Print side | Luk vindue

Epson TW3200 eller TW5900 (5910)

Udskrevet fra: recordere.dk - Danmarks AV Forum
Kategori: Visnings- og lytte-udstyr
Forumnavn: Projektorer
Forumbeskrivelse: Projektor og lærred
Web-adresse: https://forum.recordere.dk/forum_posts.asp?TID=118527
Udskrevet den: 26-December-2024 kl. 16:50


Emne: Epson TW3200 eller TW5900 (5910)
Skrevet af: Jilted Ace
Emne: Epson TW3200 eller TW5900 (5910)
Skrevet den: 29-December-2012 kl. 14:25
Hejsa.

Jeg står og skal købe mig en projektor (til under 10K) og havde først og fremmest kigget på Epson 5900, da den har fået fine anmeldelser rundt omkring.
Har så set at der nu også er kommet en 5910 med større lysstyrke (2100 ansi lumen mod 2000) og bedre kontrastforhold (40.000:1 mod 20.000:1) så det var jo nærmest en no brainer....... MEN.... Det slog mig så at jeg i virkeligheden ikke er den store 3D fan og at det kunne være virkelig rart med lens korrektion så projekteren er nemmere at placere. Ydermere køre 5900 og 5910 med 24db støjniveau (eco mode) som jeg efter at have testet 5900eren hos en kammerat syntes er lige i overkanten til min smag (men vi snakker nu petitesser).

Jeg læser så om Epson 3200, som har et lavere støjniveau (22db eco mode) og har lens korrektion og OGSÅ har fået fine anmeldelser. Så i forhold til placering og lyd gener vil den måske være bedre til mit behov?

Men i den forbindelse har jeg nogle spørgsmål :

- er 22db blæserstøj hørbart lavere end 24db?
- 3200eren har nogle år på bagen, vil de nyere projektore være bedre billedemæssigt/skarphedsmæssigt osv. End den "gamle" 3200? (Jeg tænker selv at man med de nye modeller får nogenlunde det samme billede og at det "nye" mest er implementeringen af 3D?)
- hvor meget vil ansi lumens egentlig betyde for billedet? - jeg vil skyde billedet op på et 77 tommer lærred i et mørkelagt lokale på ca. 4x5 meter (hvide vægge). Projekteren vil ha en afstand på ca 3,5 meter til lærredet. 5910eren
Har 2100 ansi og kontrast 40.000:1 imod 3200erens 1800 ansi og kontrast 25.000:1

Jeg ville sætte stor pris på jeres mening - tak! :)

-------------
Best Regards. Sir Jilted Ace Himself



Svar:
Skrevet af: centric
Skrevet den: 29-December-2012 kl. 14:50

Du kan ikke høre forskel på 22 dB(A) og 24 dB(A). (Jeg går ud fra de er A-vægtet.)

Jeg har selv 3200'eren og er meget tilfreds. Specielt det, at den er nem at placere har betydet mere for mig end jeg regnede med inden købet. Det har betydet at jeg kan sætte den i stuen lige der hvor den er pænest (i slukket tilstand), i stedet for at skulle indrette stuen efter projektoren eller hænge den op i loftet.

Du sammenligner maks. lysstyrke og min lydniveau. Laveste lydniveau findes, som du skriver, i "eco-mode" hvor lysstyrken også er mindre. Jeg vil dog mene at alle tre projektorer sagtens kan give nok lys til din situation. 

Om du i praksis kan se forskel på kontrastforholdet ved jeg ikke. Jeg tror ikke du vil se forskel uden at sammenligne dem lige ved siden af hinanden, eller gå rigtig meget op i projektorer - og så ville du nok ikke behøve at spørge :). Jeg, ligesom mange andre, er meget tilfreds med 3200'erens formåen. Men det er da klart at jo højere reelt kontrastforhold (ikke blot fabrikkens tal) jo bedre.



Skrevet af: Supergris
Skrevet den: 29-December-2012 kl. 15:06
Men 77 " er ikke ret meget, hvis du sidder på 4 - 5 meters afstand. Det passer bedre til knap 3 m..
5910 skulle have mærkbart bedre billede end 3200, men er så til gengæld sværere at placere. Jeg tror dog ikke, du vil blive skuffet ved billedet på 3200eren.
M.h.t. støj er det næsten ikke hørbart ved eco-mode, som er den tilstand de fleste foretrækker ved filmkigning i et mørkt rum...


