Print side | Luk vindue

Liggende højtaler

Udskrevet fra: recordere.dk - Danmarks AV Forum
Kategori: Visnings- og lytte-udstyr
Forumnavn: Hi-Fi
Forumbeskrivelse: Hi-Fi stereo, grej og tilbehør
Web-adresse: https://forum.recordere.dk/forum_posts.asp?TID=113197
Udskrevet den: 27-December-2024 kl. 21:39


Emne: Liggende højtaler
Skrevet af: c-poulsen
Emne: Liggende højtaler
Skrevet den: 14-Juli-2012 kl. 22:41
Jeg har købt mig et par B&W DM685. De skal stå på to reoler ved siden af mit tv, men der er ikke plads til at de kan stå oprejst. Vil det skade enten lyden eller højtaleren at ligge dem ned på siden?

Vh



Svar:
Skrevet af: Bruger udmeldt 38
Skrevet den: 14-Juli-2012 kl. 22:50
Nej!
Læg dem med diskanterne længst væk fra hinanden...

M.v.h.


Skrevet af: Bruger udmeldt 43
Skrevet den: 14-Juli-2012 kl. 22:52
Hvorfor? Jeg ville da ha diskanterne mod midten, og så dreje kasserne lidt


Skrevet af: db89
Skrevet den: 14-Juli-2012 kl. 22:54
Gætter på at Henrik vil gøre det for at få et lydbillede der er bredest muligt.

-------------
Hold jer fra simplyelectronics.net


Skrevet af: Bruger udmeldt 43
Skrevet den: 14-Juli-2012 kl. 22:56
Diskant er mere retningsbestemt end bas. Derfor vil jeg ha dem tættest på


Skrevet af: Bruger udmeldt 38
Skrevet den: 14-Juli-2012 kl. 23:11
Oprindeligt skrevet af db89 db89 skrev:

Gætter på at Henrik vil gøre det for at få et lydbillede der er bredest muligt.


Netop!

M.v.h.


Skrevet af: Bruger udmeldt 38
Skrevet den: 14-Juli-2012 kl. 23:12
Oprindeligt skrevet af Kampus Kampus skrev:

Diskant er mere retningsbestemt end bas. Derfor vil jeg ha dem tættest på


Nu ved vi jo ikke hvor tæt de ligger.
Er der et pænt stykke imellem, kan det være hip som hap m.h.t. retningsbestemtheden. Og det klarer din egen foreslåede vinkling jo.

M.v.h.


Skrevet af: c-poulsen
Skrevet den: 14-Juli-2012 kl. 23:25
Der er ca. 2 meter imellem


Skrevet af: Bruger udmeldt 43
Skrevet den: 14-Juli-2012 kl. 23:29
Så er det nok ligegyldigt


Skrevet af: c-poulsen
Skrevet den: 14-Juli-2012 kl. 23:41
Så diskanterne væk fra hinanden?


Skrevet af: Bruger udmeldt 38
Skrevet den: 14-Juli-2012 kl. 23:47
Så er det med at få diamanterne så langt fra hinanden, som muligt...
 
M.v.h.


Skrevet af: Mr. Claude
Skrevet den: 15-Juli-2012 kl. 14:05
Kan du ikke bare prøve? Er jo ikke en skyskraber du skal bygge! bare lig dem og hør...


Skrevet af: Cyberguyen
Skrevet den: 15-Juli-2012 kl. 14:43
Han må være en kvinde...

De bygger en skyskraber i hvert prøverum! LOL

- skal det være den røde eller den blå - hvad passer bedst til mine øjne og mine nye sko....


Skrevet af: Mr. Claude
Skrevet den: 15-Juli-2012 kl. 17:41
haha... ej, nu må vi ikke drille... :-) Men det var da nemt bare at lægge dem og lytte....


