Et af punkterne undre mig til stadighed, og har efterhånden gjort det i mange år. 
Mit spørgsmål er generelt - Hvad er det præcis som går galt?

Det er undersøgelsen af betjeningen af TV som jeg hæfter mig ved. 94% ønsker at kunne betjene deres TV med fjernbetjening.
Lad mig lige slå fast, at jeg tager det som en forudsætning, at dem der har svaret dette, de ER klar over, at der er andre alternativer, for de kommer nemlig som efterfølgende resultater. Så disse 94% må altså have svaret en standard fjernbetjening, og formodentlig en IR (Infra Rød), teknologi.

Men helt ærligt, 94% svare at de gerne vil bibeholde noget så oldnordisk, samtidig med at de fleste gerne vil have flere funktioner i deres TV (Smart funktioner). Og samtidig med, at vi efterhånden er gået bort fra at bruge gamle traditionel tryk-knap telefoner, hvad enten det drejer sig om stationære eller mobile telefoner, hvor de selv samme mennesker, sandsynligvis bruger enormt meget tid i forhold til tiden de bruger på TV. Selv børn i dag er nærmest født med en smartphone i "bagen".

Enten er der noget der siger mig, at disse 94% ikke helt har forstået alternativerne. Eller så må der være noget andet galt et sted.

SmartTV er også ens betydende med netværk. De to ting hænger helt konkret og banalt sammen. Om det så er trådløst eller kabel, det er ligegyldigt. Hovedsagen er, at vi har med en netværksbaseret forbindelse at gøre i hjemmet.

Hvorfor hulen kan folk så ikke se, at den der gamle skod fjernbetjening, som pine død kræver at man peger hen imod det man sidder og ser på, at den bare ikke er så skide ideel mere, og faktisk ikke har været det i rigtig mange år.

Det tror da pokker at producenterne IKKE kan se lyset, og evt. udnytte noget så simpelt som bluetooth eller WiFi, når så mange tilsyneladende holder fast i det gamle.

Ja, jeg ved det godt. Nogle producenter gør det alligevel. Specielt dem der allerede har SmartTV i sig. Men seriøst - løsningerne er sgu langt fra optimale. Se bare Samsung, der end ikke kan få noget så simpelt som en smartphone/tablet fjernbetjening til at virke, uden at det skal skifte navn, og findes i 23 forskellige apps eksemplarer, (23 er overdrevet, men overdrevet skaber forståelsen).

Men måske er det derfor, at forbrugerne fastholder den traditionelle fjernbetjening alligevel. For en sikkerheds skyld, og fordi alternativerne ikke virker stabilt nok. Men det burde være et vink med en vognstang til producenterne så.

Når jeg trykker på en knap så skal TV'et reagere med det samme. Af samme grund anvender jeg ikke en remote App på min telefon. Jeg gider ikke skulle låse telefonen op først, evt vente på at den kobler på wifi igen, og så evt. skifte til App'en.

Men IR er som sagt nu engang ikke optimal (selvom B&O laver nogen som bare virker). Men så er RF jo evt. et alternativ som ikke bruger så meget strøm. Men det undrer mig så også at producenterne så ikke bare giver køberne mulighed for at købe en bedre remote i løsvægt i stedet for den kr.10,- som typisk følger med.

Som der er en der foreslår under nyheden: Producenterne skal til at tænke anderledes. Giv brugerne der har en tablet mulighed for helt at få flyttet brugergrænsefladen ud. Giv dem mulighed for at kikke på EPG samtidig med at TV'et stadig viser programmet. Giv mulighed for at programmere uden at vise det på skærmen, find en optagelse frem direkte på tablet'en.

Men nej alle de App's man kan få er "bare" en kopi af standard remoten på skærmen.

Det er lidt det jeg er inde på, med sikkerheden i, at det bare virker. Altså forudsat at batterierne ikke er gået døde, eller knapperne stadigvæk er intakt, rækkeviden er tilpas og vinklen korrekt 

Din holdning til at en fjernbetjening ikke skal tændes, den vil jeg dog godt forkaste med det samme.
Der er absolut ingen forskel på din traditionelle fjernbetjening og en smartphone/tablet/whatever alternativ, forudsat at disse enheder allerede er tændt, ligesom den traditionelle fjernbetjening også er, og altid har været. 
Men det er nok selve det, at den traditionelle fjernbetjening netop altid er tændt, som kan være svært at forholde sig til. Den har jo stort set alle dage været sådan.

Min holdning er omvendt (i dag). At vores hjem er efterhånden fyldt op med andre alternativer, som OGSÅ er tændt hele tiden, (eller kan tændes lyn hurtigt), og som vi oftest har i hænderne mange gange mere, end den traditionelle fjernbetjening i løbet af en dag.

En typisk dag/aften i et dansk hjem foran TVet er min påstand, at hjemmets beboer, (såfremt de er til stede), sidder i sofa/stol, og på bordet ligger en multi-fjernbetjeningen, samme med mobiltelefoner (de ligger måske i lommen), bærbare/tablets/whatever andet mobilt udstyr, som i bund og grund alt sammen kan det samme. Hvis ikke de ligger på bordet, så er de som oftest rimelig tæt på.

I et andet hjem, der ligger det samme udstyr, men dette bord ligger der ikke en multi fjernbetjening, men derimod indtil flere forskellige traditionelle fjernbetjeninger.

Mit hjem er det første eksempel. Men det er dælme ikke med min gode vilje, at der også ligger en Logitec multi fjernbetjening. Det er i bund og grund pga. de tåbelige producenter ikke helt forstår, at vi er i år 2013, og teknikker som Bluetooth og WiFi (eller en standard RF) er opfundet og afprøvet igennem voldsomt mange år efterhånden. Producenterne leverer stadigvæk en fjollet IR baseret fjernbetjening med praktisk talt alt udstyr, som kan fjern betjenes. Også udstyr som har Bluetooth og/eller WiFi. 
Mit hjem er måske relativt unikt, hvad angår udstyr i forhold til beboere. Men det ændre jo ikke ved det grundliggende, at vi har alle produkter, som kan det samme, hvis blot producenterne gad integrere det ordentligt. Det ville måske også fjerne usikkerheden for dem der føler sig utrygge ved at bruge en smartphone/tablet til at styre sit TV/enheder med.

ridderdk skrev: Har aldrig været så tilfreds med betjeningen af tv, atv, settop boks og receiver som efter jeg skiftede til Harmony Smart controle (som iøvrigt er RF baseret) Denne kan også betjenes fra en smartphone, men det skal så kun være for at vise hvor "smart" tingene kan være, fordi skal der skiftes kanal er det MEGET hurtigere at tage fjernbetjeningen, også selvom den ligger på sofabordet.

Hmm, kan godt se hvad du mener. Men omvendt så har jeg en Logitec multi fjernbetjening, som bliver lagt i laderen, når den ikke bruges. Hvori er forskellen så?

Og som netop skrevet, så har jeg tablets og smartphones liggende nærmest over alt, som alle er ladt op i hvert fald til de næste mange timers brug, hvis de kun bruges som fjernbetjening.

Er det fordi man "glemmer" at oplade sin fjern betjening, (skal man jo ikke med en traditionel) men husker sin tablet/smartphone? I så fald er det min påstand, at det blot er en vane, man lige skal ind i.

Det var hastigheden på TV'et/SmartTV delen jeg mente. Jeg så engang en anmeldelse i So ein ding hvor de bl.a viste Facebook. Det tog over 30sek at satrte op (det samme tog 5sek på en telefon- som var låst). Og Picasa var helt håbløst. Så før de får gjort noget ved den generelle hastighed så har SmartTV ingen berettigelse !

Det mener du ikke seriøst vel?

Ja, det er dels pga. den måde apps laves på, men også fordi du er vant til det.
Fordelen ved WiFi og/eller Bluetooth er, at du kan få tilbagemelding fra den enhed du styre. (Kan man også med IR, men det er noget mere problematisk). Der er bare ikke rigtig nogen der bruger denne mulighed, mig bekendt.