Skrevet af: T0biasDK
Skrevet den: 29-December-2012 kl. 17:13
Jeg valgte imellem de samme for få uger siden og endte med TW3200.

Undersøgte det meget grundigt og nåede frem til at TW3200 skulle have bedre sort niveau og lens shift hvorimod 5910 har 3D, mere lys men dårligere sort og ingen lens shift - og ellers ikke rigtig nogle forskelle :)




Skrevet af: Jakobsen88
Skrevet den: 29-December-2012 kl. 17:28
Jeg har selv haft øje på TW3200 i længe, men BenQ W1070 for meget rosende ord rundt omkring.. Så måske var denne også et kig værd?


Skrevet af: Jilted Ace
Skrevet den: 29-December-2012 kl. 18:06
Mange tak for jeres input... :)

Centric@
Grunden til at jeg spørger ind til dB niveauet er at jeg engang har ejet en Panasonic AE3000 projector som havde et lydniveau på 22 dB, og jeg husker den bare som værende væsentlig mere lydløs end min kammerats Epson 5900, som jo ligger på 24db.
Syntes også engang at jeg læste noget med at for hver dB man stiger FORDOBLES lydniveauet - men den er jeg selv lidt skeptisk over? :)

Supergris@
Jeg kommer til at sidde ca. 3-3,5 meter fra lærredet, så de 77" er helt perfekt! :)

TobiasDK@
Jeg regner heller ikke med at det at den har mindre lys blir et problem når projectoren er så tæt på lærredet og den ikke skal lave et størrer billede - det ENESTE jeg måske er lidt bange for er at de siden 3200eren kom ud skulle ha forbedret billedet i form af skarphed, bedre farver osv.

Jacobsen88@
Tak for tippet, men jeg bliver nød til at anskaffe mig en LCD projector da jeg er MEGET disponeret overfor regnbue effekten på DLP projectorer - ydermere har DLP projektorer som regel også mere blæserstøj end LCD projektore! :)

-------------
Best Regards. Sir Jilted Ace Himself


Skrevet af: Supergris
Skrevet den: 29-December-2012 kl. 18:25
Jeg synes nu ikke, at du skal gå under 90 ". Size matters...


Skrevet af: T0biasDK
Skrevet den: 29-December-2012 kl. 18:32
Jeg tror ikke der er forskel i skarphed eller farver - jeg er i hvertfald ikke stødt ind i nogen der sagde det, har derimod været en del som har sagt at 3200'eren vil være den bedste hvis 2D er vigtigst.

Det skulle da lige være Supergris - hvor har du egentlig fra at 5910 skulle være bedre ? :)



Skrevet af: kaizer
Skrevet den: 29-December-2012 kl. 18:34
Oprindeligt skrevet af Jilted Ace Jilted Ace skrev:


Syntes også engang at jeg læste noget med at for hver dB man stiger FORDOBLES lydniveauet - men den er jeg selv lidt skeptisk over? :)

 
Det er vist 3dB der er en fordobling af lydeffekt. Jeg kan høre forskel på 25 dB og 23 dB, men hvor generet man er af støjen kommer meget an på hvilken frekvens der kommer fra projektoren, og ikke mindst hvor tæt man befinder sig på den.


Skrevet af: Bruger udmeldt 43
Skrevet den: 29-December-2012 kl. 19:01
Det er vist nærmere 6 db der er en fordobling, men for nogle kan tallet føles højere
http://www.hoerelse.info/index.dsp?page=358 - http://www.hoerelse.info/index.dsp?page=358


Skrevet af: centric
Skrevet den: 29-December-2012 kl. 19:04

Nu er lyd et meget indviklet felt som langt, langt de fleste misforstår og undervurderer både effekten og kompleksiteten af. Helt generelt, hvis du kun ser "dB" så har folk/firmaer ikke fortand på lyd. dB er et logaritmisk forholdstal. Det angiver altså kun en styrke i forhold til en reference. Der skal som minimum står "dB(A)", "dB SPL", "dB HL", "dB re. 2uPa" mv. eller hvilken reference der er brugt. 

