LCD TV med 24p mode i Danmark
Udskrevet fra: recordere.dk - Danmarks AV Forum
Kategori: Visnings- og lytte-udstyr
Forumnavn: LED TV - LCD TV
Forumbeskrivelse: Forum for LED TV - LCD TV
Web-adresse: https://forum.recordere.dk/forum_posts.asp?TID=119095
Udskrevet den: 30-Maj-2025 kl. 13:00
Emne: LCD TV med 24p mode i Danmark
Skrevet af: Wuhtzu
Emne: LCD TV med 24p mode i Danmark
Skrevet den: 11-Januar-2013 kl. 13:58
|
Hej I NTSC lande (USA f.eks.) har de fleste LCD TV-sæt en 24p mode via 5:5 pulldown fordi de er 120 Hz, men I Danmark som er/var et PAL land har vi jo 50 Hz / 100 Hz / 200 Hz LCD TV-sæt og de kan jo ikke benytte 5:5 pull down til at vise 24p. Hvilke TV-modeller kan man vælge i Danmark som har 24p mode? Er der nogen som har TV med sådanne funktioner og hvis ja, hvilke modeller? Ekstraspørgsmål: 24p understøttelse uden 5:5 pulldown (dvs uden tv'et er 120 Hz eller 240 Hz), det må betyde at TV'et understøtter input med to forskellige frekvenser, både 24hz og 50hz f.eks. ? Mvh Wuhtzu |
Svar:
Skrevet af: Radiomanden
Skrevet den: 11-Januar-2013 kl. 15:02
|
Der er da mange TVer der har 24p, selv mit game Panasonic fra en del år tilbage havde det. Kan ikke forestille mig at der er et TV som sælges i dag, udover de helt billige, som ikke har det.
|
Skrevet af: dieseldk
Skrevet den: 11-Januar-2013 kl. 15:08
| Mit gamle lg lh7000 har 5:5 pulldown i 120 hz, de fleste 100/200 hz fra de sidste 3-4 år har det vel |
Skrevet af: Wuhtzu
Skrevet den: 11-Januar-2013 kl. 15:10
|
Du har sikkert ret i, at de fleste TV kan vise dig 24p materiale på sin skærm, spørgsmålet er om det samtidig bevarer de 24 fps. 24 fps kan jo f.eks. konverteres til 50 fps eller 60 fps vha. forskellige algoritmer, men det bevarer så ikke de 24fps og introducere "fejl". At vise 24 fps korrekt må betyde at have en naturlig refreshrate på 24 Hz elller 120 Hz (og bruge 5:5 pull down). 5:5 pull down er vil ikke virke i Danmark på 100/200 Hz fjernsyn og hifipriser.dk lister kun ét TV med 120 Hz. Så hvis alle danske TV til 5000 kr eller mere skal have 24p playback så skal de næsten understøtte det som en naturlig opdateringshastighed nr. 2 for LCD panelet (TV'et). |
Skrevet af: Naiera
Skrevet den: 11-Januar-2013 kl. 15:14
Jamen, selvfølgelig gør de da det! Tror du der findes tv i dag, som kun accepterer 50Hz? (det gør der måske, men det er ikke den slags man køber til at se Blu-ray eller sågar dvd på) Langt de fleste tv kan i dag acceptere 24, 50 og 60Hz. Hvordan det så går med bevaringen af frekvensen er forskelligt, alt efter pris og mærke. Gode tv kan vise 50Hz ved 100Hz (uden smoothing eller lignende fis), 60Hz ved 60Hz (jeg ved ikke om der er mange reelle 120Hz tv derude), og 24Hz ved 72, 96 eller 120Hz. |
Wuhtzu skrev:Skrevet af: Naiera
Skrevet den: 11-Januar-2013 kl. 15:15
Der er også 72 og 96Hz. Mit Pioneer 4280XA viste 24 billeder i sekundet ved 72Hz, og man kunne godt fornemme at opdateringshastigheden var lidt bedre end ved 60Hz. |
Skrevet af: Wuhtzu
Skrevet den: 11-Januar-2013 kl. 15:25
|
Det er rigtigt, selvfølgelig er der også 72 Hz og 96 Hz - tak for at påpege dette :) Jeg må lige kigge manualer igennem for de TV modeller I nævner her (som I selv har eller har haft) for at se hvordan det står nævnt i manualerne. Nyere manualer, specielt fra Samsung er simpelthen ikke til at forstå. F.eks. har alle ni 37"-42" LED TV på samsung.dk (http://www.samsung.com/dk/consumer/tv-home-theatre/tv/led-tv) samme (næsten) samme brugervejledning og de nævner alle disse opløsninger og opdateringsfrekvenser: 1920 x 1080p 23.98 / 24 / 25 / 29.97 / 30 / 50 / 59.94 / 60 Hz Skal man virkelig tro på, at TV'et undersøtter alle disse frekvenser naturligt?