Torben Rasmussen skrev: Jeg testede for nyligt Logitechs Smart Control, hvor man har valget mellem at bruge en app og bruge den fysiske RF-betjening og sidstnævnte vinder med flere længder i brugervenlighed.

Vanen gør, at du er vant til at trykke på din fjerbetjening, samtidig med at du sidder og kigger på TV. Det er jo ikke fordi du ligefrem er nødt til det, hvis du havde lige så meget vanen for at bruge din tablet/smartphone.
Det er samme problem som da vi gik fra mobiltelefoner med rigtige taster og så til smartphones. Rigtig mange mente også, at det var umuligt at skrive, når man ikke kunne mærke tasterne.

Jeg ved ikke hvordan du mener det ser ud i dag, men jeg tror salget af mobiltelefoner med rigtige taster, at det vist er nogenlunde forsvundet helt.

Torben Rasmussen skrev: Én ting er, at du måske kan få en app til at styre dit TV. Så skal du så have endnu en app til at styre din Blu-Ray, og en til din receiver (hvis vi lige glemmer Logitech eller iRules alternativer). Helt ærligt - det er ikke en skid smart. Realistisk set, så kan vi måske godt få flyttet en del af de fede features over i en app, men den vil i så fald være produktspecifik, så eks. en EPG på mobilapp'en kun vil virke i Samsungs egen app, så du dermed ikke kan bruge den til ret meget andet end dit TV.  En smartphone-baseret løsning, der kan bruges på kryds af enheder og styre alt hvad du har derhjemme - MED smarte features ala EPG - kommer ikke til at stamme fra en TV-producent.

Jeg har svært ved at se hvorfor. I rigtig mange traditionelle fjernbetjeninger, der kan du jo kode ekstra knapper til andet udstyr, netop for at slippe for at have flere fjernbetjeninger.
Hvorfor skulle man ikke også kunne det, bare fordi det er en app i en smartphone/tablet? 

Men det er jo ikke B&O enheder og fjernbetjeninger der leveres med til stortset alt andet. Så hvad er pointen?
Jeg kender ikke BEO4, men medmindre den køre RF, så er ovenstående en en sandhed med modifikationer. IR har en begrænsning i forhold til RF, WiFi og Bluetooth. Det er et faktum.

noxity skrev:  Så snart du er over i et touch-interface vil din fjernbetjening altid være slukket når du skal bruge den. Det er ganske enkelt for strømkrævende at have skærmen tændt hele tiden. Derudover vil du skulle oplade din fjernbetjening ofte. Dette er noget som er meget svært at vende folk til, med mindre at fordelene ved en touchfjernbetjening er meget store. Er der blot tale om en EPG på fjernbetjening, så ville jeg på ingen måde skifte min nuværende FB ud. Det giver simpelthen ingen mening at flytte EPGen over på fjernbetjeningen.

Nu har jeg en Logitec Harmony One. Den har også et touch display. Det tænder/er aktiv, så snart jeg tager fat i fjernbetjeningen. Skulle en tablet/smartphone ikke kunne gøre det samme?
Men det er korrekt, det giver ikke meget mening at lade den ligge med skærmen tændt. Det er spild af batteri.

At flytte EPGén til fjernbetjeningen er efter min mening den eneste rigtige måde at gøre det på, (forudsat det er en fjernbetjening der kan det, hvilket nok indskrænker det til en smartphone/tablet). 

Der er absolut intet teknisk til hindre for dette. Og det ville give mening at se i EPGén før man skifter eller i det hele taget tænder TVét. Ligesom det giver mening at se i EPGén, før evt. optagelser. Hvorfor dog tænde TV, for at se hvad der kommer, og evt. for at programmere en optagelse. Det giver meget lidt mening, synes jeg.

Ofte skal du også tænde for et TV, der i mange tilfælde står på den kanal som man sidst så. Og så skal man skifte kanal. Hvorfor dog ikke lave begge dele i samme hug, så er der da færre tastetryk. Du skal bare lige have proppet alle kanalerne ind i en traditionel fjernbetjening 

noxity skrev: Selvfølgelig er der situationer hvor en fjernbetjening med skærm vil være en kæmpe fordel, men for mit vedkommende (og helt sikkert mange andre) så er langt hovedparten af mit TVs funktioner lettere betjent med en alm. fjernbetjening. Du skal bestemt ikke undervurdere at du altid kan mærke hvor knapperne er placeret når du skal zappe mellem kanaler eller ind i EPGen.

I aller højeste grad.. Hvorfor skulle jeg ikke?

Naah, på andre områder er du jo helt fint med 

KlausDM skrev: Jeg har været forbi mange forskellig løsninger med hensyn til fjernbetjeninger og fandt først ro da jeg fik en ordentlig trykknap baseret (gammeldags?) fjernbetjening, som kan det hele.

"Kan det hele" begynder at blive svært at forholde sig til. Selvfølgelig kan du fjerne ting fra TV i dag, som du mener du ikke har brug for, og derfor er din BEO4 helt fantastisk. Men det er ikke helt den retning udviklingen går i, tværtimod.

KlausDM skrev: Der er ikke meget der fungerer bedre til at zappe på fjernsynet en en knap man ikke er i tvivl om, hvor er og om man har trykket på den eller ej.

Nej sig du det til Logitec, der ikke formår at lave ordentlige knapper 
Spøg til side.. 
Jeg kan godt forstå hvad du mener, og jeg er også rimelig enig i det. Problemet er bare, som jeg ser det, at det er mest af alt en vane end det er en nødvendighed. Det betyder, at vi sagtens kan omstille os til anden måde, og måske endda få det samme ud af det alligevel.
Men når det er en hæmsko for udviklingen, eller for at bruge en langt bedre kommunikationsmæssig teknik, så synes jeg tingene begynder at få svært ved at udvikle sig.

KlausDM skrev: Bevares, jag har da flere ange overvejet at supplere nuværende løsning op med noget tablet/mobil baseret, men det vil altid være sekundært i forhold til min Beo4 og kun bruges, når man i forvejen sidder med sin tablet i hånden.

Det var jo netop et af mine argumenter for det. Tablet/smartphonen ligger jo alligevel ved siden af, (og nogle har dem sågar i hånden, surfer rundt på alskens sider, facebook, recordere osv. samtidig med de sidder og ser TV). Det er lidt i det lys man skal se det i.

KlausDM skrev: Smart tv i selve fjernsynet vil altid være sekundært i mine øjne. For 700 kroner kan man få en "smart-tv-dims" (Apple tv). Og med en sådan er det op til "smart-tv-dims-producenten" at få smart tv til at virke og få softwaren vedligeholdt. Det er ikke op til en tilfældig elektronikproducent, som skal vedligeholde 50 platforme med hver sin hardware, som skal være så billig som mulig. Smart tv delen i et såkaldt smart tv koster langt fra det samme at udvikle og bygge som porsen på en Apple tv, til gengæld er det ikke sikkert at den kan opgraderes, blive vedligeholdt og den kan da slet ikke bruges, når fjernsynet skiftes ud.

SmartTV, uanset om du har det i TV eller i en ekstern boks, det kræver jo også en fjernbetjening af en art. Og enten har du dermed flere traditionelle fjernbetjeninger, jo flere eksterne bokse du kobler på, eller så har du en multi fjernbetjening, som kan betjene flere enheder. 
Jeg har svært ved at se argumentet, og slet ikke når vi snakker SmartTv eller apps i det hele taget, hvor der skal foretages ufattelig mange tastetryk, specielt hvis du skal til at skrive ord eller måske endda sætninger. Der er en tradition fjernbetjening bare ikke sagen mere.

KlausDM skrev: Kald mig bare gammeldags (igen) et fjernsyn skal være godt til at vise levende billeder, alt det andet skal jeg nok tilslutte....

Men undgår du fjernbetjeningen ved det? 