Lyd består af en række frekvenser (fx toner) og lydstyrke for hver frekvens. Det er i sig selv svært at forstå/læse så typisk angiver man det A-vægtede lydniveau, som kun er et enkelt tal. Det betyder dog at to maskiner på hver 50 dB(A) godt kan lyde forskelligt og en ene kan være meget mere generende end den anden. 

Et andet element der komplicerer emnet, er at de fysiske lydbølger påvirkes kraftigt af omgivelserne, d.v.s. det har stor indflydelse på lyden (både frekvenser, lydstyrke, vibrationer mv.) hvor og hvordan enheden står. Dette er specielt vigtigt når fx højttalere, anlæg og lytteposition skal indstilles.

Derudover er der stor forskel på hvilken slags lyd man snakker om. Er det det du kan høre, den samlede lydmængde enheden  udgiver, lyden i en given afstand, lyden i et felt eller .... eller ....? Disse har forskellige referencer og derfor kan niveauerne ikke sammenlignes uden omregning. Nogle gange kan de slet ikke sammenlignes.

Som tommelfingerregler: En stigning på 10 dB lydtryk opfattes som en psykisk fordobling af lydniveauet. En stigning på 3 dB er en fysisk fordobling af lydeffekt. En stigning på 6 dB er en fysisk fordobling af lydtryk. I laboratorium undersøgelser kan man høre forskel på 1 dB, men kun ved nogle frekvenser, og kun ved at sammenligne de to lyde afspillet lige efter hinanden.



Skrevet af: centric
Skrevet den: 29-December-2012 kl. 19:12
Oprindeligt skrevet af Kampus Kampus skrev:

Det er vist nærmere 6 db der er en fordobling, men for nogle kan tallet føles højere
http://www.hoerelse.info/index.dsp?page=358 - http://www.hoerelse.info/index.dsp?page=358

Beskrivelsen i linket er ikke særlig god. Der blandes noget sammen som de har misforstået og en smule er direkte forkert. Men resten passer nogenlunde. (Det er så også det samme som der er skrevet 1000000 gange før :)

Det virker som om siden er lavet af en Belgisk firma/organisation og der er brugt flere penge på design/funktioner end på at skrive indholdet. :(



Skrevet af: Bruger udmeldt 43
Skrevet den: 29-December-2012 kl. 19:45
Centric, måske anerkender du Arbejdstilsynets beskrivelse, som sjovt nok er den samme
http://arbejdstilsynet.dk/da/arbejdsmiljoemner/stoj/lyd-og-stoj.aspx - http://arbejdstilsynet.dk/da/arbejdsmiljoemner/stoj/lyd-og-stoj.aspx


Skrevet af: centric
Skrevet den: 29-December-2012 kl. 20:17
Oprindeligt skrevet af Kampus Kampus skrev:

Centric, måske anerkender du Arbejdstilsynets beskrivelse, som sjovt nok er den samme
http://arbejdstilsynet.dk/da/arbejdsmiljoemner/stoj/lyd-og-stoj.aspx - http://arbejdstilsynet.dk/da/arbejdsmiljoemner/stoj/lyd-og-stoj.aspx

Det gør jeg da i hvert fald. Men de skriver jo også kun den del som den anden hjemmeside fik gengivet fint. Smile

Bonusinfo: En normalthørende kan faktisk høre -1 dB SPL (atmosfærisk tryk) ved enkelte frekvenser og skal en del over 0 dB SPL ved meget og høje og lave frekvenser før man kan høre det. Nu snakker vi hørekurver, hvilket skrives dB HL (lydniveau i forhold til høre evne/hearing level.)  

Nu vil jeg stoppe med lydsnakken. Tråden har drejet sig i en retning trådstarter ikke får ret meget ud af. Tilbage til valg af projektor.



Skrevet af: Hifi_andy
Skrevet den: 29-December-2012 kl. 20:31
Hvis du ikke skal bruge 3D så klart TW3200. En ven havde begge enheder hjemme til test og 2D billedet på 3200'er er unægteligt skarpere. Vi testede med både konsol, film og websurf og specielt ved tekst kunne man se tydelig forskel mellem dem i skarpheden.