Skrevet af: KlausDM
Skrevet den: 15-Juli-2012 kl. 18:02
Oprindeligt skrevet af Kampus Kampus skrev:

Så er det nok ligegyldigt


Hvis du havde mulighed for at placere dine højttalere med 1,5 meter eller 2 meters afstand, hvad havde du så valgt?

Klaus

-------------
Min modelbane, http://modelbaneeuropa.dk" rel="nofollow - http://modelbaneeuropa.dk
Min hjemmeside, http://moppe.dk" rel="nofollow - http://moppe.dk


Skrevet af: Bruger udmeldt 43
Skrevet den: 15-Juli-2012 kl. 19:00
Oprindeligt skrevet af KlausDM KlausDM skrev:

Oprindeligt skrevet af Kampus Kampus skrev:

Så er det nok ligegyldigt


Hvis du havde mulighed for at placere dine højttalere med 1,5 meter eller 2 meters afstand, hvad havde du så valgt?

Klaus
5 meterLOL


Skrevet af: Mr. Claude
Skrevet den: 15-Juli-2012 kl. 19:31
Jeg ved ikke hvad der ville være bedst, for med diskanter yderst vil de "spejle" sig i bassen og inderst får du nok mindst lydbilled...


Skrevet af: c-poulsen
Skrevet den: 15-Juli-2012 kl. 20:41
Nu var det også mest for at høre om de tog skade af det. Jeg ville være lidt træt af at ødelægge mine helt nye højtalere. Men sjov humor ellers.. :)


Skrevet af: Mr. Claude
Skrevet den: 15-Juli-2012 kl. 20:47
Højttalerne er fuldstændig ligeglad hvilken vej du vender dem! :-)  Så PRØØØØV det :-)


Skrevet af: c-poulsen
Skrevet den: 15-Juli-2012 kl. 20:53
Det gør jeg skam allerede :)


Skrevet af: CARS10
Skrevet den: 15-Juli-2012 kl. 22:42
Hvis du sidder i en ligesidet trekant, dvs. 2mtr. ml. ht. og 2mtr. fra ht. til din lytte plads, så skal diskanten som regel vende mod midten, det giver den bedste dybde i lydbilledet.
 Hvis du vender diskanten ud af, vil du få "hul" i midten af lydbilledet.
       carsten


Skrevet af: strandvasker
Skrevet den: 15-Juli-2012 kl. 22:55
Oprindeligt skrevet af Mr. Claude Mr. Claude skrev:

Jeg ved ikke hvad der ville være bedst, for med diskanter yderst vil de "spejle" sig i bassen og inderst får du nok mindst lydbilled...

"Spejle" sig i bassen?!? Hvad går det lige ud på?


Skrevet af: Bruger udmeldt 38
Skrevet den: 15-Juli-2012 kl. 23:13
Oprindeligt skrevet af CARS10 CARS10 skrev:

 Hvis du vender diskanten ud af, vil du få "hul" i midten af lydbilledet.
       carsten
 
Ganske enkelt - VRØVL!
 
M.v.h.


Skrevet af: KlausDM
Skrevet den: 15-Juli-2012 kl. 23:54
Oprindeligt skrevet af Mr. Claude Mr. Claude skrev:



Jeg ved ikke hvad der ville være bedst, for med diskanter yderst vil de "spejle" sig i bassen og inderst får du nok mindst lydbilled...


Det lyder interessant, kan du. Fortælle mere om det?


Klaus

-------------
Min modelbane, http://modelbaneeuropa.dk" rel="nofollow - http://modelbaneeuropa.dk
Min hjemmeside, http://moppe.dk" rel="nofollow - http://moppe.dk


Skrevet af: Mr. Claude
Skrevet den: 16-Juli-2012 kl. 08:12
Nu er jeg desværre ikke højt. konstruktør.. men det er også derfor man af samme grund ikke placere andre højttalerenheder ved siden af en diskant. Man ødelægger stereoperspektivet...


