Jeg har hikket om det før men fandt ikke ligesindede. Så har jeg begrænset min deltagelse til "meget lidt" selvom jeg ønsker at hjælpe mere. Jeg har før brugt en del tid på forskellige forumdele da jeg virkeligt syntes godt om Recordere.dk forumdelen tilbage i 2009 da jeg oprettede en bruger herinde.

Jeg vil gerne give det et sidste forsøg inden jeg bare må leve med udviklingen. Jeg syntes dog det er vigtigt nok til at forsøge :-)

Jeg har dog med undren set til at der trækkes resourcer ud af forummet til fordel for kommentarsporet. 

Før blev der linket til en tråd i forummet under hver nyhed. Dette blev fjernet og sørme om der NU ikke bliver linket til kommentarsporet fra forumdelen!

Er jeg virkelig den eneste der er ked af denne udvikling? Ønsker i også et kommentar.recordere.dk istedet for vores gamle forum.recordere.dk?

For en god ordens skyld vil jeg da godt ridse op hvad jeg er ked af i kommentardelen. 

For det første er det muligt at kommentere helt anonymt og derfor er der frit valg på alle hylder MHT seriøsiteten og/eller sprogbrug hvilket ofte ses!

Der er ikke nogen historik eller søgefunktion hvilket nedbringer værdien af fremsatte oplysninger til lig nul da det alligevel er væk om lidt. 

Kommentarsporet stjæler trafik fra forumdelen og gør denne mindre og mindre brugt og, frygter jeg, til sidst kan udfases (derfor den lidt provokerende overskrift)

Den mindre trafik gør at KSB bliver mindre interessant.

Den mindre trafik gør at KSB bliver for dominerende i "seneste debat" oversigten.

Mvh BS

Jeg kan se at enkelte af de gode debatter fortsætter her på forummet så nogle ønsker da et sted at debattere. Det der slog hovedet på sømmet for mig var at der blev linket FRA forummet TIL kommentarsporet og så døde tråden ud/blev udvandet om nyhedens størrelse. En aktiv handling fra administratoren på siden som KAN tolkes som ønske om debat i kommentarsporet frem for i forum !?!

http://forum.recordere.dk/forum_posts.asp?TID=125654&PID=1271521&title=tror-mit-tv-er-hacket#1271521 - http://forum.recordere.dk/forum_posts.asp?TID=125654&PID=1271521&title=tror-mit-tv-er-hacket#1271521

Det er en gammel debat der dukker op med mellemrum: Kan vi ikke bruge forummet til kommentarer istedet?

Men svaret er nej, af flere grunde 

Dels er kommentarer, bortset fra enkelte debatter, noget andet end et debat-forum. Det er nogle - ofte korte - indlæg relateret til den nyhed eller artikel hvortil de er postet.

Hvis de kommentarer kom ind i forummet, ville det - efter vores mening - ødelægge mere end det gavner. Det ville være dem der fyldte oversigterne over seneste emner, og dem der dukker op i søgninger, fremfor de egentlige debatter. Det ville spolere forummet, som den vidensbase det er.

En anden grund er at vi ikke kan få alle læsere til at blive medlemmer af debat-forummet, hvorfor kommentarene vil være begrænset til en (forholdsvis) mindre gruppe af personer. Henover et år der besøges recordere.dk af over 100 gange flere personer, end der er brugere i forummet.

 

Mvh BS

 

Jeg er helt enig i, at kommentar til nyheder/artikler/emner osv. på forsiden, i sin nuværende form ikke høre til i et forum.

Omvendt har jeg det også sådan, at nogle nyheder/artikler/emner på forsiden, oftest ville have godt af at blive flyttet til forumet, da det nogle gange netop udvikler sig langt mere omstændigt, end kommentar systemet netop har til formål.
Løsningen på dette kraver, at nogen opretter en tråd om emnet i forumet, og så fortsætter debatten. Men det er åbenbart en svær/besværlig ting at gøre, bla. fordi at nogle af de ting der er skrevet, ligger under kommentarene.

Facebook og andre medier, der kan jeg ikke rigtig tage det specielt seriøst. Jeg mener facebook primært er til så virksomheder olign. kan bruge en slags "bruger-relateret" medie i sit ansigt udaf til. På et forum/side som Recordere, der er det stort set kun til, for at reklamere for sig selv på et moderne medie. Facebook er noget bras til rigtig mange ting, og god til andet. Men et medie som Recordere og dets forum, der er det ubrugeligt. Synes jeg!

Det skal bare tolkes således at forummet ikke kan leve på kunstigt åndedræt. At det ville blive dets død, fremfor dets redning, at lægge kommentarene herind.

Men jeg ser ikke forummet som noget på vej ud. Vi har bare ikke fundet de vises sten endnu, til at hente brugerne tilbage fra Facebook og andre sociale medier. Men det er jo også en noget ulige kamp 

  /Lars

Den såkaldt poppede stil, (som jeg forøvrigt er helt enig med dig i), funger ikke til medier som Recordere. Det vil rent praktisk udarte sig i totalt kaos, hvis man skulle forsøge debattere flere specifikke emner på facebook, på een gang.