|
Skrevet af: Naiera
Skrevet den: 11-Januar-2013 kl. 15:32
|
Før Pioneer havde jeg et Panasonic TH-42PX60, og det var vist nok 96Hz det viste 24 fps ved. Ingen displays viser 24 billeder i sekundet ved 24Hz. Det ville være en alt for langsom opdateringshastighed. Jeg mener også kun, at det er (eller var) projektorer, som brugte 48Hz til at vise 24 billeder i sekundet. |
Skrevet af: Naiera
Skrevet den: 11-Januar-2013 kl. 15:34
Det kommer an på hvad du mener med 'naturligt'. De accepterer helt sikkert opdateringsfrekvenserne; ellers ville det jo være falsk markedsføring. Hvis der ikke er tale om de billigste modeller, så kan signalerne sandsynligvis også vises med en passende opdateringshastighed på skærmen. |
Skrevet af: Wuhtzu
Skrevet den: 11-Januar-2013 kl. 15:39
|
Mange tak for dit input. Det betyder så, at danske fjernsyn skal have 72 Hz eller 96 Hz (eller 120 Hz) mode. Det har jeg endnu ikke set i nogen manualer til fjernsyn jeg har kigget på. Men det er måske kutyme at skrive "1080/24p" og så betyder det i virkeligheden, at fjernsynet acceptere 24 fps input og så gentager det frames indtil det passer med en intern hastighed (f.eks. 72, 96 eller 120 hz)?
|
Skrevet af: Naiera
Skrevet den: 11-Januar-2013 kl. 15:42
Det står måske ikke i manualen, men sådan foregår det nu engang på en lang række tv som er blevet solgt i Danmark. Nu omtaler jeg kun plasma-tv her, men jeg er da sikker på, at nogle LCD-tv også er lavet sådan. |
Skrevet af: Naiera
Skrevet den: 11-Januar-2013 kl. 15:43
Ja. De 1080p/24 refererer til hvad tv'et accepterer af inputs; ikke hvad det bliver vist ved af opdateringshastigheder. |
Skrevet af: Wuhtzu
Skrevet den: 11-Januar-2013 kl. 15:43
|
Med "naturligt" mener jeg faktisk, at panelet (TV'et) skulle have en opdateringsfrekvens som matchede præcis med inputtet. F.eks. skulle panelet opdatere ved 24Hz hvis det accepterede 24p input. Men i virkeligheden bør man jo bekymre sig om hvorvidt det har en opdateringsfrekvens det helt deleligt med input frekvensen. F.eks. om TV med 24p har et panel med 24, 48, 72, 96, 120 Hz osv. Min frygt for de samsung TV er at de acceptere alle de nævnte input men konvertere dem vha. 2:3 pulldown og lign. i stedet for rent faktisk at have et panel som undersøtter f.eks. 72 eller 96 Hz.
