En tåhyler fra Sony til Microsoft XBOX
Udskrevet fra: recordere.dk - Danmarks AV Forum
Kategori: Recordere, afspillere og foto
Forumnavn: Spillekonsoller
Forumbeskrivelse: PlayStation, Xbox, Wii m.fl.
Web-adresse: https://forum.recordere.dk/forum_posts.asp?TID=11862
Udskrevet den: 23-November-2024 kl. 11:43
Emne: En tåhyler fra Sony til Microsoft XBOX
Skrevet af: BrianJVC
Emne: En tåhyler fra Sony til Microsoft XBOX
Skrevet den: 08-Maj-2006 kl. 20:54
Så har Sony idag præsenteret deres Playstation 3 med Blu-Ray DVD-afspiller. Dermed Kommer de et pænt stykke foran med den ypperste spillekonsol baseret på HD. Godt nok kan XBOX 360 afvikle film i HD, men maskinen har ikke et HD drev, til afvikling af film og de helt store spiludgivelser.
http://www.comon.dk/index.php/news/show/id=26634 - http://www.comon.dk/index.php/news/show/id=26634
http://www.berlingske.dk/business/artikel:aid=736388/ - http://www.berlingske.dk/business/artikel:aid=736388/
------------- JVC Dynapix HD - Picture processing without comprimize
|
Svar:
Skrevet af: Viking30
Skrevet den: 08-Maj-2006 kl. 21:17
Sony giver sig selv et knæ i skridtet kunne overskriften også lyde.
De risikerer vel egenligt nærmere at give sig selv et seriøst handicap ved at satse så markant på et usikkert format. Betamax burde vække en del minder hos mange i branchen.
Men jeg håber da at begge konsoller får den samme succes som ved sidste generation.
|
Skrevet af: Stampe
Skrevet den: 08-Maj-2006 kl. 21:41
Det jeg venter på er en releasedato. PS3'eren er i forvejen ca. 9
måneder forsinket og blu-ray lanceringen går heller ikke efter
http://comon.dk/index.php/news/show/id=26615 - planen
|
Skrevet af: psychotic
Skrevet den: 08-Maj-2006 kl. 21:43
Microsoft har annonceret et ekstern HD-DVD drev der er beregnet til at afspille film på,spillene kommer altså ikke på en HD-DVD skive, PS3 er officelt sat til at udkomme i November.
|
Skrevet af: lunddal
Skrevet den: 08-Maj-2006 kl. 22:48
Viking30 skrev:
Sony giver sig selv et knæ i skridtet kunne
overskriften også lyde.
De risikerer vel egenligt nærmere at give sig selv et seriøst handicap ved
at satse så markant på et usikkert format. Betamax burde vække en del
minder hos mange i branchen. |
Seriøst handicap? Det er først og fremmest en spillekonsol, og selv om Blu-
ray skulle tabe filmmarkedet, kan spillene jo stadigvæk komme på BD.
Du kan heller ikke sammenligne Betamax med Blu-ray. Hvor mange lavede
Betamax?
|
Skrevet af: spawn
Skrevet den: 08-Maj-2006 kl. 23:20
Personligt syntes jeg nu at artiklens beskrivelse "hårdt slag mod videospilsbranchen" udelukkende begrundet i at konsollen nu er præsenteret er noget farvet og overdrevet.
Den endelige leveringsdato kendes stadig ikke. Prisen kendes stadig ikke og Blue-Ray drevet er sikkert ikke med til at gøre den mere prisgunstig. Hvilket format der endeligt vil vinde filmudgivernes gunst vides stadig heller ikke. At spillene stadig kan komme på BlueRay, selvom der måske ikke skulle udgives nogle film på BlueRay, er jo ikke en kvalitet i sig selv. Det er det kun hvis spillene er så avancerede og grafisk tunge at det kræver den plads der er tilgængelig på en BlueRay disk. Og kommer der ikke film på BlueRay, begrænser det PS3's funktionalitet. Kun at være en spilkonsol er ikke nok idag, slet ikke hvis prisen er langt højere end for en anden spilkonsol der har mere funktionalitet, både som spilkonsol, medieextender, og filmafspiller.
Dette er alle faktorer der kan have stor indflydelse på købernes vilje til at ville investere i en PS3. Så hvordan man allerede nu kan udtale at det er et hårdt slag kan jeg ikke rigtig se.
Det er uden tvivl en fantastisk konsol - men hvis brugen er begrænset til udelukkende at være en spilkonsol - er det begrænset hvor dyr konsol og tilhørende spil kan være for at nogen gider købe den.
------------- Philips 65OLED705/12 - ATV4K
|
Skrevet af: lunddal
Skrevet den: 09-Maj-2006 kl. 10:11
Dato er November - pris er €599 (ca. 4.500) for den udgave, der kan bruges
til også at afspille Blu-ray film.
|
Skrevet af: spawn
Skrevet den: 09-Maj-2006 kl. 11:28
Forventet release er November (Europa - den er juni i USA) Forventet pris er ca. €599 - den pris må siges at være ca. da ingen forhandlere hvor du kan forudbestille idag vil give nogen pris.
Forventet er ikke altid lig med realitet, hvilket bl.a. Blue Rays tidligere forsinkelser burde være et klart vidne om.
Forventet kan ikke bruges til noget som helst. Slet ikke til at postulere "hårdt slag mod videospilsbranchen" Det kan kun realiteter.
Pointen er at ingen kan forudsige fremtiden eller markedets respons med sikkerhed. Den dag PS3 virkelig er tilgængelig og måske bliver revet ned af hylderne fordi pris, udbud og teknologi hænger sammen i en grad så konsumenterne vil tage produktet til sig, kan man tale om en succes. Og kun den dag de gør det i en grad så eks. Xbox mister væsentlige markedsandele de ellers ville have haft kan man tale om "hårdt slag mod videospilsbranchen"
Indtil da er det blot luftballoner og markedsføringspladder, der er designet til at medvirke til skabelsen af interesse og et behov for produktet.
Sandsynligvis vil eks. Xbox stadig kunne konkurerre på pris, tilgængelighed og funtionalitet når PS3 engang bliver en sucess. Produkterne vil sikkert kunne sameksistere som de altid har gjort med hver deres fordele og markedsandele. Det ene udelukker ikke nødvendigvis det andet. Så "det hårde slag mod videospilsbranchen" kan sagtens vise sig at være begrænset til at PS's tro tilhængere blot fortsætter med PS3 så der reelt ikke rykkes mange markedsandele frem og tilbage mellem giganterne.