Seriøsiteten her på forumet, eller nogle mener mangel på sammen, det mener jeg ikke er et problem. Tværtimod kan og vil Facebook sandsynligvis flytte en del af det useriøse dertil, fordi det useriøse netop også er det nemme.

Det er bare en af forklaringerne på, at debat fora på nettet har færre brugere i dag, end for eksempelvis 5 år siden.

Der er kommet flere tilbud, og den del der handler om at være sociale med andre (hænge ud), er for en dels vedkommende flyttet til sociale medier som Facebook.

Tilbage er de tekniske debatter og nødassistancen ved fejl o.lign. og den del ser jeg ikke at Facebook eller andre fora sådan lige kan erstatte. Det er jo en guldgrube af viden, og folk der er villige til at hjælpe 

  /Lars

Jeg er enig i begrædelsen af at forummet bliver udvandet. Også selv om jeg godt forstår baggrunden (som jeg imidlertid IKKE mener redaktionen har været tilstrækkeligt ærlige om igennem tiden). Men jeg bliver en lille smule forarget hver gang forskellige medlemmer af redaktionen skyder skylden på udvandingen på Facebook og lignende. Eller sågar taler nedladende om niveauet af debat på Facebook, som helt ærligt ikke er ret langt fra kommentar-sporet (og ja jeg har hjulpet til at hive niveauet ned, ved at omfavne kommentar-sporets muligheder på godt og ondt, hvor jeg bare burde have holdt mig væk og nøjes med at bruge forummet). Det er simpelthen for let købt at sige at det er Facebook der trækker detbatformen ned, når Recordere.dk selv var tidligt ude med at skabe dén debatform igennem kommentarsporet. Det er fair nok at det er et bevidst valg at prioritere kommentarsporet, det er din side, men det er noget fis at sige at der skal hentes brugere fra "Facebook og andre sociale medier". Man kan jo starte med at hente brugerne fra kommentarsporet.

Jeg har før leveret hvad jeg synes er et konstruktivt forslag: Begræns antallet af anslag i kommentarsporet, så det netop er kommentarer og ikke A4-lange stile folk skriver dér, og henvis til forummet hvis man vil debattere seriøst.

Forudsat at du altså ER interesseret i at trække brugere fra kommentarfeltet over til forummet, hvilket vel er spørgsmålet.

Og det er besvaret tidligere i dette emne 

  /Lars

Jow jow, men... Du siger først nej, og så argumenterer du for ja...  Jeg mener i hvert fald ikke det giver mening at forsøge at hive Facebook debatter over i forummet, de skal vel hives over i kommentarfeltet.

Jeg kalder med andre ord dit svar for en reel udfasning af forummet. Måske ikke i en grad så det nogensinde lukkes helt, men jeg har svært ved at se at din holdning efterlader plads til at gøre noget for at trække nogen hérover. Hvilket som sagt er fint nok, det er jo desværre sådan det går, og jeg er enig i at det ikke kun er hér at debatten bliver forsimplet og fordummet. Det gør den i vores samfund som helhed. Og selvfølgelig skal du som forretningsdrivende (på hobbyniveau) følge med, hvis du fortsat skal udvikle din forretning. Jeg synes bare du forblænder folk ved at forsøge at argumentere for at du gerne vil have et levende forum. Du er i hvert fald åbenlyst ikke villig til at ofre noget for det, hvilket er det samme som at sige at forummet er prioriteret lavest.

 

BS

Jeg ved ikke om du også henviser til mig i ovenstående, for så vil jeg da gerne forklare.
Nedladende eller ej. En dybere debat om emner der er tilegnet forumet recordere.dk, det kan ganske enkelt ikke lade sig gøre på et medie som facebook, og heller ikke i kommentar systemet.
Den del går jeg ud fra vi er rimelige enige i.

Ud fra min opfattelse af dels konceptet i Facebook, og ikke mindst hvordan jeg ser det benyttet, så mener jeg slet ikke, at det kan bruges på nogen som helst konstruktiv måde af et firma/medie som recordere.dk, udover at præsentere sig selv ud af til, (præsentation ud af til, det er netop konceptet med facebook). Og så ellers lade brugerne kommenterer på det. 
Og så har man netop præcis der samme, som kommentar systemet her på recordere.dk

At recordere.dk lade sig hive med på facebook, det handler jo også om at på een eller anden måde gøre sig synlig, der hvor potentielle brugere også er. Det er der ikke noget galt i, så længe fokuset ligger på recordere.dk.

Jeg opfatter ikke Lars´s svar som, at recordere.dk vil have debatten væk fra forumet og over i kommentar systemet (eller facebook, eller andre lign. medier). Jeg opfatter Lars forsøge at forklare, at det er disse andre medier, der i sig selv trækker nogle ting væk fra forumet. Og dermed ikke et valg fra recordere.dk, men en konsekvens.

Heldigvis kan disse medier ikke trække den tunge og langt mere seriøse debat væk! For det egner de sig selv ikke til. Så derfor lever recordere.dk endnu, på det.

