Print side | Luk vindue

Hjælp til valg af forstærker

Udskrevet fra: recordere.dk - Danmarks AV Forum
Kategori: Visnings- og lytte-udstyr
Forumnavn: Hi-Fi
Forumbeskrivelse: Hi-Fi stereo, grej og tilbehør
Web-adresse: https://forum.recordere.dk/forum_posts.asp?TID=122103
Udskrevet den: 24-Maj-2025 kl. 01:38


Emne: Hjælp til valg af forstærker
Skrevet af: Badsted
Emne: Hjælp til valg af forstærker
Skrevet den: 09-April-2013 kl. 09:30
Så blev det min tur til at søge jeres råd og vejledning Smile

Forleden da jeg skulle vise min hustru en soundbar (Ouch) i Hifi Klubben fik hun øje og øre for de små Dali Ikon 5 Mk2 gulvhøjtalere og da hun udbrød: 'De er da pæne og spiller godt, skal vi ikke ha' dem?', så var det jo bare med at slå til Big smile

Men som vores store Dali højtalere på hjemmelavede træstandere, så er resten af anlægget også + 25 år gammelt og består af en Denon DRA-325r forstærker med ubekendte specs og alt for få indgange.

Jeg har også en 10 år gammel Denon CD afspiller, som har digitale udgange og ikke er brugt meget. Den kostede også en del, så den forventer jeg ikke at skifte ud.

Vi har i dag et aldrende Panasonic PX80 som bliver forsynet med signal af en Technisat DigyBoxx T4 VA via HDMI. Lyden går tilbage til forstærkeren via den analoge udgang på fjernsynet. Det er hensigten at udskifte dette TV med et nyere, når jeg får taget mig sammen, men jeg er lidt skræmt af al den snak om burn in og retention. Billedet på PX80'eren er flot, men jo ikke i full hd, samt jeg er tvunget til at have en seperat tuner. Jeg har et Panasonic 50" ST50 i kikkerten.

Desuden har vi en ATV3, der primært bruges til Netflix og siden i går også Airplay idet lyden nu går til forstærkeren via en nyindkøbt Argon DAC1.

Denne Argon DAC1 bruges nu også til at køre højkvalitets FLAC filer fra en lejlighedsvis tilsluttet laptop og coaxial udgang fra CD afspilleren.

Derudover har vi en SageTV HD300, som er tilsluttet fjernsynet via HDMI og lyden går til forstærkeren via HDMI

Sidst (puha Confused) har vi en PS3 der er vores blueray/dvd afspiller og lejlighedsvis spillekonsol for ungerne. Der skal skiftes ledning mellem ATV3 og PS3, når den skal bruges og det er primært dette, der har fået min hustru til at søge en anden løsning (godt tip gutter Embarrassed). Dette vil kunne løses med en HDMI switch, men jeg er lidt bekymret for, om der opstår kvalitetstab og evt. problemer med CEC og automatisk skift af aspect.

Og der er forresten også en Wii, som min datter bruger ind imellem. Den kører via Component direkte til fjernsynet og lyden også.

Jeg har ingen intentioner om at udvide mængden af højtalere, så surround sound er ikke i spil, men jeg kunne godt tænke mig surround forstærkerens mange tilslutninger og den enkelte ledning op til fjernsynet.

Men jeg har ladet mig fortælle, at en surround forstærker ikke lyder lige så godt som en tilsvarende prissat stereo forstærker, og det giver jo god mening, idet der skal mere isenkram i til de mange flere kanaler.

Jeg har ikke tiden til at rende rundt og lytte til alle mulige konstellationer, desværre, og jeg ville jo ikke kunne høre dem på mine nye højtalere alligevel, så jeg har primært kigget på grej fra Hifi Klubben.

Jeg har kigget på en NAD C316BEE forstærker, som prismæssigt passer mig fint, den minder om den go'e gamle Nad 3020, som jeg var temmelig forelsket i, da jeg var ung og drengeværelset var fyldt med grej og ledninger Big smile

Men med den skal jeg stadig leve med de alternative tilslutninger af grej via DAC og evt. en HDMI switch.

Jeg kunne godt være fristet til at opgradere til en NAD C326BEE forstærker, men ikke meget højere op i pris....

Skulle jeg gå surround vejen, så har Hifi Klubben forsøgt at pushe mig en NAD T748 på eller en Denon AVR-2113, som godtnok ikke findes på deres hjemmeside mere, men den står i butikken til samme pris.

Men det er lige en anelse over, hvad jeg havde tænkt mig at ofre i denne omgang, da der også skal være råd til det nye tv, og mad ikke at forglemme.

Derfor har jeg kigget på en DENON AVR-1713 surround receiver i stedet, som har alle de tilslutninger, jeg skal bruge inkl. airplay. Jeg kommer muligvis til at mangle nogle coax/optiske indgange, det har jeg ikke helt overblik over....

Men mit primære spørgsmål efter denne lange smøre, går egentlig også på, om der er nogen af jer, der har lyttet på nogle af disse forstærkere og kan udtale jer om kvaliteten?

Og jeg ved godt, at jeg selv skal høre og vælge det, jeg bedst kan li', men jeg synes, at jeg har svært ved at høre det på den tid, der er til rådighed i butikken.

Andre gode råd og skub i den rigtige retning er også meget velkomne. Og hvis der sidder én eller to og trænger til at fyre en bredside af mod Hifi Klubben, så tager vi også den med LOL

Jeg har forresten også travet både dette og andre fora igennem for råd og vejledning, men synes ikke, at jeg er kommet meget tættere på en beslutning....