------------- Philips 65OLED705/12 - ATV4K
|
Skrevet af: lunddal
Skrevet den: 09-Maj-2006 kl. 11:44
spawn skrev:
Forventet release er November (Europa - den er juni i
USA)Forventet pris er ca. €599 - den pris må siges at være ca. da ingen
forhandlere hvor du kan forudbestille idag vil give nogen pris. |
Jeg tror du har overset at PS3 officielt blev lanceret i går med specifikationer,
priser og datoer.
Prisen er €499 og €599 for de to modeller og lanceringsdatoerne er 11.
november i Japan og 17. november i resten af verden.
|
Skrevet af: Wuffer
Skrevet den: 09-Maj-2006 kl. 11:54
Phew en dyr satan
Lyder nu som en rigtig lækker maskine.
Det er jo altid et sats når man introducere nyt hardware der skal være helt i front. Kan godt se det ikke er fedt at have PS3 hvis blue-ray går hen og bliver en Betamax, meeeen et eller andet sted er det sgu iorden, at Sony tror så meget på Blue-ray og derved levere en maskine der er helt fremme i forreste række mht. teknik.
Skal selvf. ikke glemme at de får en helveds masse Blue-ray maskiner ud i stuerne med PS3 og derved hjælper dem i kampen mod HD-DVD.
Har ikke så meget styr på formaterne, men efter hvad jeg forstår skulle Blue-ray være et rigtig fint produkt.
|
Skrevet af: lunddal
Skrevet den: 09-Maj-2006 kl. 11:57
Blu-ray har i det mindste over 90% af elektronikbranchen bag sig - det kan
man ikke rigtigt sige om HD DVD.
|
Skrevet af: Wuffer
Skrevet den: 09-Maj-2006 kl. 12:03
Ok var slet ikke klar over Blue-ray havde så stor opbakning. Jamen så skal man da slet ikke kritisere Sony for at inkludere Blue-ray i deres maskine.
Desuden afspiller den jo stadig DVD formatet. Xbox 360 har jo "kun" mulighed for at afspille DVD. Kommer først HD-DVD senere som en tillægs produkt. Hvis nu Blue-ray ryger fra, mon så ikke Sony kommer med et HD-DVD drev...
|
Skrevet af: Dani3l
Skrevet den: 09-Maj-2006 kl. 12:24
Nej det lader jo til at det bliver Blu-ray der vinder løbet. Pornobranchen har jo tilsyneladende valgt side, og de har valgt Blu-ray. Det var også dem der afgjorde Betamax vs. VHS kapløbet, siger man. På filmz.dk er der også i dag en "nyhed" om Ti grunde til hvorfor HD-DVD taber kapløbet. Søg på Blu-ray, så finder man også det med pornobranchen.
alt magt til porno ... åbenbart
|
Skrevet af: spawn
Skrevet den: 09-Maj-2006 kl. 12:32
lunddal skrev:
spawn skrev:
Forventet release er November (Europa - den er juni i USA)Forventet pris er ca. €599 - den pris må siges at være ca. da ingen forhandlere hvor du kan forudbestille idag vil give nogen pris.
|
Jeg tror du har overset at PS3 officielt blev lanceret i går med specifikationer, priser og datoer.
Prisen er €499 og €599 for de to modeller og lanceringsdatoerne er 11. november i Japan og 17. november i resten af verden. |
Ja, havde ikke sat mig præcist ind i de enkelte datoer og oplyste priser, men det ændrer nu ikke ved at vi taler fremtid og kendsgerningerne er at de danske forhandlere hvor du kan forudbestille idag, ikke vil give en bindende dansk pris endnu, og det ændrer heller ikke ved at det ikke er 17.november endnu.
Lanceringsdatoen skal da sikkert nok komme til at holde, og prisen ligger sikkert også i omegnen af de opgivne. Men skal vi nu ikke vente til den 17.november før vi definitivt udstikker nogen endelig sandhed om hvorvidt maskinen er på hylden i butikkerne og til hvilken pris den er det ? Eller har du en krystalkugle som jeg ikke har adgang til ?
Du ved - det er ligesom med vejrudsigter, de er altid mest sandfærdige når dagen er slut - ikke et halvt år inden.
Når du så skråsikkert skriver Prisen er €499 og €599 - er det så inklusive dansk moms og afgift samt importør, grosist og forhandler avancer m.m. - eller ? og hvordan kan du vide den ikke vil ændre sig indenfor det næste halve år ?
------------- Philips 65OLED705/12 - ATV4K
|
Skrevet af: lunddal
Skrevet den: 09-Maj-2006 kl. 12:40
Jeg går ud fra at du heller ikke tør stole på at TDCs nye Selector kommer
29.
maj og at den rent faktisk kommer til at koste 2.495, da det jo ikke er 29.
maj endnu
Sony ved nok mere om deres vejledende priser end andre, og det er nu
den officielle salgspris.
Sony Danmark (eller Nordisk Film?) skal nok snart få frigivet en dansk
pressemeddelelse - husk på at lanceringen først var i nat.
Priserne er som sagt vejledende udsalgspriser, hvilket vil sige den pris
du skal betale, men da vi ikke handler med Euro herhjemme skal
prisen konverteres til danske møllehjul, og jeg tvivler på at de lægger
ekstra på prisen af den grund, så mit gæt er 3.795 og 4.495.
|
Skrevet af: Wuffer
Skrevet den: 09-Maj-2006 kl. 12:57
Skal sgu være en mother maskine hvis jeg skal smide 4.500 for den
|
Skrevet af: spawn
Skrevet den: 09-Maj-2006 kl. 12:59
hehe - lad mig sig det sådan, 29 maj er tættere på end 17.november og prisen er opgivet af den danske leverandør der sælger den til mig. Dette gør at jeg tør stole lidt mere på dette. Jeg er såmænd heller ikke afvisende overfor at det muligvis bliver i retning af det annoncerede, men jeg vil nu stadig vente til omkring 17 november før jeg vil postulere nogen endegyldige sandheder. Det ville ikke være første gang i verdenshistorien hvis noget ændrede sig indenfor et halvt år.