Skrevet af: KlausDM
Skrevet den: 16-Juli-2012 kl. 08:24
Oprindeligt skrevet af Mr. Claude Mr. Claude skrev:


Nu er jeg desværre ikke højt. konstruktør.. men det er også derfor man af samme grund ikke placere andre højttalerenheder ved siden af en diskant. Man ødelægger stereoperspektivet...


Har du nogle links til artikler der beskriver fænomenet?

I følge dit udsagn burde stereoperspektivet i Dali Megaline være fuldstændigt ødelagt - det jeg har lyttet til Megaline efterlader mig ikke med det indtryk.....

Klaus

-------------
Min modelbane, http://modelbaneeuropa.dk" rel="nofollow - http://modelbaneeuropa.dk
Min hjemmeside, http://moppe.dk" rel="nofollow - http://moppe.dk


Skrevet af: -claus-
Skrevet den: 16-Juli-2012 kl. 11:43
Kef placere diskanten midt inde i mellemtonen på dered uni-q enheder.

-------------
Stue: Lg C9, Argon Octave Soundbar, Dali Sub E12f
Køkken: Audio pro Addon T20, Google Chrome Audio


Skrevet af: Tweaky
Skrevet den: 16-Juli-2012 kl. 12:01
Oprindeligt skrevet af KlausDM KlausDM skrev:

Oprindeligt skrevet af Mr. Claude Mr. Claude skrev:


Nu er jeg desværre ikke højt. konstruktør.. men det er også derfor man af samme grund ikke placere andre højttalerenheder ved siden af en diskant. Man ødelægger stereoperspektivet...


Har du nogle links til artikler der beskriver fænomenet?

I følge dit udsagn burde stereoperspektivet i Dali Megaline være fuldstændigt ødelagt - det jeg har lyttet til Megaline efterlader mig ikke med det indtryk.....

Klaus

Det er bare fordi du hører dårligt. 

Alle de gamle JBL studiemonitorer havde også enheder placeret ved siden af hinanden og det var netop derfor de var så ekstremt upopulære verden over. 

Mange af de indspilninger vi lytter til i hverdagen har ofte et voldsomt dårligt stereoperspektiv. Netop fordi studierne der lavede dem ikke havde ordentlige teknikere der forstod princippet i ovenstående.

"ironi kan muligvis forekomme"


Skrevet af: Bruger udmeldt 43
Skrevet den: 16-Juli-2012 kl. 12:39
En interessant artikel om konstruktion og beregninger af højttalere. En tredjedel nede på siden, ved 7 oktober kl 13.43 gennemgåes principperne i faseforvridninger mellem diskant, mellemtone og bas. Og det kan godt tyde på at det er en fordel at diskanten har lidt længere vej til lytterens øre Wink
http://www.hifi4all.dk/forum/forum_posts.asp?TID=15266&KW=miju - http://www.hifi4all.dk/forum/forum_posts.asp?TID=15266&KW=miju


Skrevet af: tvkartoffel
Skrevet den: 16-Juli-2012 kl. 15:09
Oprindeligt skrevet af Kampus Kampus skrev:

En interessant artikel om konstruktion og beregninger af højttalere. En tredjedel nede på siden, ved 7 oktober kl 13.43 gennemgåes principperne i faseforvridninger mellem diskant, mellemtone og bas. Og det kan godt tyde på at det er en fordel at diskanten har lidt længere vej til lytterens øre Wink
http://www.hifi4all.dk/forum/forum_posts.asp?TID=15266&KW=miju - http://www.hifi4all.dk/forum/forum_posts.asp?TID=15266&KW=miju
 