Du siger det selv, man skal nok over i en smartphone tablet. Disse har et langt større batteribehov, med mindre at du finder en meget svag processor. Det giver dog ingen mening at amputere enheden, da en sløv brugerflade vil være øjeblikkelig død for sådan et produkt.
Jeg har ingen personlig erfaring med Logitec fjernbetjeningerne, men synes at kunne huske at de er en smule sløve i deres touch-brugerflade. Dette er noget jeg absolut ikke kan leve med.

Kandersen skrev: At flytte EPGén til fjernbetjeningen er efter min mening den eneste rigtige måde at gøre det på, (forudsat det er en fjernbetjening der kan det, hvilket nok indskrænker det til en smartphone/tablet).  Der er absolut intet teknisk til hindre for dette. Og det ville give mening at se i EPGén før man skifter eller i det hele taget tænder TVét. Ligesom det giver mening at se i EPGén, før evt. optagelser. Hvorfor dog tænde TV, for at se hvad der kommer, og evt. for at programmere en optagelse. Det giver meget lidt mening, synes jeg.

Vi er enige om at der ikke er nogle tekniske forhindringer, udover at du lige pludselig står med en fjernbetjening som du skal lade op forholdsvist ofte. Derudover kommer selvfølgelig også prisen på sådan et produkt hvis det skal være gennemført.

Grunden til at jeg ikke ser nogen grund til at flytte EPGen over på fjernbetjeningen, er den simple årsag at du alligevel ikke følger med på TVet når du sidder og kigger ned på din fjernbetjening. Så hvorfor holde TV-skærmen fri, når du alligevel ikke kigger på den?

Det er bestemt ikke en løsning som kan lokke mig væk fra min Beo4 fjernbetjening. Det er gennemført kvalitet, knapperne er klart defineret og derved lette at finde i mørke, rækkevidden er aldrig et irritationsmoment.

Der hvor jeg kunne se et behov for en tablet-fjernbetjening er ved diverse indstillinger af TVet, samt til brug i Smart-TV platformen. Begge dele er dog allerede implementeret af nogle producenter via en App, og det er længe rigeligt til mit behov.

Uenig, fordelen er stadig at det ikke er nødvendigt at se hvad man laver.

I modsætning til dit eksempel med at f.eks. skrive en SMS på en touchtelefon, er min opmærksom på TV'et og ikke fjernbetjeningen.

Det vil godt nok blive noget besværligt, hvis kanalskift bliver:

1) Lås op

2) Find App (kan tænkes den allerede er aktiv)

3) Skift kanal

Under hele processen skal opmærksomheden være på den lille skærm. 

Med en normal fjernbetjening springes pkt. 1 og 2 over, mens pkt. 3 kan foretages uden at se på den.

Enig - Men er det nødvendigt at se hvad du laver, på et TV, hvis altså, som du selv siger, at du kender knapperne og kan betjene dem i mørke? Hvad ser du så reelt efter på TVét, altså i selve funktions øjeblikket? (f.eks et kanalskifte).

Mit bud er, at du ser, at TV skifter kanal.. Big surprise, ikk? 

Vi kan godt blive enige om at et skifte til RF eller Bluetooth ikke kunne skade, men at gøre det hele touch baseret, det bliver et stort NEJ TAK herfra af.

Nu er min holdning ikke nødvendigvis, at det SKAL være touch baseret. Det er primært ud fra tidens nuværende generelle holdning i stort set alle andre henseender, at jeg tænker, man også kunne gøre fjernbetjeningen touch baseret.

Det er korrekt, at der ER et forhold omkring det med at kunne mærke/føle knapperne, og derved kunne bibeholde fokus på det man nu engang ser på, (eller fjerne det. Der er folk der kan smsé ordret, uden overhovedet at se på displayet, hvis de har en knaptelefon). Den del kan nok ikke lade sig gøre med en touch. Den forskel erkender jeg. Men som jeg ser det, så handler det primært om en vane, og ikke en nødvendighed.

Den del ER fysisk muligt ved brug af en anden teknik, som allerede ER gennemtestet. 

Jeg kan godt forstå hvad du mener, og erkender også, at det kan være et problem. Men fastholder, det er en vane mere end det er en nødvendighed. Nyere teknik forhindre ihvertfald ikke, at du kan bibeholde dig vane, og samtidig få fordele.

Læs mere senere. Det er tidskrævende at give det samme svar til hver jeres argumenter, som egentlig er de samme.

Ok, så lad os tage udgangspunkt i den fantastiske BEO4, (No offence, jeg kender den ikke, men kender IR teknikken. Der ER begrænsninger i forhold til WiFi, RF eller Bluetooth, som end ikke B&O kan løse, medmindre de afviger fra teknikken. Det er faktum).

Men lad os bare lege lidt med jeres argumenter og bruge en BEO4.

BEO4 fordele.

Fantastisk IR styrke.
Fysiske knapper, så man har føling med, hvad man gør.

Kan styre flere enheder. (Muligvis begrænset til B&O produkter).

Andet?

Ulemper (igen set med en BEO4 eller tilsvarende).
Kan ikke modtage informationer fra enheder, f.eks EPG fra TV.
Kan ikke vise en kanal oversigt.
Kan ikke bede TV/Tv-Boks om at starte en optagelse, (det kan den måske godt, men så skal det programmeres og sendes til enheden via IR, ligesom i gamle Sony dage med deres VHS maskiner).

(*** EDIT ***
Ovenstående punkt er ment som en planlægning af en optagelse. Ikke det samme som at trykke på REC knappen i en specifik situation.

***)

Kan ikke betjene enhed inden for en vis grænse (fysisk). 

Kan muligvis godt bruges til et betjene SmartTV med, men teknikken (IR) vil resultere i, at visse former for betjening vil tage ufattelig lang tid og være forbundet med visse usikkerheder. Eksempelvis tekst behandling, at skulle skrive en tekst og sende til TVét/Enhed.

Andet ?

Man kan så begynde at pille alle disse ulemper ud og sige, at vi bruger dem ikke alligevel, eller påstå man ikke har brug for dem. Det er jo individuelt. 

Faktum er dog, i hvert fald som den undersøgelse også påviste, at flere af tingene er der bedt om yderligere af. PVR mulighed er vel nærmest kommet som et krav fra forbrugerne. Og i nyere tid er TV med dobbelt tunere langt mere relevant for PVR end hidtil.

Lad os nu vende hele bøtten om, og tage fordelene, og forholde os til ulemperne.

Ulemperne skyldes primært, at teknikken i IR ikke er gearet til den slags. Men det forklare ikke, hvorfor man ikke skifter teknik, når nu der allerede eksistere indtil flere mulige af slagsen.

Hvad skulle forhindre producenterne (og måske endda B&O, som man ikke ligefrem kan sige har fokus på prisen) i at lave en BEO4 med indbygget WiFi eller bluetooth, så den netop kan klare ulemperne? Ja, det kræver nok et display eller skærm, men er det en ulempe.

Jeg ser ikke eet eneste godt argument udover evt. batteritid, og dermed en form for opladning. Jeg mener dog, at den der med batteritid og opladning, det er en holdning som strider imod den generelle holdning på andre produkter. Det lyder ikke som et smart argument, at man ikke VIL have en fjernbetjening, som skal lades op/sættes i opladeren engang imellem. Men man vil gerne have en smartphone/tablet osv, som pinedød SKAL i opladeren hver dag, fordi den bruges langt mere. Man kan godt have den holdning, at det bør ikke være nødvendigt at sætte en fjernbetjening i opladeren engang imellem. Men så er man også gået på kompromis med funktionerne. Ikke med teknikken og mulighederne.

Hvorfor ser man ikke forbrugerne kræve noget så simpelt som opdateret fjernbetjening der udnytter mulighederne og teknikkerne. Og måske endda skabe grobund for en ny standard på tværs af producenterne.

Logitech har som 3. part forsøgt at imødekomme dette problem i adskillige år nu. Og på sin vis også haft de korrekte intentioner og løsninger. Men producenterne har lukket øjnene for det, for forbrugerne har ikke krævet det, eller de har levet med 3. parts løsninger.