Jeg har iøvrigt ikke selv noget forhold til om det skal hedde xbox eller ps3, eller hd-dvd eller blue-ray. For mig er udbud af indhold/materiale det vigtigste, ikke hvilken teknologi der benyttes. Det interessante for mig kunne eks. være at få højkvalitets HD film og evt. højkvalitets spil, samt prisen dette sælges for. Om jeg får det gennem den ene eller anden teknologi er jeg ligeglad med, men jeg er ikke interesseret i nogen af dem, hvis ikke der leveres noget indhold der udnytter teknologien til dens fulde potentiale.
Eksempel: PS3 er super kraftig og har Blue Ray drev der giver masser af plads til udvikling af højkvalitative spil, men er dette interessant i sig selv - hvis vi som set tidligere, blot får remakes af gamle spil i lidt bedre grafik ? Ser vi nu bare Jack and Daxter platformspil version 7 med forbedret grafik, men basalt samme gameplay og til en højere pris pr. spil så tror jeg personligt jeg ville kede mig ihjel. Teknologien er aldrig bedre end den måde den udnyttes på.
------------- Philips 65OLED705/12 - ATV4K
|
Skrevet af: como
Skrevet den: 09-Maj-2006 kl. 14:44
E3 2006 analyse: sony fik en kold skulder.
http://ps2.boomtown.net/da_dk/articles/art.view.php?id=67869 - http://ps2.boomtown.net/da_dk/articles/art.view.php?id=67869
|
Skrevet af: Wuffer
Skrevet den: 09-Maj-2006 kl. 15:22
Hehe
Øv. Lyder lidt som om Sony er blevet presset mht. lancering og derfor har droppet nogle af de fede ideer.
Kritikken om de 2 versioner forstår jeg ikke helt. Hvis folk kun har brug for en spillemaskine uden alt for meget pjat så har man en valgmulighed. Valgmuligheder er da aldrig en dårlig ting.
Controlleren kan jeg ikke se det store problem i. Har altid været tilfreds med den gamle og hvis den nye får analoge triggers så kanon. Meen glædede mig egentlig lidt til at se de nye boomerang fætre
Der er altid hype om de nye maskiner og oftest bliver man skuffet hvis man tror på det hele. Xbox 360 havde også sine skuffelser og det vil PS3 givet også have.
|
Skrevet af: BrianJVC
Skrevet den: 09-Maj-2006 kl. 19:59
Viking30 skrev:
Sony giver sig selv et knæ i skridtet kunne overskriften også lyde.
De risikerer vel egenligt nærmere at give sig selv et seriøst handicap ved at satse så markant på et usikkert format. Betamax burde vække en del minder hos mange i branchen.
Men jeg håber da at begge konsoller får den samme succes som ved sidste generation.
| Lad os lige slå en ting fast, omkring Betamax så døde dette format fordi pornobranchen valgte VHS systemet, det takker vi selvfølgelig for hos JVC, da det var os der opfandt systemet.
Nu har pornobranchen valgt hvilket HD-format af skive de vil gå efter, og de har valgt Blue-Ray.
Pornobranchen producerer 10 x så meget i færdigindspillede film som hele Hollywood. Så de er en heftig pengemaskine med stor magt.
------------- JVC Dynapix HD - Picture processing without comprimize
|
Skrevet af: Viking30
Skrevet den: 09-Maj-2006 kl. 20:20
BrianJVC skrev:
Viking30 skrev:
Sony giver sig selv et knæ i skridtet kunne overskriften også lyde.
De risikerer vel egenligt nærmere at give sig selv et seriøst handicap ved at satse så markant på et usikkert format. Betamax burde vække en del minder hos mange i branchen.
Men jeg håber da at begge konsoller får den samme succes som ved sidste generation.
| Lad os lige slå en ting fast, omkring Betamax så døde dette format fordi pornobranchen valgte VHS systemet, det takker vi selvfølgelig for hos JVC, da det var os der opfandt systemet.
Nu har pornobranchen valgt hvilket HD-format af skive de vil gå efter, og de har valgt Blue-Ray.
Pornobranchen producerer 10 x så meget i færdigindspillede film som hele Hollywood. Så de er en heftig pengemaskine med stor magt.
|
Ang. Betamax er der vist en del forskellige meninger om hvorfor det format tabte og pornobranchen garanter på ingen måde for Blue-Ray som sejr herre.
Uanset hvem der vinder format krigen, har Sony stadig væk tvunget potentielle kunder til ikke bare at vælge hvilken konsol man vil støtte men også hvilket format.
|
Skrevet af: lunddal
Skrevet den: 09-Maj-2006 kl. 20:46
Nu skal drevet i en PS3 jo først og fremmest benyttes til levering af spil, så
de tvinger dig absolut ikke til at vælge Blu-ray frem for HD DVD.
Taget i betragtning af at der ikke engang er en fjernbetjening, vil de fleste
nok have en decideret afspiller ved siden af - ganske som er tilfældet med
PS2 i dag.
Skulle Sony have holdt sig til DVD? Eller skulle de have opfundet et specielt
medie til PS3?
|
Skrevet af: Viking30
Skrevet den: 09-Maj-2006 kl. 21:56
lunddal skrev:
Nu skal drevet i en PS3 jo først og fremmest benyttes til levering af spil, så de tvinger dig absolut ikke til at vælge Blu-ray frem for HD DVD.
Taget i betragtning af at der ikke engang er en fjernbetjening, vil de fleste nok have en decideret afspiller ved siden af - ganske som er tilfældet med PS2 i dag.
Skulle Sony have holdt sig til DVD? Eller skulle de have opfundet et specielt medie til PS3? |
Selv om det er en spille konsol beder de dig stadig at vælge format da en af dens sekundære funktioner er at afspille film.
Men vi bliver vist ikke enige om andet end at være uenige
|
Skrevet af: Hapsdog
Skrevet den: 09-Maj-2006 kl. 22:06
BrianJVC skrev:
Lad os lige slå en ting fast, omkring Betamax så døde dette format fordi pornobranchen valgte VHS systemet, det takker vi selvfølgelig for hos JVC, da det var os der opfandt systemet.
Nu har pornobranchen valgt hvilket HD-format af skive de vil gå efter, og de har valgt Blue-Ray.