Skrevet af: Supergris
Skrevet den: 29-December-2012 kl. 22:02
Jeg har ikke selv sammenlignet dem, men i denne artikel:   http://www.techradar.com/reviews/audio-visual/projectors/epson-eh-tw5900-1087979/review - http://www.techradar.com/reviews/audio-visual/projectors/epson-eh-tw5900-1087979/review   , står der,  " Like the TW3200, it's a full 1080p LCD projector. You get vibrant, saturated colours and nice, clean whites. In fact, the TW5900 is noticeably superior to the TW3200 in every regard. "
Det bliver bekræftet i denne test,:    http://www.altomdata.dk/epson-eh-tw5900?source=topBoxFirst  %20 %20Ligesom%20broren%20TW3200%20er%20den%20en%20komplet%201.080p%20lcd-projektor.%20Man%20får%20vibrerende,%20mættede%20farver%20og%20pænt,%20rent%20hvidt.%20Faktisk%20er%20TW5900%20bedre%20end%20TW3200%20i%20enhver%20henseende.%20Farverne%20er%20endnu%20smukkere,%20og%20den%20er%20et%20lille%20stykke%20tættere%20på%20DLP-modellerne,%20når%20det%20gælder%20det%20evige%20svage%20punkt%20med%20sorte%20flader%20og%20kontrast.%20TW5900%20kan%20virkelig%20lave%20biografbilleder. . - http://www.altomdata.dk/epson-eh-tw5900?source=topBoxFirst   "  -  ".
Mon ikke 5910 er blevet forbedret yderligere?
 


Skrevet af: T0biasDK
Skrevet den: 29-December-2012 kl. 22:51
Supergris:
Ja den anmeldelse kender jeg godt til, men spørgsmålet er hvor meget man skal lægge i den idet de har et helt afsnit om fordelen i at 5910 har lens shift, hvilket den jo ikke har - det stiller mig noget tvivlende overfor hvor meget man skal tro på anmeldelsen.. og den danske anmeldelse fra altomdata du linker til er den samme anmeldelse bare oversat til dansk - præcis samme ordlyd og samme forfatter :)


Skrevet af: Supergris
Skrevet den: 30-December-2012 kl. 00:12
Tjah, man skal jo ikke tro på alt, man læser. Jeg kan ihvertfald fortælle dig, at jeg nu har kørt 3700 timer med min TW3200, og er meget tilfreds. Jeg sidder små 4 m. fra lærredet, der er på 112 ".
Jeg kunne nu godt tænke mig at opgradere til en i 20.000 kr. klassen, men man har vel altid lov til at ønske sig noget...
Alle der har set min opstilling synes det er vildt fedt, og tror det er en kæmpefladskærm, da jeg kører med et fastramme-lærred med sort ramme om...


Skrevet af: T0biasDK
Skrevet den: 30-December-2012 kl. 10:18
Jeg valgte i hvertfald at se bort fra den anmeldelse - synes ikke det virker troværdigt - hvis den virkelig var markant bedre på alle punkter som de skriver, så ville der nok heller ikke være så meget diskussion om det rundt omkring :)

3700 timer var da også en sjat - så har du vel skiftet pæren mindst en gang?

Jeg må nøjes med 86" pga pladsen, men jeg er også rigtig tilfreds med min :) Den er bedre på alle punkter end min 6-7 år gamle projektor som dengang kostede 20.000 kr, måske lige bortset fra sort-niveauet som nok er nogenlunde det samme - det er også det eneste jeg kunne ønske mig var en smule bedre (det er dog bestemt ikke dårligt), men så skal man nok også ud med en del flere penge :)


Skrevet af: Supergris
Skrevet den: 30-December-2012 kl. 17:12
Nej, jeg har ikke skiftet pære endnu, så den har da holdt meget godt. Jeg har kørt meget med den, da jeg også har brugt den som tv, og har været sygemeldt i et lille års tid. Så kører den jo mere end normalt...
Jeg mener heller ikke, man kan være andet end tilfreds, til den pris den koster, men der er jo altid plads til forbedringer.
Godt at du kom op i størrelse på dit lærred...


Skrevet af: stridsvognen
Skrevet den: 04-Januar-2013 kl. 17:44
Oprindeligt skrevet af Hifi_andy Hifi_andy skrev:

Hvis du ikke skal bruge 3D så klart TW3200. En ven havde begge enheder hjemme til test og 2D billedet på 3200'er er unægteligt skarpere. Vi testede med både konsol, film og websurf og specielt ved tekst kunne man se tydelig forskel mellem dem i skarpheden.
 