Med venlig hilsen
Henrik Badsted



Svar:
Skrevet af: KlausDM
Skrevet den: 09-April-2013 kl. 13:10
Har du overvejet at købe en brugt surroundforstærker med et par år på bagen?
Du vil kunne få en "stor" model til rimelige penge, selvfølgelig vil den ikke have de nyeste features såsom AirPlay ognetværk, men til gengæld kan du få en med kvalitet og masser af muskler.

Klaus

-------------
Min modelbane, http://modelbaneeuropa.dk" rel="nofollow - http://modelbaneeuropa.dk
Min hjemmeside, http://moppe.dk" rel="nofollow - http://moppe.dk


Skrevet af: Badsted
Skrevet den: 09-April-2013 kl. 13:31
Tak for dit svar Smile

Jeg har godt tænkt over det, men synes at jeg havner i den samme situation, at jeg ikke ved, hvordan forstærkeren lyder.

Derfor tænkte jeg, at det kunne være, at der sad nogle herinde, der vidste, at til de højtalere, jeg har valgt, der passer en xxx lige netop super Tongue

Med venlig hilsen
Henrik Badsted


Skrevet af: mkirkelund
Skrevet den: 09-April-2013 kl. 14:55
Jeg har en Marantz SR7002 til salg til 3.000,- hvis det kunne have interesse. Du er velkommen til at komme og lytte inden, også med højtalerne.

Mvh. Michael


Skrevet af: Badsted
Skrevet den: 10-April-2013 kl. 00:36
@Michael, tak for tilbuddet, men jeg tror jeg melder pas på den indtil videre.

Jeg har læst nogle flere tests og er måske ved at bevæge mig lidt op i pris. Kan se, at f.eks. Rotel RA11/12 får rigtig flotte anmeldelser  http://www.ktradio.dk/product_detail.asp?id=535 - http://www.ktradio.dk/product_detail.asp?id=535 , men den er nok også noget over midt tænkte budget.

Men jeg kan godt li' de mange digitale tilslutninger (2 coax + 2 optiske), så sparer jeg en seperat DAC.

Så er en Yamaha RXV673 straks mere overkommelig, men der er nok også forskel på lyden  http://www.elgiganten.dk/product/tv-radio/forstarkere/RXV673BL/yamaha-7-1-surround-receiver-rxv-673-sort - http://www.elgiganten.dk/product/tv-radio/forstarkere/RXV673BL/yamaha-7-1-surround-receiver-rxv-673-sort

Kom endelig frisk med jeres uforbeholdne mening Smile


Skrevet af: Berdel
Skrevet den: 10-April-2013 kl. 09:34
Nu du kigger på stereo forstærker som den rotel så tag lige et kig på XTZ a100 D3. Den har mere power og indbygget dac og har fået forrygende anmeldelser.

http://danstv.dk/shop/xtz-forstaerkere-145c1.html - http://danstv.dk/shop/xtz-forstaerkere-145c1.html


Skrevet af: Willads
Skrevet den: 10-April-2013 kl. 09:42
Oprindeligt skrevet af Badsted Badsted skrev:

@Michael, tak for tilbuddet, men jeg tror jeg melder pas på den indtil videre.

Jeg har læst nogle flere tests og er måske ved at bevæge mig lidt op i pris. Kan se, at f.eks. Rotel RA11/12 får rigtig flotte anmeldelser  http://www.ktradio.dk/product_detail.asp?id=535 - http://www.ktradio.dk/product_detail.asp?id=535 , men den er nok også noget over midt tænkte budget.

Men jeg kan godt li' de mange digitale tilslutninger (2 coax + 2 optiske), så sparer jeg en seperat DAC.

Så er en Yamaha RXV673 straks mere overkommelig, men der er nok også forskel på lyden  http://www.elgiganten.dk/product/tv-radio/forstarkere/RXV673BL/yamaha-7-1-surround-receiver-rxv-673-sort - http://www.elgiganten.dk/product/tv-radio/forstarkere/RXV673BL/yamaha-7-1-surround-receiver-rxv-673-sort

Kom endelig frisk med jeres uforbeholdne mening Smile
Jeg har en pio vsx-922 den gør det efter min mening glimrende og den kan også fås på tilbud til 2.500-3.000


-------------
Pana:DP-UB424,Yamaha rx-a3070,Monacor STA-1000D, Epson:TW-7400,117" tab-tension,Earthquake højtalere:Fronter 2xTitan Tigris,Center 1xTitan Theia,Surround 4xAWS-602,loft 4xECS-8.0,subs 2xMinime P12v2


Skrevet af: Badsted
Skrevet den: 10-April-2013 kl. 09:54
Oprindeligt skrevet af Berdel Berdel skrev:

Nu du kigger på stereo forstærker som den rotel så tag lige et kig på XTZ a100 D3. Den har mere power og indbygget dac og har fået forrygende anmeldelser.

http://danstv.dk/shop/xtz-forstaerkere-145c1.html - http://danstv.dk/shop/xtz-forstaerkere-145c1.html

Jeg kiggede lige på Whathifi.com og de skriver bla. 

Doesn’t sound particularly comfortable with rhythmically complex music

Jeg tror nok at det meste af min musik falder i kategorien rytmisk musik, måske ikke altid så kompleks.

Men tak for heads up. Jeg vil da forsøge at finde nogle flere reviews....

Med venlig hilsen
Henrik Badsted


Skrevet af: Berdel
Skrevet den: 10-April-2013 kl. 10:59
Oprindeligt skrevet af Badsted Badsted skrev:

Oprindeligt skrevet af Berdel Berdel skrev:

Nu du kigger på stereo forstærker som den rotel så tag lige et kig på XTZ a100 D3. Den har mere power og indbygget dac og har fået forrygende anmeldelser.

http://danstv.dk/shop/xtz-forstaerkere-145c1.html - http://danstv.dk/shop/xtz-forstaerkere-145c1.html

Jeg kiggede lige på Whathifi.com og de skriver bla. 