Pornobranchen producerer 10 x så meget i færdigindspillede film som hele Hollywood. Så de er en heftig pengemaskine med stor magt.
|
Jeg har nu heller aldrig hørt den med pornobrancen. Og jeg er ikke helt blank på hverken VHS-, Betamax- eller pornosiden, omend jeg så ikke har den samme insiderviden som dig. Men det er da en fin lille historie at underholde med.
mvh
|
Skrevet af: Wuffer
Skrevet den: 10-Maj-2006 kl. 08:26
Synes Lunddal har en god pointe. Ville da være helt hen i vejret hvis de valgte et helt 3 format. Nu får man da mulighed for DVD og Blue-ray afspilning.
|
Skrevet af: Bendix
Skrevet den: 10-Maj-2006 kl. 23:46
Hapsdog skrev:
BrianJVC skrev:
Lad os lige slå en ting fast, omkring Betamax så døde dette format fordi pornobranchen valgte VHS systemet, det takker vi selvfølgelig for hos JVC, da det var os der opfandt systemet.
Nu har pornobranchen valgt hvilket HD-format af skive de vil gå efter, og de har valgt Blue-Ray.
Pornobranchen producerer 10 x så meget i færdigindspillede film som hele Hollywood. Så de er en heftig pengemaskine med stor magt.
|
Jeg har nu heller aldrig hørt den med pornobrancen. Og jeg er ikke helt blank på hverken VHS-, Betamax- eller pornosiden, omend jeg så ikke har den samme insiderviden som dig. Men det er da en fin lille historie at underholde med.
mvh
|
Det med porno branchen er sandt, Jeg mener det var magasinet economist der beskrev det først, hvis man googler det skulle det ikke være svært at finde. Og det er da egentlig heller ikke uvæsentligt hvilket format pornobranchen holder med, da de omsætter for meget mere end den traditionelle film industri gør.
|
Skrevet af: Bendix
Skrevet den: 10-Maj-2006 kl. 23:49
spawn skrev:
lunddal skrev:
spawn skrev:
Forventet release er November (Europa - den er juni i USA)Forventet pris er ca. €599 - den pris må siges at være ca. da ingen forhandlere hvor du kan forudbestille idag vil give nogen pris.
|
Jeg tror du har overset at PS3 officielt blev lanceret i går med specifikationer, priser og datoer.
Prisen er €499 og €599 for de to modeller og lanceringsdatoerne er 11. november i Japan og 17. november i resten af verden. |
Ja, havde ikke sat mig præcist ind i de enkelte datoer og oplyste priser, men det ændrer nu ikke ved at vi taler fremtid og kendsgerningerne er at de danske forhandlere hvor du kan forudbestille idag, ikke vil give en bindende dansk pris endnu, og det ændrer heller ikke ved at det ikke er 17.november endnu.
Lanceringsdatoen skal da sikkert nok komme til at holde, og prisen ligger sikkert også i omegnen af de opgivne. Men skal vi nu ikke vente til den 17.november før vi definitivt udstikker nogen endelig sandhed om hvorvidt maskinen er på hylden i butikkerne og til hvilken pris den er det ? Eller har du en krystalkugle som jeg ikke har adgang til ?
Du ved - det er ligesom med vejrudsigter, de er altid mest sandfærdige når dagen er slut - ikke et halvt år inden.
Når du så skråsikkert skriver Prisen er €499 og €599 - er det så inklusive dansk moms og afgift samt importør, grosist og forhandler avancer m.m. - eller ? og hvordan kan du vide den ikke vil ændre sig indenfor det næste halve år ?
|
Hvornår har du sidst set et produkt til salg som er højere end vejl pris?
Prisen 499 euro er for modellen med 40GB og ingen HDMI 599 euro er for modellen med HDMI og 60GB harddisk.
|
Skrevet af: spawn
Skrevet den: 11-Maj-2006 kl. 00:41
Det ser jeg da hele tiden. På stort set alle produkter der lanceres globalt.
Det er temmelig unikt hvis der ved en global lancering loves en vejledende udsalgspris til slutbrugeren som er fuldstændig ens uanset i hvilket land og hvilken forretning produktet skal sælges, da ikke 2 lande i verden har samme nivea af told, moms, og omkostninger til distributionsled, importører, grossister, forhandlere osv.
Det normale er at der eks. oplyses en indkøbspris ab fabrik eller lignende, og slutprisen i den enkelte butik, i det enkelte land så varierer afhængig af førnævnte faktorer. Ellers har producenten jo ingen som helst anelse om hvad deres konkrete salgspris/fortjeneste på produktet er.
Så medmindre den omtalte vejledende pris netop er den vejledende udsalgspris specifikt i Danmark - så ved jeg i virkeligheden intet om hvad den kommer til at koste her.
Men jeg vil gerne acceptere prisen hvis du vil være elskværdig at linke til en artikel hvordi der nævnes at prisen specifikt er den vejledende udsalgspris i Danmark.
------------- Philips 65OLED705/12 - ATV4K
|
Skrevet af: Bendix
Skrevet den: 11-Maj-2006 kl. 08:41
Det eneste jeg lige hurtigt kan finde er det her. http://www.gear-online.dk/index.php/news/show/id=9964 - http://www.gear-online.dk/index.php/news/show/id=9964
|
Skrevet af: lunddal
Skrevet den: 11-Maj-2006 kl. 10:08
spawn skrev:
Det er temmelig unikt hvis der ved en global
lancering loves en vejledende udsalgspris til slutbrugeren som er
fuldstændig ens uanset i hvilket land og hvilken forretning produktet skal
sælges, da ikke 2 lande i verden har samme nivea af told, moms, og
omkostninger til distributionsled, importører, grossister, forhandlere osv.
|
Nu er der jo tale om en pris i Euro, og den gælder selvfølgelig ikke andre
lande end EU lande (hvorfor USA, Canada og Japan har deres egne priser),
og det kan da nævnes, at alle Apples produkter har samme pris i hele EU
inkl. moms i de enkelte lande.
Og jo, tolden burde være den samme i EU.
Det kommer måske som et chock men EU bliver faktisk mere og mere
set som ét marked af store producenter, og i prissætningen tager man
højde for de forskellige momssatser.
Hvorfor har du så svært ved at acceptere prisen på €499 og €599? Og da
priser ikke må være uden moms i EU, når det gælder private, kan prisen
ikke være uden moms.
|
Skrevet af: lunddal
Skrevet den: 11-Maj-2006 kl. 10:09
Bendix skrev:
Det eneste jeg lige hurtigt kan finde er det her.
http://www.gear-online.dk/index.php/news/show/id=9964 - http://
www.gear-online.dk/index.php/news/show/id=9964 |
Og den er så fyldt med fejl at det gør helt ondt
|
Skrevet af: spawn
Skrevet den: 11-Maj-2006 kl. 11:05
#lunddal
jeg ved udmærket godt at visse produkter idag prissættes på denne måde, men det er stadig ikke det normale. Jeg har heller ingen problemer overhovedet med at acceptere den opgivne pris - det eneste jeg opponerer imod er 2 ting.