Husk nu at FB ikke er med i ligningen (fra min side) det drejer sig om forumdelen i forhold til kommentardelen >her på recordere<

Jeg opfatter det som en meget svær situation, hvor man ikke kan tillade sig at se bort fra et medie (uanset om det er kommentar systemet her op recordere.dk eller facebook), fordi det er så massivt præsenteret. Jeg opfatter det ikke som, at man ligefrem tilstræber det, men at det er en konsekvens af den tid vi er i.

At decideret linke fra forum til kommentar system/facebook, det betragter jeg som en desperat handling, der ganske rigtig peger i den forkerte retning. Men det kan være rigtigt at gøre noget forkert, som et forsøg på at trække i den rigtige retning, HVIS man tror/håber på det virker. 

Jeg tror personligt ikke på det!

Det er også meget nemmere, da det kan gøres med meget få ord 

+1.

 

Mvh BS

Der er vist nogle misforståelser om Facebook her 

 

@Lars: Alle kan ligge sig ned og blive kørt over, dem der har noget at komme med GØR det bare ikke! Bliver forum.recordere.dk lagt ned? Jeg er ked af hvis ja da jeg mener det har noget at "komme med"!

 

Mvh BS

 

BS

Temmeligt simpelt i teorien, men noget af en kunst at få til at virke i praksis. 

Heldigvis har forummet her allerede de elementer, der er ramt en eller anden balance der ser ud til at virke. Der findes masser af halv- og heldøde forums derude, forums hvor der bliver kastet mudder, andre forums hvor en lille håndfuld brugere sidder og roser hinandens fortræffeligheder i fælles ensomhed. Forummet her har vist sig at være sundt og levedygtigt, der er et pænt flow, en solid informationsmængde og temmeligt mange brugere der gider deltage, det er super!

Det kan så godt tænkes, at den almindelige "hr og fru facebook-dansker" helst vil have hurtige konklussioner i ekstrablads stil, ikke så megen udenomssnak, bare ultrakorte beskrivelser og en boks der viser at Samsung ditten er testvinder med 2 point mere end Panasonic datten - det må de jo om.

Jeg er ikke bange for forummets helbred. Det lever en paralleltilværelse ved siden af alle de letkøbte kommentar-løsninger, eller hvad man nu skal sige. Så længe vi brugere fortsætter som vi hele tiden har gjort ser jeg ingen grund til at forummet her skulle vende bugen i vejret - det skulle da lige være hvis Lars gør en aktiv indsats for at få det kvalt, fx. ved aktivt at begrænse skriveadgang i forummet og tvinge indlæggene over i kommentarfelterne eller tilsvarende. 

Som jeg læser Lars' indspark i tråden her ser jeg ikke forummet som truet. At forummet lever lidt i skyggesiden af hovedsiden med kommentarfelter, langt flere brugere og bedre reklamemuligheder kan jeg ikke se det farlige i - det har forummet gjort i årevis.

 

BS

 

Fedt nok at flere af "de tunge drenge" gider tage en debat om emnet. Det tolker jeg somom folk har en holdning til emnet.

BS

Jeg hører så også til dem, der fex synes det var ærgeligt at tv forum blev delt op i Plasma og LCD , se der var der debat , og sådan synes jeg det skal være. Det er jo netop når man debattere at der , nogen gange , kommer nogle guldkorn.

Forum skulle jo helst ikke ende som en slags "facitliste"....

MVH

 

Forummet er også udelukkende det jeg kommer her for, bevares, læser da en nyhed ind imellem... Det jeg synes folk lidt overser som et større problem, er at KØB/SALG/BYTTE er en del af forum. Det overflyder total nyeste indlæg, og gør det total uoverskueligt at finde relevante debatter. Er man ikke herinde mindst 1/2 gange dagligt, så kan man gå glip af flere ting, fordi der lige er blevet oppet 10-20 salgstråde - det jo forståligt i sig selv folk prøver på at fremme salget... Men det er til stor irritation. Meget kan man sige om det "gamle" hifi4all, men opdelingen med forum og køb/salg/bytte var genial... At der så er en tumpe der sidder og styrer det hele i graven, det en hel anden snak :)... Heldigvis kan vi alle muntre os her i stedet, at der til tider mangler substans i forummet, det jo UDELUKKENDE vores EGEN skyld... :)

 

Det er i mine øjne en smule naivt (undskyld Rasmus) at tro at vi bare kan skrive noget mere. Hvis de administrative tiltag flytter debatten til det, i mine øjne, useriøse og værdiløse kommentarspor vil debatten i forumdelen dø alligevel.

 

Mvh BS

www.recordere.dk har ALTID haft sit eget kommentarspor. Det har det stadigt, og det vil det blive ved med. Vi har skiftet kommentarsystem. Det skete fordi der blev sendt mere og mere spam ind i vores eget system.

forum.recordere.dk er stadig en meget vigtigt del af recordere.dk universet, og det vil det blive ved med at være så længe brugerne har lyst til at bruge det.

Når vi anmelder produkter plejer vi altid at have en debat tråd til forum, fordi den giver mere, men på almindelige dag-til-dag nyheder giver det ingen mening at bruge forum til kommentarer.