Doesn’t sound particularly comfortable with rhythmically complex music

Jeg tror nok at det meste af min musik falder i kategorien rytmisk musik, måske ikke altid så kompleks.

Men tak for heads up. Jeg vil da forsøge at finde nogle flere reviews....

Med venlig hilsen
Henrik Badsted

Ok, til det ved jeg ikke lige hvad jeg skal svare - stort set alle anmeldelser jeg har læst siger at der ikke findes bedre til prisen. Men læs evt:

http://www.intosurround.nl/eshop/images/stories/documents/test_classa100d3_hjemmekino_english.pdf - http://www.intosurround.nl/eshop/images/stories/documents/test_classa100d3_hjemmekino_english.pdf


Skrevet af: kloppern
Skrevet den: 10-April-2013 kl. 11:58
Det er vel ikke nødvendig med en surround forstærker?
Hvis du alligevel kigger på nyt tv, hvorfor så ikke forbinde alle dimserne til fjernsynet via hdmi og så optisk ud til dac'en?

Jeg vil godt lige have andre til at bekræfte at det kan lade sig gøre, men hvis det kan, vil du helt sikkert få bedre lyd ved en stereoforstærker. Ved denne løsning er du heller ikke afhængig af digitale indgange på forstærkeren (du kan f.eks. bruge Nad'en). 
Du vinder vel heller ikke rigtig noget ved integreret airplay i forstærkeren, når du allerede har et Atv?




Skrevet af: Badsted
Skrevet den: 10-April-2013 kl. 12:29
Oprindeligt skrevet af kloppern kloppern skrev:

Det er vel ikke nødvendig med en surround forstærker?
Hvis du alligevel kigger på nyt tv, hvorfor så ikke forbinde alle dimserne til fjernsynet via hdmi og så optisk ud til dac'en?

Jeg vil godt lige have andre til at bekræfte at det kan lade sig gøre, men hvis det kan, vil du helt sikkert få bedre lyd ved en stereoforstærker. Ved denne løsning er du heller ikke afhængig af digitale indgange på forstærkeren (du kan f.eks. bruge Nad'en). 
Du vinder vel heller ikke rigtig noget ved integreret airplay i forstærkeren, når du allerede har et Atv?



Det er helt korrekt, og det var også min første tanke, men mit gamle PX80 mangler bare en enkelt HDMI indgang. Så derfor er jeg nødt til at købe en HDMI switch og f.eks. sætte ATV og PS3 på denne. Lyden kan så gå til den DAC, som jeg har købt.

Men dette giver et lidt mere kompliceret setup. Med mindre jeg skifter TV nu, så jeg får den manglende HDMI indgang.

Hvis jeg køber en surround forstærker, så vil jeg dels få alle disse HDMI indgange, dels få en samlet enhed, som hustruen så bare skal lære at skifte input på og sidst vil jeg kunne køre bi-wire (eller er det bi-amp) på mine Dali Ikon'er.

Med venlig hilsen
Henrik Badsted


Skrevet af: Rasmusdc
Skrevet den: 10-April-2013 kl. 13:36
http://hifi-freaks.dk/webshop//product_info.php?cPath=94_95&products_id=942 - http://hifi-freaks.dk/webshop//product_info.php?cPath=94_95&products_id=942
den er strømtung, får du nogensinde projektor så vil jeg gå en klasse op og få den med 2 HDMI ud.. (bytter nok selv min SR5003 med en 6007)
 
ikke at man kan måle watt på det, en Marantz SR5007 har en 650WATT psu til at levere til alle kanaler
 
f.eks. har AVR-2113 500watt = 30% mindre max power. hvordan den fordeler dem er så en anden sag.
 
Marantz og Denon har dog en del slægtskaber, dog føler jeg at Marantz også er RIGTIG god til Stereo. og så har du som sagt alle HDMI muligheder, dog ville jeg finde pengene til storebror SR6007 men egentligt kun pga. dual HDMI out.
 
ved ikke med spotify delen af den, men ved Airplay klienten virker rigtig fint.


-------------
http://forum.recordere.dk/forum_posts.asp?TID=73079&PID=735791&title=work-in-progress-hjemmebio#735791 - Min Hjemmebio


Skrevet af: audiogon
Skrevet den: 10-April-2013 kl. 14:10
Jeg har et PX 70, og jeg skifter ikke.......
Du vil blive noget skuffet med et LED eller LCD, og jeg synes hurtigt at de nyere plasma leverer et unaturligt billede.....sagt på en anden måde, så er de meget svære at indstille korrekt til hele setup'et.
Dvs. normal antenne/box og blu-ray. Min nabo købte et VT 50, og han er ikke fuldt tilfreds.....med mindre der er HD der kigges, og jeg forstår ham.

Gør som jeg og spar de penge til OLED, også brug nogle flere penge på lyden.
Denon-Marantz er det samme, men i et andet kabinet.
Jeg bruger Onkyo, efter mange år sammen med Marantz og Rotel i stuen, er jeg ked af at jeg ikke turde købe Onkyo surround før.
Har dog tidligere haft P3090 og en M5090..... dumt at sælge......meget dumt.
Det sælges idag til endda meget store summer på brugtmarkedet i bla tyskland.

Du kan finde masser af tests af alle fabrikater på areadvd.de og også et sted, hvor de har en Marantz og Denon lukket op, og man selv kan få syn for sagen at det er det samme i kassen....

Du skal definitivt afgøre med dig selv om det er surround du vil, eller endnu bedre stereolyd du vil have.
Og brugt får du mere.....