|
Skrevet af: Naiera
Skrevet den: 11-Januar-2013 kl. 15:53
Det findes ikke. Der findes helt sikkert tv som accepterer 1080p/24, men som konverterer det til noget andet. Det må vi håbe er langt fra de fleste. Der findes mange, som behandler 24Hz rigtigt; altså det konverteres til 72, 96 eller 120Hz. |
Skrevet af: Wuhtzu
Skrevet den: 11-Januar-2013 kl. 16:00
|
Du har nok ret i, at der ikke findes 24Hz fjernsyn, det ser nok for underligt ud. Spørgsmålet er så hvordan man sikrer sig, at 24p behandles rigtigt (e.g. 72Hz, 96Hz osv.). Det står ikke just tydeligt i specifikationerne eller manualerne for de forskellige fjernsyn. De fleste review går heller ikke op i det, de går mere op i kontrastforhold, 3D, Skype-funktioner osv.
|
Skrevet af: Naiera
Skrevet den: 11-Januar-2013 kl. 16:18
| Man kan se forskel på Blu-ray ved 60Hz og 24Hz. Eller vi er i hvert fald nogle der kan. |
Skrevet af: Wuhtzu
Skrevet den: 11-Januar-2013 kl. 16:46
Ja, jeg har også set flere eksempler med egne øjne som så bedre ud når video fps matchede med display opdateringsfrekvens. Spørgsmålet er hvordan man sikre sig, at 24p behandles ordenligt på et TV. Når der står "1080/24p" i et TV's specifikationer så kan det både betyde at TV'et viser det ved 72, 96, 120 Hz eller at det konvertere det vha. pulldown eller lign. |
Skrevet af: Naiera
Skrevet den: 11-Januar-2013 kl. 17:38
| Det kan du vel ikke få nogen garanti for. |
Skrevet af: Bruger udmeldt 43
Skrevet den: 11-Januar-2013 kl. 19:43
|
Skrevet af: Naiera
Skrevet den: 11-Januar-2013 kl. 19:47
Det er også noget sluder, det jeg skrev. Det havde slet ikke 24 fps-understøttelse 
|
Skrevet af: Bruger udmeldt 43
Skrevet den: 11-Januar-2013 kl. 19:49
|
Skrevet af: xcardman
Skrevet den: 11-Januar-2013 kl. 19:57
|
alle tv i dag har 24 fps-understøttelse, ved ikke om der skulle være nogen kina model der ikke har man kan tydelig se forskel Blu-ray ved 60Hz og 24Hz, når et tv ikke har 24 fps-understøttelse om et tv så har 200hz og så videre, det har ikke noget med 24 fps-understøttelse at gøre det er lavet som snyd og prøver at gøre bevægelser bedre. men er nu den type der ikke gider og se et computerbillede når jeg ser film eller tv 50hz tv er fint nok til hd og blu-ray |
Skrevet af: Naiera
Skrevet den: 11-Januar-2013 kl. 20:32
Dét kan jeg garantere dig, at ikke alle kan.
Hvis det ikke kan vise mere end 50Hz, så kan det i sagens natur ikke vise 24 billeder i sekundet ved 72 eller 96Hz. |
Skrevet af: xcardman
Skrevet den: 11-Januar-2013 kl. 21:54
|
så på en pan v10 model og da virkede 24p ikke og det blev første rettet efter langtid af pan så ja du har nok ret
min samsung 32d5005 er et 50hz tv og kan vise 24p men husk det er to foskellige ting |
Skrevet af: Torben Rasmussen
Skrevet den: 11-Januar-2013 kl. 22:09
|
Vi har ikke haft et TV igennem testbænken i adskillige år, som ikke kunne håndtere 1080p24 korrekt. Og vi kan godt se forskel,,, ------------- FlatpanelsDK - Alt om fladskærms-tv, mediebokse og tv-markedet |
Skrevet af: Wuhtzu
Skrevet den: 11-Januar-2013 kl. 23:37
|
@ Torben: hvordan vurderer/tjekker i om 24p håndteres rigtigt? @xcardman: det er rigtigt, at 200hz osv. er nogle lidt opblæste tal, men 100, 200 og 400 hz fjernsyn skal implementere en ekstra opdateringshastighed for at håndtere 24p korrekt, i modsætning til 120hz og 240 hz som får det foræret. Så man kunne godt tro at færre 100 og 200 hz fjernsyn håndterede 24p korrekt ifht. 120 og 240 hz. |