D/A- lyd konvertering ?
Udskrevet fra: recordere.dk - Danmarks AV Forum
Kategori: Generelle emner
Forumnavn: Teknik & Teori
Forumbeskrivelse: Generel teknik og teori.
Web-adresse: https://forum.recordere.dk/forum_posts.asp?TID=119434
Udskrevet den: 25-Februar-2025 kl. 06:32
Emne: D/A- lyd konvertering ?
Skrevet af: Peter Pan
Emne: D/A- lyd konvertering ?
Skrevet den: 19-Januar-2013 kl. 17:39
|
Lyd konvertering fra digital til analog eller omvendt.
De fleste TV-fladskærme har idag kun digital, optisk /coaxial lydudgange. Konvertering fra analog ------------- Mvh. Peter Pan.-Se link- https://tinyurl.com/y7tbty8e" rel="nofollow - Råd-for-BL-tilslutning . |
Svar:
Skrevet af: rhsin
Skrevet den: 19-Januar-2013 kl. 20:02
|
du kunne da høre en forhandler om du kan låne en dacmagic http://www.cambridgeaudio.com/products/dacmagic-100-digital-to-analogue-converter hifiklubben sælger dem bla. i 2 varianter http://www.hifiklubben.dk/search/?sModul=&kw=dacmagic måske de kan
------------- Mvh René |
Skrevet af: Otto J
Skrevet den: 20-Januar-2013 kl. 07:23
Delay i D/A konvertering er normalt så lille at det slet ikke er et problem (under 1 ms). Hvis du oplever andet, så er det fordi udstyret foretager noget DSP processering som rækker ud over D/A konvertering. Derfor er jeg grundlæggende uenig med dig i præmissen for spørgsmålet. ------------- Mvh Otto |
Peter Pan skrev:Skrevet af: Peter Pan
Skrevet den: 20-Januar-2013 kl. 13:09
|
Hej Tak for svar Otto J.
Her et eks. En Playmaker. I setup som på tegning opstår problemet. ------------- Mvh. Peter Pan.-Se link- https://tinyurl.com/y7tbty8e" rel="nofollow - Råd-for-BL-tilslutning . |
Skrevet af: KlausDM
Skrevet den: 20-Januar-2013 kl. 16:22
|
Først har du noget digitalt, du laver om til analogt, for at føre det ind i en enhed der sandsynligvis digitaliserer det hele igen. Det kan let være i playmaker at forsinkelsen opstår. Klaus ------------- Min modelbane, http://modelbaneeuropa.dk" rel="nofollow - http://modelbaneeuropa.dk Min hjemmeside, http://moppe.dk" rel="nofollow - http://moppe.dk |
Skrevet af: tvkartoffel
Skrevet den: 20-Januar-2013 kl. 17:23
Ej vil du nu holde op. Allerede i sommers fik jeg ørerne i maskinen for at påpege at Playmaker ikke på fornuftig måde kan bruges sammen med et TV ... Og se nu her en klondike-opstilling. Det var lige netop det jeg forsøgte at forklare  Med det ryddet af vejen, er du så 100% sikker på at lyden kommer efter billedet? Det har været oppe flere gange i forum at billede og lyd ikke passer sammen ved spdif ud fra nogle TV. Ofte er det billedet der kommer efter lyden, fordi billedprocessoren i nogle TV er "for længe om det". MVH |
Skrevet af: Peter Pan
Skrevet den: 20-Januar-2013 kl. 17:46
|
Hej KlausDM Playmaker har analog pre-out og analog RCA Line ind. Så er der den del der modtager og videresender fra netværket, det må være en digital enhed. Men når der er tale om et digital TV lydsignal der konverteres til analog lydsignal som tilsluttes Playmaker: http://www.bang-olufsen.com/en/sound/sound-systems/playmaker - http://www.bang-olufsen.com/en/sound/sound-systems/playmaker User Guide: ****************************** Ja selv B&O erkender problemet, og ja lyden kommer efter billedet. ------------- Mvh. Peter Pan.-Se link- https://tinyurl.com/y7tbty8e" rel="nofollow - Råd-for-BL-tilslutning . |
Skrevet af: tvkartoffel
Skrevet den: 20-Januar-2013 kl. 17:54
|
OK. Så bliver det vanskeligt at gøre noget ved det. Nu står der på tegningen at det er et NON b&o og D/A konverteren er heller ikke B&O, så det er uklart hvad b&o har erkendt. Hvor mener de at forsinkelsen ligger? Hvor stort er problemet? Lægger man mærke til det hvis man slukker for lyden i de indbyggede højttalere? Det er meget normalt at TV højttalerne og eksterne højttalere ikke passer 100% sammen. Det giver ligesom en ekko-effekt. Hvis man slukker TVhøjttalerne går problemet væk. |
Skrevet af: KlausDM
Skrevet den: 20-Januar-2013 kl. 18:29
Jeg ville regne med at det er på grund af at Playmakeren først konverterer til digitalt, regner lidt på det og så sender det ud igen. Der er 2 måder at afgøre det på. Den ene er at koble en ganske almindelig gammeldags rant analog forstærker og et par dødelige almindelige højttalere til Gefen D/A'en. Så kan du høre om forsinkelsen stadig er der. Den anden er at bruge et scope med 2 prober og så sende en række signaler gennem Playmakeren og måle tidsforskel på ind og ud (delay). Klaus ------------- Min modelbane, http://modelbaneeuropa.dk" rel="nofollow - http://modelbaneeuropa.dk Min hjemmeside, http://moppe.dk" rel="nofollow - http://moppe.dk |