Det er sådan jeg ser det. Og jeg forstår det simpelthen ikke.

 

Og i dette tilfælde så er brugen af smartphones, tables whatever bare ikke hurtigere og nemmere end en god gammeldags fjernbetjening.

 

Ligegyldig hvad gadget du har så vil du altid skulle trykke på tændknappen for at tænde skærmen, mange har endda kode på deres telefoner, åbne en app hvis den da ikke allerede er åben osv. Også har du skiftet kanal 25 gange på din gode gammeldags Beo4 remote. Også dur sådan en løsning ikke. Jeg kan huske allerede tilbage i Palm tiderne der legede jeg da med det og jeg syntes det var mægtigt skægt at man kunne bruge en Palm til at skifte men det virkede bare ikke godt i praksis og samtlige touchscreen/smart løsninger der findes i dag gør kun tingene mere besværligt.

 

Der hvor jeg kan se en fordel er hvis man siger man f.eks. har en Smartphone/Tablet og man kigger på EPG og man vælger at jeg vil se det også det kommer frem på skærmen. Og eller hvis det er en udsendelse i fremtiden indstilliger så den påminder på skærmen. Dette vil dog stadig i praksis kun være en sekundær løsning da man jo langt fra kigger på en EPG hver gang du skal se en udsendelse. Du ved jo at masterchef er på tv3 kl 19 så det behøver man jo ikke besværliggøre med en EPG. Men til dagligdags skift kanal + skru op og ned for lyden kan bare ikke gøres nemmere end med en remote. pånær tankens kraft måske, men så bliver man jo nød til at slå konen omkuld ellers skifter hun jo bare til kanal4. 

 

Så hvis noget ikke bliver nemmere med IT/ny teknologi så skal man slet ik bruge den.

Men som netop skrevet i forrige indlæg (du nok ikke nåede at læse), så er der intet der hindre fordelene i at blive kombineret med andre fordele, blot ved at skifte kommunkations teknikken.

Om du så vælger en ren touch baseret løsning eller en kombination eller en ren knap-baseret løsning, det er som sådan irrelevant. Hovedsagen er at få fjernbetjening til at virke som det en fjernbetjening skal/burde kunne i år 2013 (eller mange år tidligere, i mit perspektiv).

 

Jeg har lige læst det nu :) Men det ændre stadig ikke min grundlæggende opfattelse.

Lad os antage at folket så blot vil have en knap baseret løsning som du skriver. Og ændre din kommunikation til Wifi. Så har du bøvlet med at du er afhængige af dit trådløse net og de ulemper det har sammenlignet med IR.

 

F.eks. vil en remote på Wifi være markant langsommere logisk fordi vi har mange flere lag som du skal igennem. Din enhed skal lave TCP pakker sendt over trådløst til en Router som skal videresende måske på trådløst til TV som skal lave det om til en kommando. Sammen pakke skal sendes 2 gange på samme trådløse netværk. Og dette skal konkurrere mod det hurtigste vi har i verden lys?? (jeg har hørt at der findes ting der eftersigne skulle være hurtigere)

 

Så kan du lave Bluetooth eller RF eller hvad fanden men altsammen er jo langsommere end IR (lys) og med de få fordele du kan få ud af det er det nok bare ikke særlig rentabelt. Også bruger de mere strøm :)

 

For når jeg sidder ved kassen og skruer over på en kanal. Så vil jeg helst undgå at kigge på den enhed som jeg trykker på. Der er jo ingen grund til jeg for informationen om hvilket program det kan jeg jo se på det store tv når jeg er skruet derhen.

 

F.eks. jeg kører med YouBio boksen som DVB-C tuner og jeg har så en Beo4 til. Men når jeg zapper så kører jeg f.eks. op så kan jeg jo se den kanal liste du snakkede om, hvilket program der er nu og de næste hvis jeg blot trykker til siden. på en tast mere kan jeg se hvad programmet handler om osv. Dette kan jo ikke gøres nemmere bare fordi du tager en smartphone, og desuden skal du fjerne blikket fra der hvor du reelt skal kigge hvilket ikke hos mig giver mening.

 

Som skrevet tidligere så ville jeg også ønske at man havde en EPG funktion på sin tablet, hvor man kan trykke optag til et program samt skifte til eller sætte som notits også når tiden oprinder fortæller mig om det på skærmen. Men stadigvæk kun som en sekundær løsning. Da du i praksis ikke ville sidde og skifte kanaler på din lokum gadget da det tager for lang tid. Og vil det iøvrigt være hurtigere at tage sin tablet frem og åbne EPG og vælge en udsendelse end at trykke på den røde knap i mit tilfælde se EPGen og trykke optag til den udsendelse?

 

 

 

Der smed du lige det meste af argumentet for EPG på jorden. Det ved du godt, ikk? 
EPG eller program information ses jo ikke ved at trykke sig hen på kanalen, for fysisk at se hvad programmet er og handler om. EPG og programinformation er også, og måske endda primært, til brug for alle andre kanaler/udsendelser, end den du har skruet dig hen på/allerede er på. Selvfølgelig er det da rart at slå over på en udsendelse, og lige se i informationen, hvad det egentlig er man kigger på. Nogle TV viser dette i sig selv, når du skifter kanal. Andre skal man selv trykke en info knap for at se.

 

Du siger du skal fjerne blikket fra det sted du reelt skal kigge på.
Det er delvist korrekt. Du fjerner jo alligevel blikket/fokus fra den udsendelse der allerede er i gang, for at se på EPG informationerne (Nu og Næste). Du har måske fysisk ikke fjernet dit fokus fra den ENHED du kigger på, men du er long gone fra udsendelsen du så på, og som nu er sekundær, når du kigger på EPG informationer. At du kigger ned i bunden af TVét, fordi EPG informationerne er præsenteret der, det er da ikke anderledes (ikke væsentligt) end at du f.eks kigger på din fjernbetjening, og får de præcis samme informationer. Problemet i dag er, at du FÅR ikke disse informationer på din fjernbetjening. Og hvorfor mon?

 

Jeg var ikke klar over, at S4 har indbygget IR blaster.
Hvilken program guide bruger den?

ridderdk skrev: Men igen, hvis jeg har behov for at bladre gennem kanallisten/epg så er det fordi det aktuelle program der vises ikke længere er interessant, og dermed er fjernsynet allerede tændt og fjernsynets epg er MEGET hurtigere at starte med min simple fjernbetjening.

Det er fordi du dermed kun bruger EPGén, når du allerede sidder ved TVét. Har du tænkt over, at det kan skyldes, at du netop ikke har den mulighed, når du ikke sidder ved TVét?

Det handler jo også om, at kunne/ville se det den anden vej rundt.

Jeg vil tro du gør som mig og rigtig mange andre (jeg opfatter ikke mig selv specielt unik).

Du tænder TVét af 2 årsager:

1. Fordi du ved eller kan huske, der er noget specifikt du skal se.

2. Ved et tilfælde, for at se, om der er noget interessant at se.

(Nogle benytter andre program guider fra 3. parts steder i begge tilfælde).

Den sidste mulighed er den der virkelig kan rykke noget. For der er reelt ingen mening i at tænde, for at se, om der overhovedet var noget at tænde for, når det kan gøres uden at tænde.

Den første mulighed kan faktisk udvides nemt, så det hele sker automatisk for dig. Du behøver ikke engang selv gribe fjernbetjeningen, heller ikke selvom den ligger i skuffen/andet sted, hvor den ikke lige peger mod dit TV. Altså medmindre den kun kan køre IR 
Men du skal muligvis selv bevæge dig hen foran TVét. Den del kan ingen af teknikkerne klare for dig, endnu. Ikke uden andre former for hjælpemidler 

Nu overvejer jeg selv Smart control. Men uanset hvor smart det er, så giver det mig ikke mulighed for en tovejs kommunikation med de enheder, hvor jeg har brug for informationer, eksempelvis EPG fra TVét. EPG fra Yousee PVR boks osv.