1. udsagn i artikler som "stort slag mod konsolspilbranchen" blot fordi et produkt præsenteres - ovenikøbet et produkt der modtager temmeligt blandede reaktioner og anmeldelser, og først kan leveres om tidligst 6 måneder. Tidligst på købsdatoen kan man begynde at lave nogen vurdering af om det er en succes eller ej. Den slag udtalelser kan jeg kun læse som opreklameret skribentfarvet hype. Medie og Markedsføringskræfternes evne til at skabe luftkasteller, opreklameret hype og kunstige behov eller værdinormer hos forbrugerne i alle livets spørgsmål får det ofte til at vende sig lidt i mig.
2. den skråsikre mening om at intet kan ændre sig indenfor de næste 6 måneder indtil release og alle udtalelser om produkt, pris, releasedato osv. pludselig nærmest bliver en religiøs sandhed og vil vedblive med at være det 6 måneder frem. Produktet kan nå at ændre sig (det har det jo gjort løbende), prisen kan nå at ændre sig (måske nedad), selv releasedatoen kan faktisk nå at ændre sig uanset hvad man siger idag (den har også ændrest sig løbende). Fuldstændig ligesom alle andre produkter. Der kan opstå produktionsproblemer, der kan opstå alt muligt som kan påvirke alle faktorer omkring produktet. Det vi informeres nu er fint nok, det kan jeg sagtens acceptere og forholde mig til, men der er nu aldrig nogen garantier om hvordan verden ser ud om 6 måneder.
------------- Philips 65OLED705/12 - ATV4K
|
Skrevet af: Hapsdog
Skrevet den: 11-Maj-2006 kl. 14:58
Bendix skrev:
Det med porno branchen er sandt, Jeg mener det var magasinet economist der beskrev det først, hvis man googler det skulle det ikke være svært at finde. Og det er da egentlig heller ikke uvæsentligt hvilket format pornobranchen holder med, da de omsætter for meget mere end den traditionelle film industri gør. |
Det er muligt omsætningen er meget større i pornobranchen end i den alm. filmbrance. Men budgetterne er ihvertfald mindre (pr. film). Jeg mindes heller ikke nogen klassikere med Humphry Gokart, måske lige "Langt ned i halsen".
Og hver film bliver set af færre. "Svenske Trine med fletningerne i skoven" og "Ringenes Herre" er her et glimrende eksempel, hvor "Ringenes Herre" godt kunne have været pornofilmen, men ikke er det i dette tilfælde.
Jeg synes at så bastante udtalelser som Brians "Lad os lige slå en ting fast" og din "jeg mener det var magasinet economist" ikke bør stå alene, men bør underbygges.
mvh
|
Skrevet af: aviator
Skrevet den: 14-Maj-2006 kl. 15:48
Wuffer skrev:
Skal sgu være en mother maskine hvis jeg skal smide 4.500 for den |
4500 er så prisen før er der lige ryger dansk moms på, så det ligner mere en *5600* kr man smide efter en konsol som måske har et ubrugeligt blu-ray drev i (hvis de taber)
Personligt så venter jeg til der er kommet lidt mere "ro" over hvilket format der vinder (og til den tid kan man sikkert få en stand-alone blu-ray til 2-3k), og investerer i en super billig (for forhåbentlig ueberfed) Nintendo Wii :-)
|
Skrevet af: Wuffer
Skrevet den: 14-Maj-2006 kl. 23:20
Ja de nævnte priser 4500 (5600) kr. synes jeg er i overkanten. Nu er det selvf. også kun spekulationer, men priserne skal væsentlig ned før jeg ville bide på.
Bliver heller ikke en af de første der køber en. Skal lige se den an og se hvad Nintendo finder frem af posen.
|
Skrevet af: fumse
Skrevet den: 15-Maj-2006 kl. 09:13
Prisen:
Der er altid diskussion omkring en konsols prisfastsættelse, og efter annonceringen på E3, har dette ikke været en undtagelse for PS3. Det samme galt PS1 og andre ældre konsoller, ja endda selv XBOX360 (som undertegnede købte for sølle 3000.-).
Man skal dog huske på at der er solgt 100 millioner playstation2, og hvis blot 1/3 (ca. 33 mill ;-) mennesker vælge at købe en PS3, er det stadigvæk en stor succes.
4995.-/5495.- I DONT GIVE A SHIT - jeg vil have den boks, ligesom jeg har købt en XBOX360. Det kan godt være det afholder teenageren eller den studerende for at købe det lige med det samme, men de venter jo bare et ½ år, så er prisen nede, eller også får deres deres forældre til at købe en/eller spare op til den. Folk herinde i dette forum giver gladeligt over 20 kilo for en plasmaskærm/LCD (inkl. mig selv). Hvis i syntes prisen er for voldsom - jamen fair nok, så lad være med at købe den, eller spar dog op til den (der er stadigvæk 6 måneder til release).
Men hvis i tror den ikke sælger igennem, efter den åbne kritik der har været i kølvandet på E3, samt Nintendo Wiis formodet billige pris, så må i tro om.
BLU RAY (teknologien):
Jeg tror nu ikke folk skal afskrive blu ray teknologien og dermed PS3. Selvom jeg har en XBOX360, gider jeg næppe købe et eksterne XBOX HD-DVD drev (som MS også annoncerede på E3 forleden). For det første, tror jeg ikke på HD-DVD, for det andet vil prisen inkl. de 3000.- jeg gav for min XBOX360 så samlet blive omkring en Sony PS3 (premium) prisklasse, som alle brokker sig over - og så skal jeg endda leve med at HD-DVD drevet er EKSTERNT!
Ny teknologi koster altid kassen. Hvis Sony oplever at PS3 ikke sælger godt, pga. den høje pris efter nov. launch, jamen så sætter de den jo blot ned... Dem som vil have en PS3, skal nok storme ned i butikkerne, og dem som syntes prisen er for høj, venter - basalt markedsøkonomi.
PS: TIL HAPSDOG: den med pornoindustrien er et velkendt fænomen (søg selv på google, eller læs div. artikler om vhs/beta kampen - der findes massere af links/artikler m.m.).