Skrevet af: Peter Pan
Skrevet den: 20-Januar-2013 kl. 18:29
|
tvkartoffel Ja det er et non-b&o tv. Et BeoVision tv har jo altid analog pre-out PowerLink udgange. Til dit spørgsmål før du redigerede. På dette link kan du stille spørgsmål, og nogen gange få svar. http://bogoda.custhelp.com/app/ask/session/L2F2LzEvc2lkL205bzFETmds - http://bogoda.custhelp.com/app/ask/session/L2F2LzEvc2lkL205bzFETmds Her har jeg læst de kender til problemet, men hvor det svar ligger nu ved jeg ikke. Se her: http://bogoda.custhelp.com/app/answers/detail/a_id/7933/related/1/session/L2F2LzEvc2lkL205bzFETmds - http://bogoda.custhelp.com/app/answers/detail/a_id/7933/related/1/session/L2F2LzEvc2lkL205bzFETmds ------------- Mvh. Peter Pan.-Se link- https://tinyurl.com/y7tbty8e" rel="nofollow - Råd-for-BL-tilslutning . |
Skrevet af: tvkartoffel
Skrevet den: 20-Januar-2013 kl. 18:57
|
Ja i link nummer to ser det ud til at b&o beskriver det samme som jeg er inde på. Det er en forsinkelse i et af b&os produkter som kan give ekkolyd hvis man spiller med både TVets indbyggede højttalere og de eksterne ditto samtidig. Det kan du næppe gøre noget ved andet end at eliminere enheden (her playmaker). Hvis opstillingen gerne nå være lidt gør det selv selv.. så vil jeg foreslå dig at forsøge med at tilslutte den løse DA konverter direkte til de aktive højttalere. Så forsvinder problemet sikkert, men det kræver så en art inputvælger til højttalerne, med mindre de allerede har mere end een indgang. Start dog med at slukke for lyden i de indbyggede højttalere. Det er ofte nok til at problemet ikke bemærkes. MVH |
Skrevet af: Peter Pan
Skrevet den: 20-Januar-2013 kl. 19:11
|
KlausDM / tvkartoffel, tak skal i ha' Jeg vil håbe en med en Playmaker ser tråden, og kan lave de forsøg i foreslår. http://tinyurl.com/dy2579p - Min hjemmebio . ------------- Mvh. Peter Pan.-Se link- https://tinyurl.com/y7tbty8e" rel="nofollow - Råd-for-BL-tilslutning . |
Skrevet af: opzouten
Skrevet den: 21-Januar-2013 kl. 11:11
|
Så længe lyden ikke bliver forsinket mere end et billede, dvs. ca 40 ms 24 billeder/sekund, burde det ikke betyde noget. Det er noget andet hvis der er tale om forsinkelse mellem to lydkilder. Ved små forsinkelser vil det give noget kamfiltereffekt, som vil opleves som klangforskelle.
|
Skrevet af: Otto J
Skrevet den: 21-Januar-2013 kl. 14:59
Jeg skal lige forstå det rigtigt: Spørger du fordi du oplever problemet og vil have det løst, eller spørger du fordi du har læst dig til at det er et problem, og du vil gerne kunne give et svar? Jeg står ved mit første svar: D/A konvertering giver ikke nævneværdigt delay, så problemet må ligge i at playmakeren gør et eller andet ved lyden. DSP er "Digital Signal Processing", og er en fællesbetegnelse for alt hvad der foretages af digital behandling af lyden. Det kan være mange "sjove" ting, men det er egentlig sjældent at det medfører delay af betydning. Hvis en playmaker tilfører delay, vil jeg gætte (!) på at der sker følgende: Playmakeren indeholder en buffer, som i sig selv giver et delay. Den buffer er der af hensyn til Airplay, hvor der skal være plads til korte udfald i signalet, uden at der kommer huller i lyden. Hvis det analoge signal digitaliseres og derpå sendes ind i bufferen, så kommer det samme delay til at påvirke analog-indgangen. Dårligt design, med andre ord (forudsat at jeg gætter rigtigt). Under alle omstændigheder, så skyldes fejlen noget andet end D/A konvertering, som sagt, og jeg har svært ved at se at det skulle ligge andre steder end i Playmaker'en. Så svaret må være: Lad være med at bruge playmaker i det setup. ------------- Mvh Otto |
Skrevet af: Peter Pan
Skrevet den: 21-Januar-2013 kl. 15:59
|
Hej igen Otto
Til dit spørgsmål. Jeg har fra en god ven fået forelagt Playmaker problemet, men har ikke
selv hørt det da han bor i Sønderjylland. Jeg vil med denne tråd håbe der kan findes en
løsning for ham og andre der løber ind i linende problem.
Samtidigt vil jeg meget gerne selv tilegne mig en forståelse af hvad der kan ligge til grund
for fænomenet. Jeg takker for dit svar, men det er nu ærgerligt, nu hvor b&o har lanceret
et kompatibelt netværks produkt som Playmaker til "kun 2.300 Kr" som tilsyneladende
med lidt fantasi vil kunne anvendes bredt.
Ser du http://forum.recordere.dk/forum_posts.asp?TID=4389&PN=159&title=bo-interface-tips-tricks - her kan du se at b&o er ved at videre udvikle Beolink converter NL/ML til at
klare det b&o kalder ekko-fri lydfordeling (part-mode), men så er også 4.995 Kr.
------------- Mvh. Peter Pan.-Se link- https://tinyurl.com/y7tbty8e" rel="nofollow - Råd-for-BL-tilslutning . |