Omkring takt og tone i kommentarsporet, skal jeg da være den første til at indrømme at tonen til tider bliver lidt "nationsk". Det er desværre ikke bare på recordere.dk det sker. Det er måden "de unge" taler på nu til dags.

Men konklusion: FORUM'et lukker altså ikke med vores gode vilje :-)

 

Giv mig 1 GOD grund til at have kommentarsporet ud over at der kommer mange klik på siden og dermed flere kr. I kassen.

 

Der SKAL penge til det er jeg klar over og accepterer men hvorfor så ikke begrænse antallet af anslag i kommentardelen og linke til en tråd til mere seriøs debat (der kræver et login).

 

Jeg syntes balancen er gledet for jer, Jens og Lars!

 

Mvh BS

https://getadblock.com/ - https://getadblock.com/

Er den grund du selv nævner ikke valid. Jeg mener du betaler jo ikke for servere, udvikling og hosting 

En anden god grund, er at folk der ikke er medlem af forum har en adgang til at kommentere på nyheder.

Hvad er det for en balance. Vi har en forretning, den skal der balance i. Derfor prioriterer vi begge dele. Både den redaktionelle og forum. Lars og jeg sidder primært på det redaktionelle + udvikling, så har vi frivillige til at lave moderering i forum. 

Det syntes vi er en god balance. 

Men er denne her tråd ikke besvaret allerede. Svaret er NEJ. Vi lukker ikke forum.

Denne her tråd popper op med mellemrum, men vi kan altså ikke stå stille. recordere.dk vil være der hvor vores brugere er. Det er på sociale medier, på vores forum og i vores redaktionelle del. Men kig på facebook. Det bruger vi jo kun til at skabe interesse for vores indhold på sitet.

 

Mvh BS

Vi har brug for frivillige. Vil du arbejde gratis, og være med til at gøre forum bedre?

 

Mvh og tak.

 

BS

 

Ja jeg var med N-Oof tråden og oprydning i surround/hifi forummet samt en del svar på netværksrelaterede spørgsmål faktisk ved at arbejde mig lidt ind på en mere aktiv indsats på forummet og kunne sagtens have set mig som mere aktiv. Jeg kan for nu bare ikke forliges med forummets retning :-(

 

Det drejer sig i mine øjne om for siden at vise at man kan have tillid til det sted man lægger sit arbejde og jeg må sige at JEG er bange for en større kanalisering af aktiviteterne tiæ kommentar. Derfor er min lave tillid.

 

Mvh BS

Og læs mit svar. Vi har intet ændret. vores kommentar spor har siden dag #1 været selvstændigt.

Det er altså ikke recordere.dk der ændrer sig. Det er verden omkring os. Mange folk er blevet exhibitionister. 

Med udgangspunkt i ovenstående kommentar:

Jeg har over de senste par uger haft en længere mailkorrespondace kørende med bl.a Jyllandsposten omkring det med Facebook.

Årsagen opstod da man efter en længere artikel omkring manglende ytringsfrihed på Facebook spurgte læserne om deres holdning. Eneste anke var at man ikke kan kommenterer på jp.dk UDEN at være facebook bruger. Det er fandme da et selvmål der vil noget.

Nå..nok om facebook.....

Vi er enige i at det er sørgeligt at specialsiderne lukker ned eller står i stampe. 

Mit bud på en mulig ændring kommer fra os selv. Det handler blot om at abstraherer fra den strøm af nærmest ligegyldige nyheder på forsiden og så forsøge at proppe noget viden og saglighed ind i de enkelte indlæg.... og så skrue ned tempoet af 2-3 liniers indlæg der skriples fra jobrelaterede gagdet-enheder.

Det kan ofte være direkte svært for menige brugere af sitet at følge med i de ofte mange indlæg der kommer i en tråd, hvis tråden har noget kød på sig. Har man lagt et indlæg i en tråd og først kommer til siden efter 2 dage, så er der 40-50 nye indlæg med misk-mask kommentarere der relaterer på kryds og tværs og hvis man som bruger ikke lige har 3 timer til rådighed, så ender man simpelthen med at springe tråden over og måske endda lukke ned for forummet. 

En anden ting er, at vi til tider får nye brugere på sitet. Den værste ting vi kan udsætte disse brugere for, er ligegyldige tips som; "Du skulle have købt en brugt receiver af det og det mærke eller købt dine højttalere på nettet i Tyskland istedet for, så havde dit anlæg været meeeeget bedre" !!

Hvis man vil hjælpe, så skal man sætte tid af til at forklare problemstillinger og noget gange gentage for Prins Knud, indtil spørgeren har forstået konceptet i forummet og ikke føler sig dum ved at spørge igen. 

Et forum som Recordere har brug for nye ansigter, ellers så ender man i den farce der har kørt i ring på konkurrerende sites. En lille cirkel af nørder, der sidder og klapper hinanden på ryggen.

At så Recordere udadtil efterhånden mest om en ud-smattet udgave af et dårligt nummer af Hifi & elektronik er en anden ting, men det er udelukkende redaktionen der styre den del. Alt for meget gejl efter min mening, men andre er sikkert af en anden holdning.