Jeg SKAL pinedød tænde udstyret og planlægge optagelser den sædvanlige vej. Og det er uanset om det sker med traditionel fjernbetjening eller touchbaseret. 

Og snakker vi SmartTV, så ser det helt håbløst ud. Dels kan en traditionel fjernbetjening slet ikke opveje de funktioner som SmartTV giver, på en smart måde. SmartTv er langsomt i sig selv,  IR er ganske simpelt for langsomt til at kommunikere med. 

Bluetooth med tastatur og touchplade er langt langt bedre at foretrække til det formål.
Smid lige det ind i en traditionel fjernbetjening.
Alternativ er WiFi eller RF.

Interessant.

For at være sikker på, at det er i overensstemmelse med det som du skal se det på. Ikke dermed sagt, at der ikke kan være fejl i EPG informationerne på TVét. Men hvis der er fejl der, så er der også fejl i det, når du tænder det, for at se EPG informationer.
Hentes de derimod hos en 3. part, så er mulighederne for fejl endnu større end nødvendigt.

Derfor!

quarkir skrev: Jeg tænder ikke mit TV bare for at se "om der er noget".

Så er du en 1. er 

 

Jeg siger ikke at bluetooth ikke er hurtigt nok eller super hurtigt eller lign. Sandsynligvis vil det også være hurtigere end Wifi da det er point til point tilslutning og ikke skal over routere osv først. Men det kan vel ikke diskuteres at en IR (lys) vil være hurtigere end tilsvarende RF (Lyd). (wifi,bluetooth,rf).

Lad os nu lige holde os til een ting ad gangen. Tråden tager udgangspunkt i en undersøgelse omkring TV og SmartTV. Jeg har valgt at udvide det i forbindelse med optagelser, da mange nyere (ikke bare de nyeste) kan optage på en ekstern tilsluttet disk.

Vi kan godt snakke alle andre enheder. Jeg synes bare ikke det er specielt konstruktivt, når man ikke engang kan blive enige om noget så simpelt som et TV. Så er hele grundlaget for at køre flere enheder sammen bestemt dømt til at gå galt.

Torben Rasmussen skrev: Hvis du virkelig kan få ALT serveret på ét fad, og dermed aldrig nogensinde ville have brug for at skulle skifte app, eller for at skulle bruge latterlige piletaster på en touch-skærm, for at bladre i menuer/EPG/... så er vi ovre i noget af det rigtige. Det ændrer desværre ikke helt på, at noget så enkelt som at skrue ned for lyden vil tage væsentlig længere tid end vi er vandt til i dag, for ingen tablet er på dit WIFI-net 100% af tiden og dermed er volumenknapperne altid et par sekunder væk.

Jeg er delvis enig. Men igen mener jeg, at det som du i det her tilfælde kalder for lattlige piletaster på en touchskærm, ikke er meget anderledes, end hvad du bruger en toucskærm til i dag i mange andre henseender. Forskellen ligger i, hvornår du acceptere at bruge dem, og hvornår du bestemt ikke vil bruge dem. Årsagen skal du finde i dig selv. Men jeg vil tro, det ender i præcis samme debat, som dengang vi gik fra telefoner med fysiske knapper til touchbaseret. Det gav også nogle gevaldige debatter. Se hvordan det er gået. Folk skriver generelt meget mere på deres touchskærme end de nogensinde har gjort på de "gammeldags" telefoner med fysiske knapper. Selvfølgelig hænger det også sammen med den almen udvikling, at vi har mere at skrive for, (facebook er et meget godt eksempel. Enhver smartphone producent med respekt for sig selv, sælger ikke en smartphone uden een eller anden form for understøttelse af Facebook).

 

Forskellen er som vi tidligere har været inde på, at vi bruger traditionel fjernbetjening samtidig med vi sidder og følger med på TVét. Den del erkender jeg er et problem. Men det er det eneste. Og det er et problem som jeg mener kan løses, enten efter tid eller så ved at flytte det som du ser på, på TVét, over på den fjernbetjening som du betjener TVét med.
Men som en anden er inde på, så kan denne løsning ikke bruge mod argumenter som hyggeligt. Jeg har ikke fantasi til at se, hvordan man kan gøre det lige så hyggeligt, ikke endnu ihvertfald.

Torben Rasmussen skrev: Der mangler ganske enkelt en fælles standard, som du kan snakke med enheder igennem og der er ikke nogen der umiddelbart presser på for at du kan få lov at lave universal 2-vejs kommunikation med apparater på dette niveau.

Næ, åbenbart ikke. Og da slet ikke, når folk ikke beder om det, men fortsat fint lever i en anden tidslader, hvor teknikker som IR høre til.

Det er egentlig det der overraskede mig mest ved den undersøgelse.

Kan på ingen måde forstille mig at noget touch baseret ville erstatte min normale fjernbetjening.

For at kunne lave en ordenlig EPG så skal vi vel op i 7" og så bliver det sgu noget af en fjernbetjening hvis man også skal have fysiske knapper til at skifte kanal +/- og lyd +/-/mute. Så tablet størrelse. Hvilket gør den til et supplement til en rigtig fjernbetjening i min verden.

At lyset (signalet) mellem sender og modtager bevæger sig med lyset hast, det er ikke ens betydende med, at funktionen dermed også er udført med lyset hast fra det øjeblik du trykker, til det skal komme til udførelse. Så ville det have været det, som vi normalvis betegner som en optisk forbindelse 

 

Og jo det handler i min verden i stor grad om hvor hurtigt det går. For folk inkl. mig selv vil jo ikke bruge 4sekunder på at tænde sin "lokum" gadget, for at trykke på pil op til næste kanal vel? Og det tror jeg absolut heller ik du gør. Og ordet lokums gadget er bare noget vi i min omgangskreds kalder en tablet. Fordi hvad mere er det? skæg, ballade, ligegyldige spil og sociale-medier.

 

Hvorfor er det du er så vil med at modtage jeg kan simpelthen ik få det ind på lystavlen måske er jeg for dum. men jeg har svært ved at forstå hvorfor du er så vild med at få din feedback.

 

Jeg er godt klar over man ikke bruger EPG for at se hvad der er på min nuværende kanal. Men på min fjernbetjening er EPG kun én rød knap væk. Kan du vise mig noget hvor kun et klik/tryk kan vise mig EPG på en tablet eller smartphone fra du tager den op fra bordet? Nej.

 

Og hvis min YouBio boks kunne optage er jeg helt sikker på at man havde muligheden for at trykke Rød knap (EPG) -> pil til siden 3 gange til du når kanal 4 og så trykke optag til den unge mødre. Og uanset hvor smart dine apps er så er det bare ikke hurtigere :)

 

Derudover har man jo stadig muligheden for at zappe mellem kanalerne og se hvad der er nu og næste uden at skifte til kanalen. Hvorfor skulle jeg kigge væk fra TV over på en tablet for at se den information når jeg har den på widescreen?

 

Ja hvis man havde en App løsning kunne man uden at tænde tv'et sætte den til at optage. Og det er jo netop derfor jeg argumentere for at den er rigtig fin som suplement til din nuværende remote løsning.

Fordi det er rigtig smart når du ikke alligevel skal se tv, eller når du ikke er hjemme og vil sætte noget til at optage.

 

Men det meste af tiden hvor du bruger EPG eller andre af disse funktioner (ihvertfald i mit tilfælde) så er det når tv'et er tændt og man skal se hvad der kommer i aften. Jeg tjekker sq ik EPG ud når jeg sidder på job om hvad der kommer i aften. Så at tænde TV'et vil du skulle ligemeget hvad jo :) undtagen ved optagelser udefra :)

 

Vi behøver jo ikke være enige om hvordan man bruger et TV :) og nogen gør det sikkert anderledes end os.

 

Den tekniske kommunikationsløsning eksistere. Så den del er ikke en ny opfindelse.