Skrevet af: Badsted
Skrevet den: 10-April-2013 kl. 22:01
Så fik jeg hentet mine nye højtalere, Dali Ikon 5 Mk2 i hvid, og sikke små de er. 

Lige i første omgang synes jeg de var noget bassvage, men i løbet af aftenen i selskab med bl. a. John Mayers Into the Light koncert på Blue Ray, så dukker der mere og mere, vældig dyb bas frem.

Måske er det fordi jeg kommer fra et par Dali 3B som er +20 år gamle, men alligevel....

Men i morgen kommer jeg nok til at tage en beslutning i forhold til forstærker, for det er simpelthen for bøvlet at skifte mellem f.eks. ATV3, PS3 og den eksterne TV tuner. Der skal skiftes kanal på DAC'en, på forstærkeren og input på TV'et. Og hvis jeg ikke finder på en anden løsning, så skal der også flyttes tre kabler Confused

Lige nu ser det ud som om det bliver denne Yamaha surround receiver, som Elgiganten har på bud:  http://www.elgiganten.dk/product/tv-radio/forstarkere/RXV673BL/yamaha-7-1-surround-receiver-rxv-673-sort - http://www.elgiganten.dk/product/tv-radio/forstarkere/RXV673BL/yamaha-7-1-surround-receiver-rxv-673-sort

Jeg burde formentlig gå stereovejen, men så kræver det også et nyt TV med flere HDMI indgange, og de penge er jeg ikke helt klar til at aflevere lige nu....

Tak for alle indlæggene, de har været inspirerende at læse og viser noget om, hvor vanskelligt vi nørder ind imellem har det Tongue 

Mvh
Henrik Badsted


Skrevet af: Rasmus8D
Skrevet den: 10-April-2013 kl. 22:43
Tillykke med de nye speakers, inden du vurderer dem for meget, så husk de lige skal spilles noget til... Så du vil nok høre lidt småændringer hist og pist :)...
 
Det rigtig ærgeligt, at dit tekniske helv.. skal styre du ikke får en ren stereoforstærker. Det vil lyde milevis bedre end en surround, specielt i de prisklasser der. Kan du slet ikke narres til at styre tingene anderledes?

Eller evt. have tålmodighed, indtil den nye fladskærm lander?
 
:)
 
Mvh Rasmus


-------------
Audiovector Mi3 Super / Ki3 center / Kx-x / Earthquake FF 12 / Nad T758


Skrevet af: Badsted
Skrevet den: 10-April-2013 kl. 22:50
Tak Rasmus

Jeg kunne såmænd godt finde mig i det lidt bøvlede setup, det er jo nærmest lige som at være tilbage på mit eget værelse, da jeg var 15 Smile

Men min søde hustru kan simpelthen ikke hitte rede i de 5 fjernbetjeninger + en manuelt betjent DAC + flytning af kabler fra PS3 til ATV3. Og jeg har prøvet med en Logitech Harmony 200, men det blev det ikke meget bedre af...

Men hvis det kan lyde så godt med en +20 år gammel Denon DRA-325R forstærker og et par højtalere, der ikke er spillet til endnu, så kan det vel kun blive bedre.

Hvis der så kommer et nyt TV ind ad døren en dag, så kan jeg jo altid skifte forstærkeren ud med en stereo version.

Med venlig hilsen
Henrik Badsted


Skrevet af: Rasmus8D
Skrevet den: 10-April-2013 kl. 23:23
Jamen kan godt forstå dig.. Der kunne faktisk nok være marked i at lave en seperat enhed med hdmi switch/indbygget dac... ;)

Nå,men jeg må faktisk sige, at det kan meget vel være din 20 år gamle stereo forstærker gør det bedre, end en moderne surround i den billige ende... Der sker jo ikke så meget i 2 kanals lyd... Det der dog kan være i det, er at den generelt er ved at være slidt flere steder, så den måske har mistet pusten ;)...

Uanset hvad - så håber jeg du bliver glad, det kan godt være, at når du har så meget der skal kobles sammen, at det så bliver en bedre løsning.

Jeg vil på falderebet anbefale dig onkyo. Jeg havde ekstrem stor succes med Panasonic og hdmi control mellem disse.det spillede bare maks sammen!

-------------
Audiovector Mi3 Super / Ki3 center / Kx-x / Earthquake FF 12 / Nad T758


Skrevet af: Surround Freak
Skrevet den: 10-April-2013 kl. 23:55
Jeg vil også tilslutte mig koret som anbefaler Onkyo. Jeg har selv en på Audiovector i 5.1 højtalere med en panasonic blu-ray afspiller
Den her model sparker bare r... 
http://www.av-connection.dk/?PGr=2058&ML=943 - http://www.av-connection.dk/?PGr=2058&ML=943  hvor du også kan bruge sin smartphone som fjernbetjening. 

Held og lykke med dit projekt 

Ang med fjernbetjening så kan jeg anbefale Logitech Harmony one som jeg selv bruger og den kan min kone sagtens finde ud af så mon ikke også din kan Smile


-------------
Film skal ses i hjemmebiografen... ;0)


Skrevet af: frugtkompot
Skrevet den: 11-April-2013 kl. 09:42
Oprindeligt skrevet af Badsted Badsted skrev:

Så fik jeg hentet mine nye højtalere, Dali Ikon 5 Mk2 i hvid, og sikke små de er. 

Lige i første omgang synes jeg de var noget bassvage, men i løbet af aftenen i selskab med bl. a. John Mayers Into the Light koncert på Blue Ray, så dukker der mere og mere, vældig dyb bas frem.

Måske er det fordi jeg kommer fra et par Dali 3B som er +20 år gamle, men alligevel....