Så længe forummet holdes i live på serveren (og det lader ikke til at det lukkes sådan her og nu), så er det op til os selv at fylde noget konstruktivt ind i det.

Det interessante er, synes jeg, at sammenligne med Hifi4all. I sin storhedstid var Recordere.dk forummet hvis du sorterede alt andet end AV fra, faktisk sammenlignelig indholdsmæssigt med Hifi4all. I dag er der MEGET mere AV relateret indhold på Hifi4all's forum end her - trods en noget, skal vi sige, alternativ ledelsesstil. Forskellen er at Hifi4all ikke har et kommentar-spor, og derfor lever forummet stadig. Det er stangnaivt at sige at kommentar-sporet ikke handicapper forummet. Igen - det er fair at prioritere anderledes, jeg synes bare det er arrogant at sige at man ikke nedprioriterer forummet, især efter at Lars netop har bekræftet at det er dét man gør.

Derudover synes jeg det er arrogant at argumentere for sine prioriteringer ud fra at man har en forretning der skal løbe rundt, for i nærmest samme åndedrag at lægge det ud til brugerne selv at gøre arbejdet. Det er ikke brugernes ansvar at få forretningen til at løbe rundt, og hvis man vil have flere brugere til at yde et frivilligt stykke arbejde for et åbenlyst kommercielt mindet projekt (det kan godt være at der ikke er det store overskud nu, men det er jo åbenlyst dét man stræber imod), så er det vel rimeligt at brugerne forlanger at blive taget seriøst, så de føler de får noget igen. Jeg forstår da godt at det er svært at finde brugere der vil lægge daglige timer i at oppebære et forum som indehaveren åbenlyst behandler som en biting.

Grunden til jeg ikke holdt mine besøg ved lige var, at der er enkle brugere der dominerer, og enkle af de brugere, giver mig bare ondt i hovedet i længden. Jeg synes det begyndte at blive styret af popularitet, og der var for meget rygklapperi. Det er selvfølgelig ikke rigtig noget admins kan gøre noget ved, og det er jo nok også bare mit syn på det hele. Men, det er hvad der fik mig til at forsvinde. Det har intet med Facebook at gøre for mit vedkommen. 

Jeg ville da savne forum'et, da det er mange år man har læst med. Især delen hvor folk viser deres bio frem, synes jeg stadig er sjov at følge lidt med i. Og så selvfølgelig den hjælp man kan få ved spørgsmål. Den er stadig rigtig god og effektiv. 

Forumet står stadig for knap 50% af trafikken på recordere.dk.

Så vent lige med at savne forumet :-)

 

Det jeg savner er en aktiv linie fra admin der viser at forummet stadig bliver prioriteret.

 

Mvh BS

Det undrer mig, at du ikke læser hvad jeg svarer. Jeg har svaret, og gør det så igen. Vi har IKKE kanaliseret noget som helst.

Vi har siden dag #1 haft et kommentarspor i den redaktionelle del af recordere.dk som var uafhængigt af forum. Da vi skiftede kommentarmodul, så det nye understøttede sociale medier skete det igen uden at lave noget om i forum.

Vi har for længst valgt at adskille det redaktionelle og forum, fordi brugere (ingen nævnt ingen glemt), havde en tendens til at anklage recordere.dk for at have skjulte agendaer når en skribent i den redaktionelle del, tillod sig at have en holdning i forum.

Når vi vælger at drive recordere.dk som en forretning, skyldes et at det koster en ikke ubetydelig sum at drive et site af vores størrelse. Hverken Lars eller undertegnede er lønnet af recordere.dk, som vi driver i vores fritid.

Man kan jo ikke argumentere imod andre folks opfattelse, så hvis du og nogle andre oplever vi kanaliserer, så er det jo jeres oplevelse. Jeg kan blot gentage for sidste gang. Det er ikke et bevist valg fra recordere.dk's side. Vi prioriterer forum og redaktionen lige højt. Det sagt, så er det naturligvis mere tydeligt hvad redaktionen laver, fordi den jo vises med billeder og lyd på forsiden.

Her er vi også helt enige. Jeg har muligvis udtrykt mig forkert, men jeg mener der er meget lighed og dermed lige uegnet imellem facebook (og andre lign. medier) og så kommentar systemet. Ergo, vi er også enige der.
Der hvor jeg ser forskellen er, at jeg synes det er mere i orden at have et kommentar system til nyheder, artikler osv. HER på siden. Vel at mærke hvis kommentar systemet bruges som et decideret kommentar system. Og det er nok her den væsentlige ændring er, at det er udviklet sig til nærmest debat lignende tilstande. Og så underminere det i den grad debatforumet, samtidig med at en fornuftig debat bliver smadret.

Det vil i sig selv trække kvaliteten ned på forumet. Er der nogen som helst der er i tvivl om dette, så er de FOR naive. 
Og jeg fornemmer, at det er den nervøsitet som BS retligt forsøger at påpege.