Det giver ikke ret meget mening et bruge generelle betragtninger til at anbefale om OPs højttalere skal vende den ene eller den anden (forkerte) vej. Om OPs højttalere skal ligge ned med diskanten udad eller indad afhænger af om højttalerne vinkles, hvor meget de vinkles, og det afhænger at højttalerens konstruktion (filter og kabinet).
Generelt er det en ringe ide at placere diskanten og Bas/mellemtonen i samme horisontale plan da det giver anledning til et meget lille "sweet spot". Årsagen er at enhederne udfaser hinanden hvis man ikke sidder lige præcis det rigtige sted, fordi bølgelængden ved delefrekvensen (hvor enhedern overlapper) er ret kort.
Det samme gør sig gældende ved langt de fleste centerhøjttalere og for så vidt også ved "super konstruktioner" som Dali Mega Line. Det er i bund og grund et elendigt princip der resulterer i at højttalerne og lytteren skal placeres helt præcist for ikke at skabe udfasninger.
Den eneste måde man kan overkomme problemet er med et uendeligt stejt filter så enhederne ikke overlapper eller ved at benytte Coaxialenheder lige som f.eks. KEF gør. I praksis måler Coaxenheder dog sjældent så godt som teorien antyder, med det er så en anden snak.
 
Placeres diskan og mellemtone over hinanden vendes problemet 90 grader og højttaleren skal så placeres rigtigt i højden i stedet. IMO er det i praksis en bedre løsning da man som regel sidder i samme højde men har bedre mulighed for at flytte sig horisontalt eller have flere lyttere.
 
Dette er self. generelle betragtninger og der fines helt sikkert undtagelser, og undtagelser til undtagelserne, men ud fra det der kan læses i tråden er det eneste svar der kan gives til OP:
Prøv dig frem og hør hvad der lyder bedst.
 
MVH


Skrevet af: Bruger udmeldt 38
Skrevet den: 16-Juli-2012 kl. 16:01
Så rolig nu! Nu skal det heller ikke gøres til en større videnskab.
Hvis man ser på krav, størrelse, pris og brug, så betyder det urette tilfælde ikke en skid, at lægge dem ned! Og med kun 2 meter mellem højttalerne, så er der ingen tvivl om, at det er bedst at få diskanterne længst mulig fra hinanden.
 
M.v.h.


Skrevet af: Mr. Claude
Skrevet den: 16-Juli-2012 kl. 19:07
Vi er helt rolige.... og foreslår jo også han prøver at lytte. Derfor kan vi jo godt gøre det til den helt store akademiske diskussion om emnet LOL
De gamle JBL monitorer var også designet til at lægges ned ovenpå pulten og diskanten inderst.


Skrevet af: Bruger udmeldt 43
Skrevet den: 16-Juli-2012 kl. 19:26
Jamen vi er da heeelt rolige, men sjovt at læse hvor meget diskussion der kommer ud af et par reolhøjttalere.
Jeg ved f.eks. af erfaring at diskant og mellemtone under ingen omstændigheder skal anbringes under bassen i en gulvhøjttaler. Lod mig engang lokke til at købe et Dynaudio system med todelt vinklet forplade - bassen sad øverst, hvilket fjernede en masse resonanser fra gulvet. Men diskant og mellemtone blev til gengæld opslugt af gulvet.


Skrevet af: Mr. Claude
Skrevet den: 16-Juli-2012 kl. 20:27
Nu har jeg lyttet til et par Dynaudio med diskanten på den måde og ikke oplevet den blev opslugt. Sikker på det ikke var en lille "reol" model du satte på gulvet eller du skal have slået dit rya gulvtæppe!? LOL


Skrevet af: Bruger udmeldt 43
Skrevet den: 16-Juli-2012 kl. 20:39
Oprindeligt skrevet af Mr. Claude Mr. Claude skrev:

Nu har jeg lyttet til et par Dynaudio med diskanten på den måde og ikke oplevet den blev opslugt. Sikker på det ikke var en lille "reol" model du satte på gulvet eller du skal have slået dit rya gulvtæppe!? LOL
Nope! De var vel 70 cm høje og temmelig brede, dybden var ikke voldsom, og så var der 10 tommer basser i. Jeg havde ingen rya, men alm gulvtæppe. Og de blev skiftet ud igen pga mgl diskant og åbenhed.



Print side | Luk vindue