Og for at runde den af, så er det ikke kun pornoindustrien, men også det faktum at der PT er flere (af de store) filmselskaber der understøtter Blu Ray, end HD-DVD. Samt at PS3eren er et glimrende "Push" iforhold til at få det ind i folks stuer, hvilket man ikke havde dengang.
|
Skrevet af: BrianJVC
Skrevet den: 15-Maj-2006 kl. 09:40
Derudover har Hollywood allerede udtrykt begejstring for Blue-Ray, i og med JVC har lanceret den første Dual-skive med dobbelt lag DVD og Blue-Ray 25GB på en og samme side, så har de den anden side til at sætte label på. JVC er ved at udvikle en sådan dual-skive med Blue-Ray del på 53GB. På HD-DVD er du nødt til at anvende begge sider af skiven.
------------- JVC Dynapix HD - Picture processing without comprimize
|
Skrevet af: DonJensen
Skrevet den: 15-Maj-2006 kl. 10:02
Det er heller ikke noget som helst der hindrer mig i at storme ned og købe en når den kommer, uanset pris.
Efter i år på markedet, vil PS3 have overhalet Xbox360 i titler der kan bruges udelukket til den, plus alle de spil der allerde er lavet til PS2 (IMO). Og det er nok noget af det der er Xbox største anke, at de ikke kan få alle de gode titler (ved godt at de har flere).
------------- http://bfbc2.elxx.net/stats/ps3/K-Gaard">
|
Skrevet af: spawn
Skrevet den: 15-Maj-2006 kl. 10:13
fumse skrev:
Prisen:
Der er altid diskussion omkring en konsols prisfastsættelse, og efter annonceringen på E3, har dette ikke været en undtagelse for PS3. Det samme galt PS1 og andre ældre konsoller, ja endda selv XBOX360 (som undertegnede købte for sølle 3000.-).
Man skal dog huske på at der er solgt 100 millioner playstation2, og hvis blot 1/3 (ca. 33 mill ;-) mennesker vælge at købe en PS3, er det stadigvæk en stor succes.
4995.-/5495.- I DONT GIVE A SHIT - jeg vil have den boks, ligesom jeg har købt en XBOX360. Det kan godt være det afholder teenageren eller den studerende for at købe det lige med det samme, men de venter jo bare et ½ år, så er prisen nede, eller også får deres deres forældre til at købe en/eller spare op til den. Folk herinde i dette forum giver gladeligt over 20 kilo for en plasmaskærm/LCD (inkl. mig selv). Hvis i syntes prisen er for voldsom - jamen fair nok, så lad være med at købe den, eller spar dog op til den (der er stadigvæk 6 måneder til release).
|
Jamen tillykke - det er da dejligt at se nogle mennesker har så mange penge at de ikke behøver "GIVE A SHIT" men bare kan købe lige hvad de vil, inkl. fladskærme over 20k såvel som både Xbox og PS3 bare fordi man må have den - uanset pris
Må jeg tillade mig at give dig et lille "wake up call" - der er faktisk stadig et flertal i dette land - udover teenagere og studerende - ja selv visse af deres forældre - som ikke har været så heldige at være blandt de snotforkælede boligejere i dette land der gennem de seneste 10 år uden at løfte en finger er blevet forgyldt og millionærer gennem regeringens associale politik, som har 3 doblet ejerboligværdien på bekostning af alle de helt almindelige lejere som må betale regningen. Der findes faktisk også stadig et flertal i dette land som ikke er forgyldt af stillinger der giver dem et indkomstgrundlag så de kan tillade sig at behandle penge som skidt, men er nødt til at arbejde for en helt almindelig løn og betale udgifterne til en helt almindelig familie, med et deraf begrænset overskud til brug på luksus eller sågar en daglig kamp blot for at få det hele til at løbe rundt.
Må jeg tillade mig at sige, at det er ikke alle som har midlerne, heller ikke i dette forum, til at smide over 20k på en fladskærm + 20-30k på alt det løse ekstra man bare må eje, hver gang man bare føler lyst til det.
Må jeg tillade mig at sige at jeg på alle disse helt almindelige jævne menneskers vegne føler mig dybt krænket og voldsomt irriteret af sådanne snotforkælede udtalelser som dem du kommer med omkring forbrug af penge. De vidner om en total mangel på virkelighedsopfattelse og forståelse af penges værdi samt andres muligheder. Du lyder somom du kunne trænge til et år på understøttelse/kontanthjælp samtidig med du skal forsøge en familie - bare sådan for lige at få genopfrisket et par sandheder.
Det er selvfølgelig muligt at jeg tager helt fejl af dig og din holdning - det håber jeg virkelig jeg gør.
Tak for ordet
------------- Philips 65OLED705/12 - ATV4K
|
Skrevet af: DonJensen
Skrevet den: 15-Maj-2006 kl. 10:18
spawn skrev:
Må jeg tillade mig |
Jeg synes du må tillade dig at finde et andet sted at snakke politik!
Og så synes jeg du må tillade dig at tørre dine øjne.
Det indlæg hører da ingen steder hjemme
------------- http://bfbc2.elxx.net/stats/ps3/K-Gaard">
|
Skrevet af: spawn
Skrevet den: 15-Maj-2006 kl. 10:24
Det er helt iorden DonJensen
Jeg accepterer gerne, uden yderligere sværdslag, en ekskludering fra admin hvis jeg med dette indlæg træder for mange over tæerne. Så skal jeg nok tørre mine øjne et andet sted. Jeg beklager politiceringen og reaktionen, og jeg giver også gerne en undskyldning til fumse hvis mit indlæg rammer fejlagtigt.
Men der er få ting der virkelig hidser mig op - en af dem er ulighed og uretfærdighed og når dette eks. udtrykkes ved at dem der har mere end rigeligt mangler forståelse for at ikke alle andre har samme muligheder. Nogen gange kan svar i forummet her godt give dette indtryk.
mvh spawn
------------- Philips 65OLED705/12 - ATV4K
|
Skrevet af: lunddal
Skrevet den: 15-Maj-2006 kl. 11:00
aviator skrev:
4500 er så prisen før er der lige ryger dansk moms på, så
det ligner mere en *5600* kr man smide efter en konsol som måske har et
ubrugeligt blu-ray drev i (hvis de taber)
|
Hvorfor skulle prisen være ekskl. moms?
Den europæisk salgspris fra Sony er jo den pris du som forbruger skal
betale, og så må prisen ikke være annonceret ekskl. moms i EU.
|
Skrevet af: DonJensen
Skrevet den: 15-Maj-2006 kl. 11:08
De siger i præsentationen at prisen i europa er including vat., hvilket vil sige inkl. moms. Den vil selvfølgelig blive dyrere i dk, p.g.a. vores høje moms, men jeg kan da undre mig over at prisen er den samme i $ og euro.