Nu kan jeg kun tale for mig selv. Men jeg ved, at den slags har jeg aldrig skrevet. Det hænger nok mest sammen med, at jeg netop ikke ser disse andre medier som egnet til særlig konstruktive formål for en fornuftig debat. Sagt på kort dansk - Jeg bruger dem helst ikke selv, medmindre formålet er dertil. En nyhed som "Kan Sony´s TV kigge ind i fremmede hjem", den så jeg meget hellere debatteret i forumet, og ikke i kommentar feltet. Problemet er, at NOGEN skal startet debatten på forumet, og så skal der henvises fra nyheden til debatten på forumet. Og det er nok her vi alle (redaktion og brugerne) fejler.

Nu har jeg ikke selv bemærket det. Men hvis det er korrekt, at der er linket fra forum til kommentarsystemet (og ikke omvendt), så vil jeg mene, at det er sket. Om det så har været uden omtanke er en anden sag.


-------------
Mvh

Kim Andersen.
https://soundcloud.com/kim-andersen-12" rel="nofollow - https://soundcloud.com/kim-andersen-12

Vi kan fylde næsten hvad som helst i et forum. Men hvis modtagerne primært holder sig fra det og benytter de rent teknisk dårligere alternativer, som Recordere.dk selv vælger at stille som alternativer, så er det jo ligegyldigt.

Det er den udvikling vi er flere der ser.
Jeg ser også, (nu), at redaktionen på recordere.dk er enig i denne udvikling, og acceptere den, ihvertfald uden at gøre noget aktivt for at ændre det. Og det er da et signal eller stilsiddende accept af, at forumet vil forsvinde med tiden. Man ønsker dermed alternativerne.

Jeg så helst jeg tager fejl i mine antagelser her. Men jeg synes Jens netop har argumenteret for dette. Det er ikke recordere.dk der ændre sig. Deri er jeg 100% enig. Det er brugerne og alternativerne der ændre sig. Og recordere.dk virker ikke til, at det betyder noget for dem. 

Så kan man sådan set tolke det som man vil.

 

Netop Sony TV debatten STARTEDE i forum men blev flyttet til kommentarsporet. JA det er måske en enlig svale hvor man har snublet lidt i tankerne, men er det sidste gang? Det tror jeg ikke.

 

@Jens: En påstand bliver ikke sand af at blive gentaget. Husk at jeg skriver hvad jeg (en bruger) oplever (feedback) det er naturligvis så op til admin at benytte denne feedback som man ønsker. Mange steder/firmaer/sider står næsten på hovedet for at få brugerfeedback og involvere brugerne så meget som muligt. Jeg må konstatere at det ikke er så populært her :-/

 

Mvh BS

Hvordan kan du konstatere det. Vi taler da med jer :-)

Vi vil jo netop gerne involvere brugerne. Det er brugerne og kun brugerne der bestemmer et forums populariet. Vi kan sørge for at de tekniske rammer er til stede, og så kan vi moderere hvis nogen bliver for "ubehagelige". Det er noget vi sjældent gør, og når vi gør det, så oplever vi også at få kritik for det 

Når vi beder folk om at arbejde frivilligt for forumet, så er det jo netop fordi vi har brug for ildsjæle til at holde trådene og fora inden for de rammer der er sat.

Der er ingen tvivl om at der i nogle tråde er nogen, der har skrevet om en kommentar i en artikel. Ligesom der også i kommentarerne er nogen der har skrevet om en tråd i forum.

Vi forsøger så vidt det er muligt at linke til forum fra forsiden af vores redaktionelle sites, ligesom en af vores mest populære sider er seneste indlæg i forum.

At erstatte kommentarsporet med forumtråde generelt kommer ikke til at ske. Mange af de artikler vi skriver, falder jo over hinanden, og så vil SEO værdien for folk der leder efter svar på nettet blive for støjende.

Som det er i dag, er ca. 33% af vores trafik fra google søgninger. Det meste til forumtråde, og 33% på direkte adgang til enten forum eller www og de sidste 33% internt mellem de to kanaler, så jeg syntes faktisk vi har balanceret det meget godt :-)

Jeg opfatter ikke nogen her, der ligefrem ønsker kommentar sporet skal erstattes af forumtråde. Og jeg er 100% enig i ulemperne ved et sådan tiltag.

Der er kommet forslag om, at anslag i kommentar sporet begrænses. Det kunne måske være en mulighed. Jeg har dog ikke helt gennemtænkt konsekvensen ved dette, så en evt. prøve periode kunne måske være en mulighed.

Nu fortalte jeg ikke statistik. Jeg fortalte fakta. Og det er en almindelig tendens at folk bevæger sig til de store sociale platforme fra mere specialiserede fora. Det gælder iøvrigt også for de trykte specialmagasiner.

Man kan ikke vende kurven, man kan arbejde for at mindske den. Men forhold jer nu til det jeg skriver, i stedet for det i tror jeg skriver. Kim. Du var frivillig på recordere.dk, men det er du ikke mere. Du har sikkert ikke tid, og mange andre ting at tage dig til. Sådan er det bare. Alle vil gerne have, men få vil gerne yde. Det er desværre også en tendens i de nye generationer som vi skal have fat i. 