Men i morgen kommer jeg nok til at tage en beslutning i forhold til forstærker, for det er simpelthen for bøvlet at skifte mellem f.eks. ATV3, PS3 og den eksterne TV tuner. Der skal skiftes kanal på DAC'en, på forstærkeren og input på TV'et. Og hvis jeg ikke finder på en anden løsning, så skal der også flyttes tre kabler Confused

Lige nu ser det ud som om det bliver denne Yamaha surround receiver, som Elgiganten har på bud:  http://www.elgiganten.dk/product/tv-radio/forstarkere/RXV673BL/yamaha-7-1-surround-receiver-rxv-673-sort - http://www.elgiganten.dk/product/tv-radio/forstarkere/RXV673BL/yamaha-7-1-surround-receiver-rxv-673-sort

Jeg burde formentlig gå stereovejen, men så kræver det også et nyt TV med flere HDMI indgange, og de penge er jeg ikke helt klar til at aflevere lige nu....

Tak for alle indlæggene, de har været inspirerende at læse og viser noget om, hvor vanskelligt vi nørder ind imellem har det Tongue 

Mvh
Henrik Badsted

Bare vær opmærksom på, at RX-V673 begrænser dine senere udvidelsesmuligheder, da den ikke har pre-out. Vælger du modellen over RX-V773, så kan du på et senere tidspunkt udnytte dens pre-out til at udvide med stereo, så du kan få det bedste af begge verdener.


-------------
Video: TV: Panasonic 50" G30, PS3, Apple TV & Nvidia Shield.
Audio: 3.1 - Front: Canton Reference 7.2. Schiit Asgard 2, Bifrost Uber. Effekt via Peachtree 220.


Skrevet af: Badsted
Skrevet den: 11-April-2013 kl. 10:36
Uha, det stopper aldrig Cry

Men hvis jeg skal bruge pre-out til noget, er det så ikke kun effektforstærkerdelen, der bypasses?

Mvh
Henrik Badsted


Skrevet af: audiogon
Skrevet den: 11-April-2013 kl. 12:49
Oprindeligt skrevet af Surround Freak Surround Freak skrev:

Jeg vil også tilslutte mig koret som anbefaler Onkyo. Jeg har selv en på Audiovector i 5.1 højtalere med en panasonic blu-ray afspiller
Den her model sparker bare r... 
http://www.av-connection.dk/?PGr=2058&ML=943 - http://www.av-connection.dk/?PGr=2058&ML=943  hvor du også kan bruge sin smartphone som fjernbetjening. 

Held og lykke med dit projekt 

Ang med fjernbetjening så kan jeg anbefale Logitech Harmony one som jeg selv bruger og den kan min kone sagtens finde ud af så mon ikke også din kan Smile

Hvorfor bruger du en Harmony, når din Onkyo remote kan klare alt??

Eller er det fordi den er lille i model i forhold til min 5009'er, som jeg bruger til alt.....??


Skrevet af: frugtkompot
Skrevet den: 11-April-2013 kl. 15:34
Oprindeligt skrevet af Badsted Badsted skrev:

Uha, det stopper aldrig Cry

Men hvis jeg skal bruge pre-out til noget, er det så ikke kun effektforstærkerdelen, der bypasses?

Mvh
Henrik Badsted

Jo, men det giver også mulighed for at bygge et bedre stereobillede på enten via mere kraft eller en effekt, der også kan agere receiver.

Hertil vil jeg - ved de mange forslag omkring Onkyo - gøre opmærksom på, at jeg netop er gået fra Onkyo til Yamaha og ellers benytter samme kilder og højtalere. Min konklusion er, at lydbilledet er ret så anderledes på de to modeller, jeg nu har haft hjemme - Onkyo 608 og nu Yamaha RX-V773. Onkyoen spiller mere bombastisk og fyldigt, mens Yamahaen indtil videre virker mere tilbagelænnet og nuanceret i sin gengivelse - men måske knap så "vild".

Jeg købte i øvrigt udelukkende Yamaha RX-V773, fordi det er billigste surroundmulighed med senere udvidelse af stereo-delen, som er min målsætning - så der er ikke den store tilknytning fra min side til hverken Onkyo eller Yamaha. Jeg blev blot overrasket over, hvor stor forskel der kan ligge i den elektronik, der giver højtalerne saft og kraft.


-------------
Video: TV: Panasonic 50" G30, PS3, Apple TV & Nvidia Shield.
Audio: 3.1 - Front: Canton Reference 7.2. Schiit Asgard 2, Bifrost Uber. Effekt via Peachtree 220.


Skrevet af: ANGUSYOUNG
Skrevet den: 12-April-2013 kl. 15:28
hopper lige på og spørger trådstarter om der er købt forstærker og hvilken og om det blev bedre. Er lidt i samme situation med en DENON AVR 1706, hvor dele af remoten er stået af... jeg kan f.eks ikke auto kalibrere højtalere. MEN jeg kan skrue op og ned, alt andet virker ikke med remote. En ny koster 450kr... Selve lyden på anlægget synes jeg er helt ok til os, men er lidt hooked på det IOS streaming osv på HIFI klubbens AVR-1713...

-------------
TV:LG 65 C1

Receiver: Denon 1706si. Surround: Argon/Gale

PS5
NVIDIA SHIELD


Skrevet af: Badsted
Skrevet den: 12-April-2013 kl. 15:32
Jeg har netop modtaget min Yamaha RX-V673 i dag, den står her ved siden af mig på arbejdet og venter bare på at komme ud Tongue

Jeg nåede ikke at annullere ordren inden den blev sendt, så jeg kunne købe nummeret større, men jeg ved heller ikke, om det er nødvendigt. Hvis denne model spiller godt nok, så tror jeg, at jeg beholder den. Ellers kan man jo blive ved Smile

Jeg skal nok vende tilbage i løbet af weekenden, når jeg få sluttet den til.