------------- http://bfbc2.elxx.net/stats/ps3/K-Gaard">
|
Skrevet af: lunddal
Skrevet den: 15-Maj-2006 kl. 11:18
Der er andre EU lande med 25% moms, og jeg forventer da stærkt at prisen
bliver den samme i hele EU.
Andre virksomheder kører med ens priser i hele EU - momsforskellene
indregnes i salgsprisen, så prisen ekskl. moms er forskellig fra land til land.
Den amerikanske pris er til gengæld uden moms - det er de altid.
$599 ekskl. moms og €599 inkl. moms
|
Skrevet af: srlsrlsrl
Skrevet den: 15-Maj-2006 kl. 11:32
Lige et par kommentarer....
Jeg tror at hvis man skal købe PS3 for €499 (dårlig køb !) eller €599 skal man til tyskland.
Danmark har altid p.gr.a. moms og "kurs regulering" og lille marked (DK maualer og osv), haft højere pris end euro markeder.
Jeg tror de finder en pris som "ser godt ud" f.eks. 3995 for den lille (dårlige) og måske 4995 for den rigtige...
Men det jeg er mest fortørnet over, er Sony skældte MS ud for 2 forskellige versioner, og nu gør de sku det selv, bare meget værre... Xbox 360 kan man opgradere så den bliver magen til den store model, på PS3 vil du altid mangle kritiske hardware dele (HDMI, WIFI, Memory porte). Dette er helt utilgiveligt, da mange ikke ved endnu, at de kommer til at købe et HDTV i fremtiden (og PS3 skal være på markedet i 5-10 år), og så er det bare "sur røv", at man ikke kan opgradere...
Jeg håber at jeg tager fejl, og Sony kommer med et nyt "superkabel" der har indbygget en HDMI port, (tvivler dog, da elektronikken sikkert mangler) som kan rette op på deres dumme, dumme fejl !
MS har sagt at der ikke kommer spil på HD-DVD, men de har ikke sagt at det ikke kan lade sig gøre, dvs. hvis udbredelsen bliver stor (og der f.eks. kommer en "turbo" Xbox 360 version med HD-DVD drev, eller MS dumper prisen for at skade PS3/Blu-ray formatet), er muligheden der for at spil kan komme på HD-DVD !
Og til sidst, en historie om pornobranchen for 20-30 år, behøver altså ikke gentage sig igen.....Markedet har ændret sig væsenligt ! Jeg tror mere på hvilken maskine der først bliver hacket, giver den en større udbredelse, men det må ikke være lige så nemt som på Dreamcast, for så bliver det en katastrofe. Det skal være moderat, men heller ikke for svært (som f.eks. PS2)
Hvis Blu-ray vinder, som mange her har forudsagt, ja så køber jeg vel også en PS3 (hvis den er billigere end en stand-alone afspiller), ellers må vi jo bare lade spillene bestemme !!!
Bare lige et par betragtninger.....
|
Skrevet af: Wuffer
Skrevet den: 15-Maj-2006 kl. 15:47
Well kan stadig ikke hidse mig op over at Sony tilbyder 2 forskellige versioner. Det giver bare folk nogle valgmuligheder. For mig er der ingen tvivl om at den mindste model er et dårligere køb, men det er kun for mig. For andre er det måske lige det de har brug for. Hvis den mindste ikke sælger, jamen så bliver den vel bare taget ud af programmet, opgraderet eller sat ned i pris.
Kan ikke se valgmuligheder er en dårlig ting....
Mht. Spawn's svar/tanker om Fumses indlæg så er det da helt iorden at komme med sine synspunkter. Falder måske lidt udenfor trådens område, men interessant læsning
Det er da helt ok at nogen har råd til at købe hvad der passer dem når det passer dem, men personligt så skal jeg virkelig overveje tingene inden jeg smider 15 - 20k for en fladskærm. Jeg venter også gerne et stykke tid efter PS3's launch for at spare penge (og se hvad den kan).
|
Skrevet af: hummelmose
Skrevet den: 15-Maj-2006 kl. 16:45
spawn skrev:
Må jeg tillade mig at give dig et lille "wake up call" - der er faktisk stadig et flertal i dette land - udover teenagere og studerende - ja selv visse af deres forældre - som ikke har været så heldige at være blandt de snotforkælede boligejere i dette land der gennem de seneste 10 år uden at løfte en finger er blevet forgyldt og millionærer gennem regeringens associale politik, som har 3 doblet ejerboligværdien på bekostning af alle de helt almindelige lejere som må betale regningen. Der findes faktisk også stadig et flertal i dette land som ikke er forgyldt af stillinger der giver dem et indkomstgrundlag så de kan tillade sig at behandle penge som skidt, men er nødt til at arbejde for en helt almindelig løn og betale udgifterne til en helt almindelig familie, med et deraf begrænset overskud til brug på luksus eller sågar en daglig kamp blot for at få det hele til at løbe rundt. |
Voherre bevares en gang mundlort. (Unskyld mit sprog). Jeg er husejer. Jeg købte mit hus i 2001, og har siden dengang sat nye vinduer i, fået nyt tag og lavet ny kælder. ALT SAMMEN FOR EGNE PENGE.
Og så sidder der en skide bolignasser, der sikkert betaler for lidt i husleje, og fortæller om hvor mange penge vi husejere tjener. Jeg syntes du skal tage din lommeregner frem, og så syntes jeg du skal se hvem der tager risicisi, laver investeringer i egen ejendom, og så ved et salg scorer kassen.
Jeg er fucking træt af at høre på de tudeprinse, der tror at vi husejere er skide forkælede, når de selv sidder uden driftsforpligtelser i deres lejebolig.
Som lejer burde du netop have råd til at købe både det ene og det andet, for du stiger jo ikke udover det indexbaserede i husleje, og når vandrøret ryger så ringer du til viceværten, der kommer som kaldt, mens vi andre lige smider 32.000 kr. for at få løst det problem. Jo, vi er sørme forkælede os husejere.