Så kan vi jo bare ansætte en til at gøre det. Jotak. Det koster penge, og når man så som bruger opfordrer til at bruge plugins til at fjerne reklamerne, så tjener vi jo heller ingen penge til at gøre det for. Kan du se hvor jeg vil hen :-)

Jeg har svaret mange gange, og svarer gerne en gang til. forum.recordere.dk er ikke ved at lukke. Altså kan jeg gøre det mere klart :-)

Skriv endeligt en PB hvis i har lyst til at være med til at løfte forum. Jeg har tømt indbakken, og tager nu på IFA i Berlin, hvor recordere.dk også dækker de mange spændende nyheder. 

Jeg skal nok svare alle, der henvender sig, og ved stor interesse skal jeg nok sige til.

Recordere.dk sender ikke en eneste bruger fra recordere.dk til facebook. Det er lige omvendt. Vi fisker brugere fra facebook til recordere.dk. Det kaldes viral markedsføring, og hjælper med at sikre nye brugere til forumet.

De brugere der opretter sig i forumet kommer oftest ind fra det redaktionelle site, eller via google søgninger.

Iøvrigt: Recordere.dk har intet imod Bilka-Dansker, Elgiganten danskere og danskere fra AV-Connection, HIFI-klubben eller den lokale Fona.

Vi skriver om de ting som er oppe i tiden, og hvis jeg spørger dig om du køber dine ting hos en specialist eller på nettet, så vil 9 ud af 10 sige nettet (der iblandt også Bilka). Gør det dig til et dårligere menneske?

Haha, Jens den der tager vi lige en anden dag over en kop kaffe eller lign. Lige nu har jeg kun en ekstrem lang smøre klar til sådan en, og det gider jeg/vi ikke her 

Og mange af de andre, gør præcis det samme ved udviklingen. 

Enig. Men det kræver man dels erkender, at der er en udvikling/ændring, og dernæst kender årsagerne.
Du kan IKKE (en påstand jeg tager med i graven), løse et problem, du ikke kender årsagen til. Det er hele forudsætningen for at kunne løse det. Du kan være heldig, når/hvis du prøver dig frem, at du måske rammer noget der ændre det. Men chancen for du har brændt tid og energi af på at ramme forkert, og dermed ender med at opgive, er voldsom stor.
Det var faktisk lidt derfor, at jeg ville have dig til at lave statistik over antallet af indlæg og medlemmer på forumet. DET er nemlig også fakta 

Jeg er da i allerhøjeste grad stadigvæk frivillig, selv i dette øjeblik 
Men jeg (måske netop fordi jeg netop har været med) ved jo også en del om det. Jeg VED hvor svært det kan være at finde frivillige med tid, lyst og den nødvendige viden.
Men det er jo slet ikke den udfordring som er bragt op her. Tværtimod er det den udvikling som findes udenom. Når den ikke kan bekæmpes med nye skribenter, fordi de er for svære at få fat i, så bliver situationen på forumet da ikke bedre af, når/hvis man trækker fokus VÆK fra forumet.

Jada. Nu mangler vi bare at snakke om det samme 

IFA er et godt sted at starte, lige nu (dit heldige asen ). God tur!

Sjovt nok har EB i dag tilsyneladense fokus på at få flere brugere end bare kliks der var noget man fokuserede på tidligere.

 

Recordere gør så det modsatte!

 

Jeg må indrømme at linien fra admin herinde nedsætter MIN lyst til at klikke løs betragteligt :-(

 

Mvh BS

Nemlig :-)

 

Med det sagt, så er jeg stort set meget på linie med det, som trådstarter og Kandersen har postet af bekymringer og meninger ift. kommentarer/debatterne på forsiden !

 

Jeg synes, det nærmest er en skændsel for en ellers så god portal, som recordere.dk er, at debatten/kommentarerne under nyhederne - efterhånden holder et så overvejende lavt, usagligt og plat niveau.

Den form for Nationen-, facebook-agtige ævl og kævl - hører "sgutte" hjemme på en portal som denne !

Og det er mig helt uforståeligt, at der, som nævnt, henvises i forum til kommentar-delen på forsiden.

 

Ved godt, at siden ikke kan køre rundt uden klik osv. Men der burde i det mindste gøres noget ved sagligheden på forsiden. (Kort sagt - der luges ud i de perfide input !)

 

Desuden så burde der imo også være en mere konsekvent linie i forumdelen ! Bl.a. vedr. sprog og tone, og især når tråde kører over i OT.

Og her er det ikke kun admins og mods, men lige så meget os brugere, der bør bidrage med en opstramning.

 

Og sluttelig, så ja - jorden drejer. Men at stiltiende sidde og lade facebook og lign. steder styre hvordan den drejer - er sgutte den rigtige vej.

Jeg ved ikke om admins skal have skylden for det. Skylden/årsagen mener jeg ligger flere steder. Spørgsmålet er, om man kan/vil tage kampen op imod det, eller man vil lade stå til.