Med venlig hilsen
Henrik Badsted


Skrevet af: johnny57
Skrevet den: 12-April-2013 kl. 23:04
Til lykke med din Yamaha har netop selv købt A-820 og i din forbindelse checkede jeg stort set de fleste gængse modeller, Pt lader det til at Yamaha er klart førende, spec Onkyo har store problemer og de skal til rep i Tyskland.
Iøvrigt havde jeg en del besvær med at sætte den trådløse forbindelse op på min Yamaha idet mit modem er 15 meter væk, så jeg købte Yamaha trådløse dongle som kan trække 2 enheder.

-------------
Med venlig Hilsen

Johnny


Skrevet af: Badsted
Skrevet den: 15-April-2013 kl. 08:53
Hmmmmm, jeg er en frustreret mand Unhappy

Nu har jeg sat min nye Yamaha RXV-673 til mine nye Dali Ikon 5 Mk2 og lyttet så meget jeg kunne komme til i weekenden. Men jeg er slet ikke tilfreds....

Det skal først siges, at jeg ikke bruger surround og nok heller ikke kommer til det, måske med undtagelse af en center kanal, hvis jeg ikke kan høre dialogen i filmene.

Der var ikke umiddelbart den store forskel at høre på min +20 år gammel Denon DRA-325R, som havde fået koblet en Argon DAC1 D/A-Konverter og Yamaha'en, uden bi-wiring.

Og for at føje spot til skade, så var jeg inde i Hifiklubben om formiddagen og overhørte en demo af den nye Sonos Playbar, hvor der netop var den nærhed og intensitet i lyden, som jeg søger Confused

Når jeg skruer op for lyden til næsten koncert niveau, så bliver vokaler skarpe og det lyder anstreng og forvrænget (ikke meget, men alligevel)

Jeg fandt så et par gamle højtalerkabler (stadig i en fornuftig kvalitet) og fik lavet bi-wiring (eller er det bi amping?), så jeg udnytter to af forstærkerens ledige kanaler. Det hjalp da noget på det, men der er stadig ikke den samme intensitet i kvindevokaler, som de 20 sekunder, jeg hørte af Playbar'en.

Det kan da ikke passe, at en Sonos Playbar til lidt over 5k kan være bedre end et spritnyt setup til 11K?

Så spørgsmålet er nu, om jeg skal sende det hele tilbage og så starte forfra. Eller er det mon bare den forstærker, der ikke er god nok?

Idéer, ynk og forslag modtages med tak Embarrassed

Mvh
Henrik Badsted


Skrevet af: kloppern
Skrevet den: 15-April-2013 kl. 09:21
Tja den lidt hårde lyd du beskriver bliver måske bedre, når udstyret er spillet lidt til.
Hvis jeg var dig, ville jeg lade det spille alt det du kan de næste par dage (f.eks. når du er på arbejde). Det kan være det bliver bedre. Dernæst synes jeg at du skal tage en lytter på Playbaren, og evt. en stereoforstærker sammen med dine højtalere. Personligt vil jeg mene at du vil få den bedste lyd med den sidste løsning, men lad dine øre afgøre det. Under alle omstændigheder ved du så hvilket kompromis du indgår.



Skrevet af: Badsted
Skrevet den: 16-April-2013 kl. 15:00
I går hentede jeg en Denon AVR-2113 i Hifiklubben (Sidste eksemplar de havde stående, demo - 'Så koster den vel ikke det samme?' - 'Joda! Du skal få den til 3.399,- som er listeprisen' Angry)

Jeg er som tidligere nævnt desperat og måtte bare prøve noget andet, så vel vidende at den ryger tilbage igen, så tog jeg den med.

Hjemme på matriklen blev vidunderet sat til og denne forstærker passer væsentlig bedre til disse højtalere. Der er en anden varme og der kan spilles noget højere, inden lyden bliver skarp og kantet.

Men da fruen og jeg så skulle se lidt tv om aftenen, så fandt jeg mig selv siddende og kigge ud over 5 fjernbetjeninger og spekulere på, hvorfor det skulle være så bøvlet..... Om igen Cry

En lille sjov sag var forresten, at jeg havde slæbt et par nye havefliser ind og sat dem under højtalerne for at løfte dem en andelse og skåne mit trægulv mod de medfølgende spikes. Jeg havde forventet et brøl fra hende om at de da godt kunne komme ud, og det lidt hurtigt, men hun syntes, at de så seje ud og passede meget godt til resten Shocked Heart

Men nu lurer jeg på at aflevere det hele, inkl. højtalere og så vente til Sonos soundbar kommer på lager igen. Måske er jeg blevet så gammel, at betjeningen kommer før kvaliteten Unhappy

Jeg synes ihvertfald, at mit liv lige pludselig blev noget mere kompliceret, end det var med den gamle løsning. Og en surround receiver, som samler alle mine enheder gjorde det ikke mindre bøvlet...

Er der ikke nogen derude, der har købt en Sonos Soundbar, som kan kommentere på, hvordan I oplever livet med den? Hvordan har I sat den til? Hvordan styrer I lyden?

Findes der andre metoder?

Mvh
Henrik Badsted


Skrevet af: Bruger udmeldt 43
Skrevet den: 16-April-2013 kl. 15:31
Køb en Harmony Touch! Mit liv er blevet en del lettere med den ;-)


Skrevet af: Badsted
Skrevet den: 16-April-2013 kl. 15:39
Jeg har allerede en Logitech Harmony 200, men den er endnu ikke konfigureret til de nye enheder.