Jeg har i rigtigt mange år boet i lejebolig, og det var da rent ferie i forhold til at bo i egen bolig. Så tag dit wake-up call med hjem og tud videre.
ps: Lars, hvis du læser det, så er jeg i Odense, og hvis jeg skal have et lods i bollerne for mit svar, så stiller jeg gerne op, men "#¤#"¤ hvor er jeg træt af at høre hvor godt vi husejere har det.
|
Skrevet af: spawn
Skrevet den: 15-Maj-2006 kl. 18:31
#Hummelmose
Jeg ser ingen grund til du skal have et lods i bollerne for dit svar, det er en hel rimelig (omend lidt forventet) reaktion på mit indlæg og du har ligeså meget ret til din holdning som jeg har til min.
Jeg er ingen tudeprinsesse - jeg har ikke noget at tude over og har aldrig nogensinde nasset på noget eller nogen i mit liv, men forsørget mig selv fra jeg var 16 hvor jeg flyttede hjemmefra.
Jeg tror ikke du forstod budskabet i mit indlæg. Jeg har intet somhelst imod at man laver en fortjeneste på forbedringer foretaget i egen bolig ved evt. salg. Det har intet med mit indlæg at gøre, og jeg forstår egentlig ikke helt hvorfor lige netop du føler dig truffet.
Jeg er selv husejer, og har tidligere været både lejer og ejer af lejlighed, så jeg har skam ganske god erfaring med forskellene mellem den ene og den anden boligform. Jeg er ligeledes uddannet nationaløkonom. og ville skam meget gerne hive lommeregneren frem og uddybe mine udtalelser nærmere med nogle økonomiske nøgletal over de sidste 10 år for forskellige befolkningsgrupper, men det vil jeg afholde mig fra for ikke at ødelægge denne tråd mere end jeg allerede har gjort.
vh spawn
------------- Philips 65OLED705/12 - ATV4K
|
Skrevet af: Hapsdog
Skrevet den: 15-Maj-2006 kl. 19:57
Jeg kan nu godt forstå Spawn, men lad os nu lige slappe lidt af. Ellers rart at se at der er lidt krudt i folk.
Og nu vi er på vej ud ad en tangent vil jeg også gerne igen kommentere på den med VHS og pornobranchen.
Jeg googlede lidt og kom frem til at JVC og VHS havde klaret den fint uden pornobranchens hjælp. VHS sammenslutningen havde nemlig adgang til lejemarkedet. Det´ blev en succes, fordi det var mere attraktivt at leje end at købe, og pornobrancen kom med på et afbud der. Samtidig var JVC ikke karry med at dele licencer ud på teknikken; de fik dermed penge i kassen og samtidig tilført billigere videoafspillere til markedet. Ydermere var VHS hurtig ved havelågen og lave 2 timers bånd, før Betamax. Og hver gang Betamax prøvede at brilliere med en ny feature, var VHS der lige i hælene. Og kvalitetsforskellen var enten ikke eksistrende eller for lille til at folk ville købe Betamax. Det var heller ikke nogen god ting at båndet til stadighed var rullet op om tonehovederne, selv under spoling. Man kunne faktisk købe tilbagespolingsmaskiner til Betamax. Der er mere som kan trække ned for Betamax, men en anden alvorlig ting synes at være at Sony selv troede på systemets- og deres egen uovervindelighed. Hvis jeg virker farvet er det de "farvede" sider jeg har læst, jeg synes Sony har gjort og gør det rigtig godt (pånær lige smutteren med Betamax)
mvh
|
Skrevet af: fumse
Skrevet den: 15-Maj-2006 kl. 20:51
TIL SPAWN
Bare rolig jeg vil ikke "gensvine" dit omend lidt malplaceret men underholdende/komiske svar, men blot komme med en rolig kommentar til dit udlæg.
(for det første er jeg alm. andelsbolighaver, og lige startet som selvstændig, så jeg flyder ikke i penge).
Min pointe var (og er) ganske simpelt at folk hyler over Sonyen (PS3) 5000.- prisklasse, helt uden at skelne til hvilken teknologi/oplevelse den bringer. Som nævnt hylede folk sgu også over XBOX360'erens sølle 3000.- (for premiumudgave) da den udkom. Hvad med at kigge i HDredorder delen af dette forum. Folk betaler sgu (gladeligt) 5000.- for en HD DVD recorder eller mere.
Du får en kickass fremtids blu ray dvd afspiller, en spillekonsol med uanede muligheder, en mediehub der via trådløse enheder kan samles og customizes (fordi man kan kører linux programmer) som du vil, med 60 gb harddisk. Hvis man så dertil lægger at PS3'erens livshorisont bliver mellem 5-10 år, som Sony regner PS2erens livshorisont for, så er 5000.- for en central medie/hobby/hygge maskine.
Jeg har det fint med at folk lufter deres sure sokker et sted, og et forum kan jo give en sådan mulighed. Men SPAWN prøv at se mit første indlæg uden at drage forsørgelse, huspriser, og mit forhold til penge ind i sagen, og se hvad du får for maskinen. Jeg er sikker på du er en af dem der stadigvæk vil hyle, selvom prisen var på f.eks. 4000.- (hvilket måske den lille model kommer til at koste - who knows). Men sæt de 5000.- i perskektiv. Dette site er et sted for entusiaster, og andre som er interesseret i viden om ny teknologi.
hvis du er nationaløkonom kender du jo de basale regler omkring udbud og efterspørgsel. Min pointe er at til trods for at 5000.- (også for mig!) er en slags penge, vil jeg sgu alligevel købe den. Og jeg er sikker på at mange andre entusiaster herinde også vil. Se på det fælleskøb for Sonys nyeste tv, hvor der er over 60 tilmeldte... folk betaler gerne 20k for et lækkert fjernsyn. Du har sikkert betalt kassen for et godt hus (du siger du er husejer). Og hvis folk ikke har råd til det, jamen så lade dog være med at bitche over dem der har. Jeg sidder jo heller ikke og er misundelige på alle dem der kan købe hus i dag eller har nydt godt af husstigninger, mens de har købt billigt (hvilket jeg IKKE har!). Det er sgu folks egen private sag. Det er da for hulen da intet galt i.
Hvis du syntes det er for mange penge (min hovedpointe!) - jamen så lad dog være med at købe den - eller vent 3-4 år til den kommer ned på, for dig, et acceptabelt niveau.
Thomas
|
Skrevet af: Lars
Skrevet den: 15-Maj-2006 kl. 21:17
Hej Alle
Så er der vist kogt nok suppe på den høne, og emnet der debateres nu har meget lidt med spillekonsoller at gøre.
Dette emne er hermed lukket.
/Lars
------------- Ansvarshavende redaktør. Webmaster, recordere.dk
|
|