Den skal blot integreres på en måde, der kan få folk til at bruge den, uanset om det er med fysiske knapper eller touch baseret.

Den her
 

 

Jaja og hvis og hvis min røv er spids :)

Og hvis månen står rigtigt og alt det. Men fra et signal forlader din Wifi enhed til den når routeren rejser den med 343m/sec og fra routeren til tv'et igen 343m/sec Dertil er routeren noget tid om at route signalet. IR ville i princippet fra sender til modtager have rejse med noget der ligner 300000km/sec minus lidt fordi det ikke er i vakuum og alt det.

 

Og lad os så bare antage at netværkskortet/drivere osv er samme hastighed om at levere og modtage et signal som en IR modtager/sender er. Hvilket jo nok ikke er tilfældet :) så ender vi ud med at det stadig er meget hurtigere med en IR wave end et tilsvarende RF signal. Måske betyder det ikke meget når vi kun har 3 meter til TV'et om end har vi jo ligepludselig måske 15-20 meter med den anden løsning Remote -> AP -> TV. Men lad os ikke snakke om så små millisekunder det giver nok ik så meget i praksis alligevel.

 

 

Den nuværende metode virker jo og folk er glade for den hvilket undersøgelsen viser.

Ville da være fint med et skifte til bluetooth da WIFI ikke virker praktisk.

Kandersen skrev: Kan ikke modtage informationer fra enheder, f.eks EPG fra TV. Kan ikke vise en kanal oversigt. Kan ikke bede TV/Tv-Boks om at starte en optagelse, (det kan den måske godt, men så skal det programmeres og sendes til enheden via IR, ligesom i gamle Sony dage med deres VHS maskiner).

Hvorfor skulle den også kunne vise, hvad der er i programoversigten?
Det kan jeg gøre via min pad, hvis jeg ikka vil se det på fjernsynet.

Kandersen skrev: Kan ikke betjene enhed inden for en vis grænse (fysisk).

Sagtens, men det kræver igen 3. parts udstyr (såsom Lintronic boksen)

Kandersen skrev: Kan muligvis godt bruges til et betjene SmartTV med, men teknikken (IR) vil resultere i, at visse former for betjening vil tage ufattelig lang tid og være forbundet med visse usikkerheder. Eksempelvis tekst behandling, at skulle skrive en tekst og sende til TVét/Enhed.

Hvilket igen klares med en pad/telefon

Kandersen skrev: Ulemperne skyldes primært, at teknikken i IR ikke er gearet til den slags. Men det forklare ikke, hvorfor man ikke skifter teknik, når nu der allerede eksistere indtil flere mulige af slagsen. Hvad skulle forhindre producenterne (og måske endda B&O, som man ikke ligefrem kan sige har fokus på prisen) i at lave en BEO4 med indbygget WiFi eller bluetooth, så den netop kan klare ulemperne? Ja, det kræver nok et display eller skærm, men er det en ulempe.

Fordi både WiFi og BT er strømslugende teknologi, som ikke nødvendigvis er let at sætte op. Dernæst, skal der så være 4 WiFi fjernbetjeninger (en til hvert udstyr), så bliver det noget af en ladedock der skal til hver aften.

Det er så din mening, unægtelig fordi du ikke helt er med på konceptet. 

Jeg har stadig svært ved at få øje på noget smart i dine argumenter og beskrivelser, så opgaven ligger mere på din side, med at få os andre "med på konceptet"....

Hvorfor er det du vil blande daglig betjening af TV og EPG/programmering af optagelser, når den samlede løsning ikke tilfører den daglige betjening noget brugbart ?

Så vil det da være smartere at lave en brugbar app eller andet, som giver overskuelig EPG + programmering af de optagelser man måtte ønske ?

Når vi snakker betjening af TV, så giver det mening at snakke betjening af TV, og ikke betjening af 117 andre enheder.

Beklager jeg måske lyder lidt spids, men jeg har enormt svært ved at forholde mig til en undersøgelse der handler om folks måde at se TV og betjene disse, at vi så skal blande andre enheder ind i det på nuværende tidspunkt.
Men tag ikke fejl - Mit ønske er skam, at alt kan betjenes fra samme fjernbetjening. Og vel at mærke betjenes korrekt. Samtidig med at visse processer skal automatiseres langt mere optimalt.

Problemet er, at den måde TV fjernbetjenes i dag, den er mangelfuld på ufattelig mange områder, specielt set i lyset af det som TVét i sig selv kan.

Du kan ikke bruge et TV i dag på en effektiv måde, ud at du skal hakke dig igennem adskillige tastetryk. Og til nogle formål er det direkte uegnet med den medfølgende fjernbetjening, (eksempelvis SmartTV).

Noget så simpelt som at starte dit TV på en bestemt kanal til en bestemt tid, kan en typisk medfølgende fjernbetjening ikke. Du SKAL pine død, starte TV og så hakke dig frem til kanalen, medmindre du er heldig, at den står på kanalen fra sidst du så TV.

Noget så simpelt som at start en optagelse du på forhånd har optaget kan heller ikke lade sig gøre uden endnu flere tastetryk.

Disse punkter kræver, at det du bruger til at betjene med, har har eller anden form for 2 vejs kommunikation mellem TV og fjernbetjening, før det overhovedet giver mening. 

SmartTV og streaming tjenester er i følge undersøgelsen et stort hit. Og man kunne måske endda gå endnu videre til at undersøge, hvad det er for apps der bliver brugt mest. Mit umiddelbare bud er, at det er apps som Youtube, Netflix olign, evt. med facebook eller andre former for sociale medier. Men betjeningen af disse er ikke engang lagt ud som en hotkey på fjernbetjening. Igen skal du tænde, starte smartTV og/eller navigere til apps, for så at starte appen. Og når du endelig er der, så er det oftest en app, hvor du samtidig skal sidde og hakke dig igennem tekst i søge felter, eller det der er værre endnu. Du kan oftest ikke engang programmere en app til en speciel tast på fjernbetjeningen.
Samsung har ændret deres SmartTV 2, så man nu kan starte op i SmartTV dele. Det kan de gamle ikke (fra 2012 og nedefter, bortset fra 2012 top modeller, som skal opdateres med en ekstra boks før de får SmartTV 2).

Der er så mange ting der skriger til himlen, at fjernbetjeningen ikke er egnet til formålet, eller i bedste fald ikke er optimal. Hvis det var tilfældet, så havde Logitech aldrig haft så stor success med deres Harmony serie. Men Logitech kan ikke gøre det hele, da den del der kræver en 2vejs kommunikation med TVét, den helt mangler.

Kan du ikke komme med en (forholdsvis) kort og præcis beskrivelse af hvad din drøm går ud på, samlet set, i stedet for at komme med fragmenter og skifte retning hele tiden ??

For lige at kommentere på een af de ting, du skriver: Jeg kan ikke se hvad Facebook skal på mit TV, der hører det simpelthen ikke hjemme !?

Hvorfor skal de ting absolut over på TV'et, betjent fra en tablet, når tabletten løser opgaven langt bedre, uden at genere evt. andre personer der ser noget på TVet ??

Kan din ipad vise programoversigten fra dit TV ?

Formålet ville være at bruge informationen til noget brugbart, f.eks at se hvad der er, for at du dernæst kan vælge at skifte til det, eller tænde tv for at skifte til en specifik udsendelse. JEg synes egentlig jeg har forsøgt at argumentere for dette.

Kan din Beo4 det? Hvis ikke, hvorfor kan den ikke det?

Når du har program oversigten i en samlet enhed, der også samtidig kan styre dit TV, så har du også mulighed for at programmere den. Det kunne evt. være en udsendelse der først kommer senere, som du gerne vil se. Ved at have programoversigten, kan du fortælle din fjernbetjening, at den udsendelse på den kanal til den tid, den vil du gerne se. Og vupti, din fjernbetjening klare resten for dig.

Kan din beo4 det?, Hvis ikke, hvorfor kan den ikke det?