Lyder da som en der har sprunget over .. tror tænker og har læst.. Og givet den gas på hands on erfaring..  RESPEKT.
 
Måsk trådstarter kunne forhandle samme mulighed.. Prøv begge modeller, eller lyt til dem der ved, og ikke dem der tror..Wink
 
Størrelse på lærred.. gør det du syntes.. Det kan aldrig blive for småt.. Men du kan sidde for tæt på... Og afstand på 2x lærreds brede er et godt udgangspunkt for en digital projektor.
 
Jo mindre lærred jo tættere pixelstruktur, og mere smooth billede.
 
"Kan godt være mit lærred ikke er særligt stort, men det er tilgengæld langt væk"..Tongue
 
Godt nytår !!!


-------------
Lumagen Radiance XS+3D/2041|Luxman PD555 Limited edition|SONY VPL-VW270ES|JVC N7|SonyG90|Marquee 9500LC|LG OLED C7|Oppo83/103D/203|Panasonic UB900/420|Xbox One X||Denon DVDA1UD|Denon AVC X6300


Skrevet af: Kasper Jensen
Skrevet den: 05-Januar-2013 kl. 10:03

Tjek levt. elgigantens tilbudsavis. Der har de bud på en TW5900.. Er ikke kommet på deres hjemmeside endnu.



Skrevet af: Bruger udmeldt 10
Skrevet den: 05-Januar-2013 kl. 11:16
.


Skrevet af: Kasper Jensen
Skrevet den: 05-Januar-2013 kl. 11:35
Rigtigt. Ved ikke hvorfor jeg i en stille stund her på job, syntes den skulle koste 6999,- i avisen, som jeg læste i går aftes. Det havde jo egentlig været billigt... :)


Skrevet af: Jilted Ace
Skrevet den: 07-Januar-2013 kl. 22:49
Den har ganske rigtigt kostet 6999-, hos elgiganten, men det var vist i Marts måned sidste år!!! Ret vildt at den nu er på sit højeste prismæssigt inden for det sidste års tid!

Regner med at jeg satser på at købe en TW3200 i Sverige - har fundet den i en svensk netbutik til 7300,- inkl. Forsendelse.... :)

Og for resten, alle sammen - Tusind tak for jeres feedback! :)

-------------
Best Regards. Sir Jilted Ace Himself


Skrevet af: stridsvognen
Skrevet den: 07-Januar-2013 kl. 23:02
Må jeg anbefale at du går i Elgiganten eller anden butik først og forhandler prisen, du kan sikkert købe den til 7000kr hvis du har lidt handels talent.. Det koster hurtigt penge at sende en projector retur i tilfælde af en garenti rep. Det er også lidt værd at have en fysisk butik man kan råbe højt i hvis der er problemer, og Epson har vist ikke den laveste fejl rate.

-------------
Lumagen Radiance XS+3D/2041|Luxman PD555 Limited edition|SONY VPL-VW270ES|JVC N7|SonyG90|Marquee 9500LC|LG OLED C7|Oppo83/103D/203|Panasonic UB900/420|Xbox One X||Denon DVDA1UD|Denon AVC X6300


Skrevet af: Jilted Ace
Skrevet den: 07-Januar-2013 kl. 23:21
I så fald besidder jeg nok ikke det største handelstalent - idet at jeg har været nede og snakke med dem i den lokale Elgiganten, men de var sgu hverken til at hugge eller stikke i.... ;)


-------------
Best Regards. Sir Jilted Ace Himself


Skrevet af: Aim
Skrevet den: 08-Januar-2013 kl. 15:49
Man kan da ikke forhandle om prisen i elgiganten, har prøvet flere gange. Kun hvis du kan finde en af deres varer i en anden dansk butik til billigere penge kan du få den ned på samme pris.

Men nu koster den kun 469,- mere i elgiganten end du skal give i sverige, så ja det er da totalt dumt af købe den i sverige synes jeg. Skulle der ske noget med den (hvilket ikke er utænkeligt for en billig lcd projektor) er det da max bøvlet at skulle sende til sverige og skulle snakke svensk med butikken og divs ting , frem for bare at lige rende ned i elgiganten med den.


-------------
http://forum.recordere.dk/forum_posts.asp?TID=119843&title=herreklubben-byggetrd - Herreklubben Hæng ikke med hovedet, hvis du står i lort til halsen.



Print side | Luk vindue