
Er det ikke udgange du har til højttalere? Klaus ------------- Min modelbane, http://modelbaneeuropa.dk" rel="nofollow - http://modelbaneeuropa.dk Min hjemmeside, http://moppe.dk" rel="nofollow - http://moppe.dk |
Skrevet af: LasseH.
Skrevet den: 11-August-2012 kl. 11:30
Jo, naturligvis. Min fejl :)
|
Skrevet af: LasseH.
Skrevet den: 11-August-2012 kl. 11:30
| Men der er vel ikke nogle af de udgange jeg kan bruge til subwoofer? :) |
Skrevet af: KlausDM
Skrevet den: 11-August-2012 kl. 11:39
Læs mit første svar i denne tråd..... Klaus ------------- Min modelbane, http://modelbaneeuropa.dk" rel="nofollow - http://modelbaneeuropa.dk Min hjemmeside, http://moppe.dk" rel="nofollow - http://moppe.dk |
Skrevet af: LasseH.
Skrevet den: 11-August-2012 kl. 11:44
Ja, det havde jeg læst. Men jeg udtrykte mig nok også lidt uklart. Jeg mente blot, at der vel ikke var andre end højttalerudgangene, som jeg kunne bruge til, at tilslutte en subwoofer. Lasse
|
Skrevet af: KlausDM
Skrevet den: 11-August-2012 kl. 11:49
Korrekt. Klaus ------------- Min modelbane, http://modelbaneeuropa.dk" rel="nofollow - http://modelbaneeuropa.dk Min hjemmeside, http://moppe.dk" rel="nofollow - http://moppe.dk |