Hvis dit Tv så også samtidig kan optage. Så kan du via din fjernbetjening programmere dit TV til at foretage den pågældende optagelse, helt uden at du overhovedet behøver at tænde for dit TV.
Kan din Beo4 det, Hvis ikke, hvorfor ikke?

Når du så har optaget, og din fjernbetjening kender dine optagelser. Så kan du igen ved hjælp af din fjernbetjening programmere den til at vise din optagelse når det passer dig. Igen helt uden at du først behøver at starte TVét. 
Her kunne man godt argumentere imod behovet for dette, da man såfremt man ønsker at se en optagelse, netop har til hensigt at tænde. Men pointen er, at du sådan set slet ikke behøver at tænde og navigere dig frem til din optagelse, for så at starte den. Din fjernbetjening klare det for dig.
Skal jeg sammenligne med noget populært, så er det som at gå i biografen. Du "bestiller" en film til et bestemt tidspunkt. Inden filmen starter, så har du sørget for at handle popkorn, slik og drikkevare. Det eneste du sådan set behøver at gøre, det er at være tilstede og klar, når filmen starter. Du skal ikke engang selv starte den.

Kan din Beo4 det. Hvis ikke, hvorfor kan den ikke det?

I alle spørgsmålene så falder du tilbage på, at din Beo4 mangler helt konkrete oplysninger fra dit TV og dets kunnen, som skal gøre disse ting muligt.

Der vil sikkert være en hel der der argumentere med, at de da bare vil se TV og zappe rundt som de plejer. De meste brugte knapper på deres betjening, det er tænd/sluk, vol op/ned og kanal op/ned. 

Det er bestemt ikke disse mennesker, som løsninger jeg efterlyser henvender sig til. Men løsningerne er i min verden rimelig basale funktioner, der mest af alt handler om, at gøre tingene nemmere for alle. Og det er sådan set uanset om du bruger touch eller fysiske knapper.

Enig, prisen kan være afgørende.

KlausDM skrev:  Nu vil jeg så også sige at du selv har valgt nogle af de løsninger der oftest skriger på forbedring: Samsung software og Logitech hardware. Klaus

Jeg er nok ikke så anderledes end så mange andre. Havde jeg været unik på det her punkt, så kunne jeg forstå det. Men mit bud er, at vi er temmelig mange, som sidder med disse løsninger.

Det var ikke for at generer dig eller på anden vis virke utilfreds. Det var en ren og skær konstatering af, at du ikke forstå meningen. Intet andet.


-------------
Mvh

Kim Andersen.
https://soundcloud.com/kim-andersen-12" rel="nofollow - https://soundcloud.com/kim-andersen-12

Jeg synes ikke jeg ændre fokus. Jeg forklarer derimod (eller forsøger) hvorfor det er nødvendigt med en anden form for kommunikation mellem fjernbetjening og TV, for at opnå en helt anden, og for mig at se, væsentlig nemmere og mere praktisk måde at betjene TVét på.


-------------
Mvh

Kim Andersen.
https://soundcloud.com/kim-andersen-12" rel="nofollow - https://soundcloud.com/kim-andersen-12

Nu er der jo to ender i en besked, en afsender og en modtager. Der kan være udfordringer i begge ender og afsenderen kan ikke bare erklære at modtageren ikke forstår meningen. Så må meningen forklares bedre eller anderledes.

(Og nu var det ikke mig du skrev den oprindelige besked til)

Hvordan vil du tænde dit drømmefjernbetjening på den korrekte kanal med et tryk? 300 ikon (70 tv kanaler, 130 optagelser og 100 apps). Vil så kræve den udelukkende skal bruges til fjernbetjening, altså endnu en dims på bordet sammen med smartphone og tablet.

Jeg kan ikke se noget af det du forspørger, som ikke kunne laves med en ordenlig app som kunne supplere den rigtige fjernbetjening, specielt ved smart tv features og EPG. Men kan ikke se hvordan den skulle erstatte den nuværende fjernbetjening.

Har du nogensinde set en Beo4?

Nej, en Beo4 kan ikke vise EPG, det kan mit tv. Er mit fjernsyn tændt, så kan jeg se EPG på det, er det ikke tændt kan jeg se hvad tv kanalerne viser på min pad - også når jeg sidder i bilen og ikke har forbindelse til mit tv/trådløse netværk.

Kandersen skrev: Ved at have programoversigten, kan du fortælle din fjernbetjening, at den udsendelse på den kanal til den tid, den vil du gerne se. Og vupti, din fjernbetjening klare resten for dig. Kan din beo4 det?, Hvis ikke, hvorfor kan den ikke det?

Ja det kan den, via softwaren på mit tv.

Kandersen skrev: Hvis dit Tv så også samtidig kan optage. Så kan du via din fjernbetjening programmere dit TV til at foretage den pågældende optagelse, helt uden at du overhovedet behøver at tænde for dit TV. Kan din Beo4 det, Hvis ikke, hvorfor ikke?

Jeg smed min VHS maskine ud for 8-9 år siden, har efterfølgende haft mulighed for at optage på USB stick. Jeg fik optaget en F for får, blot for sjov og har siden ikke brugt det. Jeg er ikke den rette til at tale optagelser med....

Kandersen skrev: Det er bestemt ikke disse mennesker, som løsninger jeg efterlyser henvender sig til. Men løsningerne er i min verden rimelig basale funktioner, der mest af alt handler om, at gøre tingene nemmere for alle. Og det er sådan set uanset om du bruger touch eller fysiske knapper.

-------------
Min modelbane, http://modelbaneeuropa.dk" rel="nofollow - http://modelbaneeuropa.dk
Min hjemmeside, http://moppe.dk" rel="nofollow - http://moppe.dk

Enig.
Men erfaring siger, at når noget er en vane, så skal der så meget desto mere til at bryde den. 

Seriøst så synes jeg, at det mest af argumenterne jeg læser her,  det skyldes vanens magt. 

En vane og tillid til, at en traditionel fjernbetjening gør det nemmere, selvom det betyder, at dels interface/kommunikationen der benyttes, har visse begrænsninger. Samt, at man skal trykke sig igennem alskens ting og sager, for at bruge den enhed, man nu engang har valgt at investere i. 

Ja jeg ved godt, at bare fordi man har købt et SmartTV, så er det ikke nødvendigvis af den årsag, at det var for at bruge det. Det kunne lige så vel være, bare for at ligge og hygge på sofaen med sin traditionelle fjernbetjening og zappe rundt. Den del kan jeg godt forstå, og acceptere. Men undersøgelsen viser jo netop, at folk gerne vil have mere. Og det er sådan set hele mit udgangspunkt for at skrive som jeg gør, at jeg synes det strider imod hinanden at bede om mere, men at fastholde de betjenes på.

Det ved jeg. Jeg håber det er fordi jeg bare er en klovn til at forklare mig, evt. fordi det her er sindsygt logisk for mig. Men jeg vender lige tilbage til del i mit svar til KlausDM om et øjeblik.


-------------
Mvh

Kim Andersen.
https://soundcloud.com/kim-andersen-12" rel="nofollow - https://soundcloud.com/kim-andersen-12

Kandersen skrev: Ja jeg ved godt, at bare fordi man har købt et SmartTV, så er det ikke nødvendigvis af den årsag, at det var for at bruge det. Det kunne lige så vel være, bare for at ligge og hygge på sofaen med sin traditionelle fjernbetjening og zappe rundt. Den del kan jeg godt forstå, og acceptere. Men undersøgelsen viser jo netop, at folk gerne vil have mere. Og det er sådan set hele mit udgangspunkt for at skrive som jeg gør, at jeg synes det strider imod hinanden at bede om mere, men at fastholde de betjenes på.

Personligt vil jeg helst købe en skærm uden nogen form for intelligens eller funktion, blot med 1 HDMI indgang og fremragende billede. Billedet leveres af eksterne kasser.
Den løsning har jeg i dag og den fungerer fantastisk (jeg har skiftet en del ud i kasserne, uden at skifte skærmen).
Efter min mening kan de proppe SmartTV op hvor solen aldrig skinner og lade det blive der !!