Een ting er sikkert. Flyttes debatter fra forum til kommentarspor eller facebook lign. medier, så er det slut, ganske simpelt af den årsag, at disse medier ikke er egnet til debat.

Om det så vil ske, fordi brugerne helst ønsker "ikke-egnede" medier, eller fordi der ikke er nogen eller noget der hiver det den anden vej, det er svært at sige.

Lige præcis mht facebook, (som jeg efterhånden er blevet meget stor modstander af), så mener jeg godt man som firma eller som Recordere kan have en facebook side, og bruge den som en slags promovering. Men debatmæssigt, der mener jeg man saver den gren over, hvis man begiver sig ud i sådan noget. Istedet bør man henvise til eksempelvis forum, hvis brugerne på forum har behov for debat.

Men et af de helt store problemer med sociale medier som facebook, det er at de efterhånden optager ufattelig meget tid, (for de mennesker som bruger det). Jeg kender indtil flere mennesker, som nærmest lever på facebook hver evig eneste dag. Og den tid der bruges, betyder mindre tid andre steder, eksempelvis på et forum som dette. 
Sådan en udvikling er ekstrem svær at gøre noget ved, for folk er jo ikke på facebook udelukkende for at læse på recordere´s facebook side. 

Det samme gør sig lidt gældende på kommentarsporet. Jeg tror simpelthen folk løber død i det eller render tør for tid, når de først har begivet sig i værk med at kommentere på kommentarsporet. Jeg er nogen gange selv af den opfattelse.

Jeg tror den bedste løsning ville være, at admins her på recordere holder fokus på forumet og siden, og forsøger at gøre det så attraktivt som muligt, hele tiden. Jo mere noget andet trækker, desto mere attraktiv skal "modtrykket" være. Jeg tror, at det er det Jens mener med, at det forsøger de også. Tal og fakta mæssigt tror jeg bare, at det går den forkerte vej alligevel 

Jeg synes også at du, Hummelmose, i din afvisning af at der er planer om at lukke forummet, svarer på kritikkens bogstav men ikke dens ånd. Jeg tror trådstarter (sådan har jeg det i hvert fald) er ligeglad med om forummet er lukket eller livløst. Resultatet er det samme. Du kan godt love at holde forummet åbent så længe der sidder et par brugere og diskuterer, men du kan ikke love at forummet ikke bliver livløst, fordi al debatten er flyttet til kommentarsporet. Du argumenterer så for at det er en naturlig udvikling som I bare følger, men den køber jeg ikke. I tager nogle valg som tilskynder dén udvikling, igen - hvadenten det er tilstræbt eller ej. Det ville klæde jer at stå ved det, i stedet for bare at sige at I følger med flokken.

 

Så slipper vi også for mange af de anonyme udefrakommende platte kommentarer.

Fra folk, der synes det er helt iorden, at trolle rundt og trække debatten på forsiden, ned på et meget lavt niveau.

Og uden det får nogen konskvenser, da der er frit slag i bolledejen. Hvor vi i forumdelen melder os til og accepterer regelsættet for at deltage !

Lars skrev: Hej Alle Det er en gammel debat der dukker op med mellemrum: Kan vi ikke bruge forummet til kommentarer istedet? Men svaret er nej, af flere grunde  Dels er kommentarer, bortset fra enkelte debatter, noget andet end et debat-forum. Det er nogle - ofte korte - indlæg relateret til den nyhed eller artikel hvortil de er postet. Hvis de kommentarer kom ind i forummet, ville det - efter vores mening - ødelægge mere end det gavner. Det ville være dem der fyldte oversigterne over seneste emner, og dem der dukker op i søgninger, fremfor de egentlige debatter. Det ville spolere forummet, som den vidensbase det er. En anden grund er at vi ikke kan få alle læsere til at blive medlemmer af debat-forummet, hvorfor kommentarene vil være begrænset til en (forholdsvis) mindre gruppe af personer. Henover et år der besøges recordere.dk af over 100 gange flere personer, end der er brugere i forummet. Endelig er der det økonomiske aspekt. Brugerskabt indhold er svært at sælge reklamer til, dvs. at vi ville få svært ved at videreføre recordere.dk i sin nuværende form, uden den trafik som artiklerne - med kommentarer - skaber. Alle disse grunde lagt sammen, gør at vi ikke kommer til at have kommentarer i forummet. Det er rigtigt nok at brugen af debat forums er nedadgående, også her, og det skyldes først og fremmest de sociale medier. For år tilbage var debat fora et af de steder, hvor brugerne kunne være sociale på nettet, og i dag er der så mange andre tilbud med Facebook som den helt store.   /Lars

Det var ikke det svar jeg håbede men da det er sidens administratorer der har svaret klart og tydeligt må jeg tage det til efterretning og agere herefter.

Hvad skal den slags nedladende bemærkninger til for ? Vi skal forhåbentlig ikke ned på niveau med det, der foregår i kommentarerne på nyhederne !

2) Lars' svar var ikke "midt inde i en lang debat". Det var den fjerde post!

Støt ind i mellem recordere.dk ved at trykke på en af reklamerne fra sponsorerne - det går vel an - ik