Jeg synes egentlig heller ikke, at det er antallet af fjernbetjeninger, der generer mig mest. Det er mere antallet af omkonfigureringer der skal til, før jeg kan - streame musik - se en film - se tv osv.

Men tak for rådet, det er bestemt ikke noget dårligt råd Smile

Mvh


Skrevet af: Bruger udmeldt 43
Skrevet den: 16-April-2013 kl. 15:45
Jeg havde tidligere Harmony One, og havde problemer med flere kommandoer. Den nye er en klar forbedring, og har heller ikke så lang responstid når man peger på enhederne. Og så er det muligt direkte på Touch'en, at tilføje funktioner uden den er koblet på nettet.


Skrevet af: Badsted
Skrevet den: 22-April-2013 kl. 23:14
Så røg Denon'en også tilbage. Jeg havde fokuseret så meget på lyden at jeg ikke lagde mærke til, at der kom et mælkehvidt skær over billedet, når det gik gennem receiverenog det blev skaleret på én eller anden måde, så der kom nogle små sorte kanter i siderne. Dette skete selv om den kørte i 'Pure Direct' mode, som ellers skulle forhindre nogen elektronisk efterbehandling.

Da det ikke var det samme med min media player eller min PS3, så er der nok noget med min Technisat tuner, som ikke passer så godt med Denon'en.

Samtidig drillede Airplay, så jeg bare ikke kunne få hul igennem, lige meget, hvad jeg gjorde. Det lykkedes på et tidspunkt, men så holdt det op med at virke igen.

Så jeg vender tilbage til et stereo setup, i første omgang med den gamle Denon forstærker, som egentlig lyder fint, når bare man ikke skruer for meget op.

Men nu skal jeg på jagt efter en løsning, hvor jeg kan koble mit tv, min ATV3 og min CD afspiller til en forstærker via optisk. CD afspilleren kan også køre coax, så der skal bruges enten 2 eller 3 optiske indgange og evt. 1 coax.

Jeg har kigget lidt på Rotel RA-12, men den er dels lidt for lang og dels er jeg færdig med at købe lyd, uden at kunne lytte til det hjemme inden endeligt køb....

Mvh
Henrik Badsted


Skrevet af: Badsted
Skrevet den: 25-April-2013 kl. 08:21
Hvis der stadig skulle være en enkelt eller to, der følger med i denne tråd, så vil jeg gerne høre, om der er nogen, der kan vurdere den lydmæssige forskel mellem ovennævnte Rotel RA-12 og NuForce DDA-100?

Af de tests, jeg har læst, så er NuForce mere præcis, men kan ikke spille så højt. Til gengæld har Rotel mere umph.

Men i forhold til mine små højtalere, der er jeg lidt bange for, at den NuForce vil blive for skarp i toppen og mangle noget bas?

Til gengæld er jeg vild med dens minimalistiske tilgang til lyd og design.

Og Rotel'en kan ikke være i mit skab, da den er for lang, men til gengæld har den så også både streaming mulighed og analoge indgange.

Kom frisk med råd, vildledning og kommentarer :-)

Mvh Henrik Badsted


Skrevet af: mkirkelund
Skrevet den: 25-April-2013 kl. 10:38
Jeg har haft en NuForce DDA-100 til låns, her er lidt om mine erfaringer :-)

Øvre mellemtone og top er helt fantastisk. Forvandlede mine højtalere til en helt anden, bedre. Kvinde vokaler stod rigtig flot, og man følte virkelig at sangeren/bandet stod foran en. 
Desværre virkede det som om den ikke rigtigt havde styr på bassen. Mine højtalere er nogle xtz 99.36 og havde den med til min kammerat med et sætte Vincent Ls308. Hos mig var der masser af bas, men klangen var bare forkert. Hos min kammerat var der ingen kontrol overhovedet. Vi prøvede også hos mig med nogle ældre Mordaunt Short, som er noget mindre, som den fungere langt bedre med.

Den viste i hvert fald der var meget mere at hente ud af mine højtalere, men desværre var bassen bare så forkert, at det ikke kunne fungere. 
Til sammenligning brugte vi hos mig min Marantz sr7002, og hos min kammerat en Vincent Sv-400.




Skrevet af: Badsted
Skrevet den: 25-April-2013 kl. 10:53
Mange tak for det.

Jeg kan også se, at i den anmeldelse jeg læste, anbefaler de ikke at bruge den til højtalere med mindre følsomhed end 88 dB og mine  Ikon 5 har en følsomhed på 87.

Så det er nok snarere Rotel RA-11 eller RA-12 jeg skal kigge på. Nu skal jeg bare finde et sted, hvor jeg kan prøve den.... på mine højtalere i min stue :-)

Mvh
Henrik Badsted


Skrevet af: Hans j
Skrevet den: 25-April-2013 kl. 11:10
Hvad med at prøve en http://www.elgiganten.dk/product/tv-radio/forstarkere/TXNR616B/onkyo-7-2-receiver-tx-nr616-sort - Onkyo TX-NR616 ?


Skrevet af: JeTex
Skrevet den: 25-April-2013 kl. 11:21
Du skriver, at dine højttalere er af mærket Dali, disse må ikke vinkles den mindste smule ind mod lytteposition. Hvis de vinkles, er sideeffekten skarp og trættende diskant.

-------------
Sony 65 A1 Oppo UDP 203
MICHI S5 MICHI P5 Mark Levinson No 5101
Rega P8 Apheta3
Aria MK3 RIAA
Dynaudio Confidence 50
Denon X6200W Dali Mentor 6 Mentor Vokal Fazon Sat KEF TDM 34DS   B&W ASW650


Skrevet af: jj79
Skrevet den: 25-April-2013 kl. 11:28
Kig evt på denne anmeldelse af lidt forskelligt i prisklassen.
http://www.lydogbillede.dk/test/syv-integrerede-stereofortstaerkere-apr-2013/ - http://www.lydogbillede.dk/test/syv-integrerede-stereofortstaerkere-apr-2013/


Skrevet af: Badsted
Skrevet den: 25-April-2013 kl. 12:29
Oprindeligt skrevet af Hans j Hans j skrev:

Hvad med at prøve en Onkyo TX-NR616?

Tak, men jeg har besluttet mig for at gå stereo. Som andre har skrevet, så får jeg væsentlig bedre lyd for de samme penge, når jeg alligevel ikke er interesseret i rundtomkringlyd.

Oprindeligt skrevet af JeTex JeTex skrev:

Du skriver, at dine højttalere er af mærket Dali, disse må ikke vinkles den mindste smule ind mod lytteposition. Hvis de vinkles, er sideeffekten skarp og trættende diskant.

Det nævnte de godt henne i butikken, da jeg hentede dem, så de står helt lige.... 

Oprindeligt skrevet af jj79 jj79 skrev:

Kig evt på denne anmeldelse af lidt forskelligt i prisklassen.
http://www.lydogbillede.dk/test/syv-integrerede-stereofortstaerkere-apr-2013/ - http://www.lydogbillede.dk/test/syv-integrerede-stereofortstaerkere-apr-2013/

Det var netop den anmeldelse, der fik mig til at kigge på NuForce og Rotel forstærkerne....

Nad'en er dømt ude, for man skal investere ekstra for at få den digitale indgang og man får kun én Ouch

Der er to Rotel RA-12 til salg på DBA. Den ene er helt ny, koster 5.600 og den anden er 8 måneder gammel og koster 5.200. Jeg ville egentlig godt købe den nye, men så skal den ned i 5k-ish.... Men sælger er vist ikke sådan at forhandle med....

Mvh
Henrik Badsted


Skrevet af: Hans j
Skrevet den: 25-April-2013 kl. 18:14
Oprindeligt skrevet af Badsted Badsted skrev:

Oprindeligt skrevet af Hans j Hans j skrev:

Hvad med at prøve en Onkyo TX-NR616?

Tak, men jeg har besluttet mig for at gå stereo. Som andre har skrevet, så får jeg væsentlig bedre lyd for de samme penge, når jeg alligevel ikke er interesseret i rundtomkringlyd.

 
OK, det er bare nærmest umuligt at få den integration med andet udstyr i en stereoforstærker.
 
 


Skrevet af: frugtkompot
Skrevet den: 26-April-2013 kl. 10:13
Har du overvejet at kigge på XTZ's A-100 D3? Masser af digitale indgange mm.

-------------
Video: TV: Panasonic 50" G30, PS3, Apple TV & Nvidia Shield.
Audio: 3.1 - Front: Canton Reference 7.2. Schiit Asgard 2, Bifrost Uber. Effekt via Peachtree 220.


Skrevet af: Badsted
Skrevet den: 26-April-2013 kl. 13:04
Oprindeligt skrevet af frugtkompot frugtkompot skrev:

Har du overvejet at kigge på XTZ's A-100 D3? Masser af digitale indgange mm.

Tak for forslaget. Jeg tror den var oppe at vende noget tidligere, men dels er det en ordentlig bamse, der indtil for ganske nyligt var noget uden for mit ønskede budget og dels har den kun én optisk indgang. Jeg skal bruge mindst 2 optiske, én til mit tv og én til min ATV3.

Men den ser absolut spændende ud....

Er der slet ikke nogen, der har hørt den Rotel RA11/12 og kan kommentere på lyden?

Mvh
Henrik Badsted


Skrevet af: Badsted
Skrevet den: 10-Maj-2013 kl. 15:49
Så har jeg haft besøg af både NuForce DD-100 og Rotel RA-12. Ikke i en direkte A/B-test, men hver for sig.

Jeg har de sidste dage kørt med NuForce'n og den lyder da vældig flot, men der er ikke meget skud i bunden. Den klarer lavere lytteniveau'er med bravour, men så snart man skruer op, så bliver det lidt anstrengt. Desuden blev jeg bekymret for, om jeg ville komme til at mangle indgange, idet der kun er de digitale og ingen analoge. Den rød altså retur, men tak til StudioSound, der på mit blanke ansigt lånte mig en med hjem.

I dag har jeg så hentet den brugte Rotel RA-12, som jeg nævnte tidligere. Den har alt i indgange, analoge såvel som digitale (2 optiske og 2 coax) samt en lille USB bluetooth dongle, så man kan streame til den. Der skrives meget om, hvilken bitrate man kan sende lyden med, men jeg er nået dertil, at jeg bare skal være tilfreds med lyden, så er det godt nok.

Og sikke en forskel! Med det samme er der den åbenhed og klarhed, som jeg har ledt efter. Diana Krall, som jeg hørte ganske kort på Sonos Playbar sidder nærmest lige her ved siden af mig Tongue

Jeg har ikke prøvet at fyre den helt af, men det gør heller ikke noget, for den lethelt og præcision der er ved normalt lytteniveau er bare i orden.

Så jeg er færdig med at lede - Tak til alle jer, der lokkede mig over på stereovejen igen Smile

Mvh
Henrik Badsted


Skrevet af: frugtkompot
Skrevet den: 11-Maj-2013 kl. 00:12
Altid dejligt at høre, når andre finder det, de søger. Tillykke med den :)

-------------
Video: TV: Panasonic 50" G30, PS3, Apple TV & Nvidia Shield.
Audio: 3.1 - Front: Canton Reference 7.2. Schiit Asgard 2, Bifrost Uber. Effekt via Peachtree 220.



Print side | Luk vindue