-------------
mvh
Jesper \

The ships hung in the sky in much the same way that bricks don't
- Douglas Adams

Nej, der hvor det handler om at erstatte er vi lodret uenige. Hvor stor en skærm vil du sige man skal bruge for en ordenlig EPG? 7" tommer med mindre man skal sidde og scrolle helt vildt?

Det bliver sgu en ordenlig skærm, og dermed også to håndsbetjent. Det er bare så skide upraktisk.

Du taler om at vi bare fanger af vaner og de er dårlige vaner. Men bliver det ikke en vanesag at kunne bruge din drømmefjernbetjening? Men så er det måske en god vane, fordi du er kommet på det?

Hvis den skal være en primær fjernbetjening vil jeg mene at det skal kræve at den ikke kan andet, men så ender man bare med endnu en tablet på bordet. For folk vil jo stadig have deres telefoner og tablets. Hvorfor ikke udnytte dette og lad smartphones og tablets være et supplement?

Vi mangler også svaret på hvordan du vil kunne tænde for en bestemt kanal eller optaget video med et tryk? Det du har jo sagt at de to tryk som de tv der ikke kan tænde på andet end den sidst sete kanal og man bliver nødt til at bruge 2 tryk er 1 for meget.

Klaus, jeg har kortet din indlæg ret meget ned, der jeg nok er nødt til at være enig med dig her.

Jeg ved godt jeg skrev i tidligere indlæg, at jeg ikke betegner mig selv som værende speciel unik. Den del er jeg nok også nødt til at ændre opfattelse af. 

En lang historie, som jeg forsøger gøre kort: (Folk der ikke interessere sig for min baggrund og årsag til jeg skriver som jeg gør, bør undlade at læse).

Jeg har ikke det præcise årstal, men vi skal nok 15-20 år tilbage. Der gik jeg op i saltvandsakvarie. Og i den forbindelse købte en decideret akvarie computer.  http://www.iks-aqua.com/html/deutsch/aquastar.php - http://www.iks-aqua.com/html/deutsch/aquastar.php

Computeren er, som det ses, uhyre simpel. Minder mest af alt om et typisk alarm system. Og i bund og grund var det også meningen med det.
Det kunne vha. forskellige prober og følere måle forskellige ting og programeres til at reagere ud fra disse målinger.

Som det ses på computeren, så bestod displayet af et 2 liniers led display, rullende tekst baseret, vel at mærke. Det var ikke specielt praktisk til formålet for manuel aflæsning. Og i forbindelse med saltvandsakvarie, hvor udstyr, filter og computer oftest er forsøgt gemt væk fra det primære, (akvariet), så var displayet på selve computeren slet ikke brugbart.
IKS havde derfor udviklet et eksternt display med 3 meter seriel kabel, som kunne dublere displayet på computeren. På den måde kunne man nøjes med at have displayet siddende ved siden af sit akvarium og stadigvæk følge med.

IKS havde også en 3. mulighed for at aflæse data vha. et SMS modul. Det gik i alt sin enkelthed ud på, at man kunne tilkoble en mobiltelefon (begrænset support på modellerne), og via den vej sende en SMS besked til denne mobiltelefon med ønske om en status melding. Og man fik så en SMS tilbage med stærkt begrænset/afkortet indhold.

Fra jeg fik denne computer, til jeg indså, at det kunne gøres langt mere praktisk, ihvertfald i forhold til, hvor jeg havde brug for informationer, (der hvor jeg nu engang sad mest), og ud fra den teknik, som jeg på daværende tidspunkt var i besiddelse af, gik der ikke mange timer.

Jeg flåede det eksterne display af, satte et seriel kabel på, førte det over til min webserver (som alligevel stod og knagede 24/7), aftastede informationerne i en terminalservice, gemte det i en fil (der hele tiden blev opdateret), og brugte det vha. lidt PHP kode, som en kammerat hjalp med, da mine PHP enver ikke var helt på højde, på min på min hjemmeside, som selvfølgelig var tilgængelig over alt, også udefra.

Nu kunne jeg, uanset hvor jeg var, aflæse data fra mit akvarium. Jeg var ikke længere begrænset af eksternt display med 3 meter kabel, eller at jeg fysisk skulle bevæge mig hen til selve computeren, som jo var gemt væk. Eller at skulle investere i et fjollet og stærkt begrænset SMS modul, som dels kostede en bondegård i indkøb, men også i forbrug.
Jeg kunne med min egen løsning, sidde i over alt i verden og følge med.
Og uanset om jeg brugte det eller ej, så var det ihvertfald ikke en producentskabt begrænsning. 

Fordi jeg havde lagt det ud på internettet, på min hjemmeside, så betød det også, at andre kunne følge med og sammenligne med deres egen erfaringer.

IKS computeren havde som nævnt ekstreme begrænsninger i og med det var ensvejskommunikation. IKS var ikke til at hugge og stikke i, i forbindelse med at åbne op for muligheder for bedre kommunikation. De ville end ikke skifte interfacet fra seriel til et mere tidssvarende, og da slet ikke et ethernet. 

Men faktum er, at pga. jeg viste andre, hvad jeg kunne gøre ved denne simple boks, så fik de også øjnene op for mulighederne. Og jeg modtog tilbagemeldinger fra stort set hele verden på dette.

Nogle år efter kom en anden producent så på banen, Aquatronica, som efter min mening netop havde set lyset.   http://www.aquatronica.com/index.php/en/products-en/control-units - http://www.aquatronica.com/index.php/en/products-en/control-units

(Det viser denne debat så også, at der er flere forbrugere der heller ikke har. Jeg må erkende, jeg tvivler)..

Lad mig lige slå fast med det samme. Jeg har bestemt ikke snakket om, at det er dårlige vaner. Den del må du helt og aldeles selv stå for. 
Jeg ser potentiale ved andre måder at gøre tingene nemmere på, men er hæmmet af den primære nuværende betjeningsform. Og når jeg ser en undersøgelse der peger i retningen af, at folk åbenbart er glade og tilfredse med måden det foregår på, så råber jeg op, fordi jeg ser et helt andet potentiale.

Mht. størrelse af betjeningsenhed, der handler det i bund og grund om at se tingene korrekt (min måde kan du godt kalde det for) og konkret. Læs længere nede, hvor jeg også vil endnu engang besvare spørgsmålet du efterlyser.

Det er risikoen, ihvertfald i en tidsperiode. Mit gæt og bud, baseret på erfaring er, at der kun er tale om en tidsperiode, så er vane og mængden af betjeningsenheder omlagt. Men det kræver som sagt, at der kommer velfungernede ANDRE alternative måder, at gøre de samme ting på.

Dette ER hele min pointe med det her!!

Ja i den periode det står på. Det kunne indskrænkes til få gange i døgnet, ligesom dit TV allerede er.. Og ellers kan man lave det til en valgfri mulighed.
Så er der muligheder for både økologiske og ikke-økologiske forbrugere 

Som jeg vist skrev for et par dage siden.

Vend den om - Hvorfor skal jeg tænde for TVét, for at finde ud af, om der overhovedet er noget jeg gerne vil se, når jeg i løbet af dagen sidder med alskens andre enheder, der allerede er tændt i andre henseender, som kan gøre præcis det samme. Det er jo netop det at udnytte noget man allerede har, og som rent teknisk kan gøre det, og som er tændt. Det var formålet med at nævne smartphone/tablet, da disse oftest allerede er tændt eller i værste fald på standby.

Selvfølgelig er meget af det også baseret på min egen personlige måde at gøre tingene på.
Jeg sidder tit om aftenen foran min computer. Tvét er tændt, fordi tøsen ikke har gidet slukke det efter sig, eller så er det måske en sjældent gang slukket.
Men hvis jeg gerne vil "se" eller nærmere høre TV2 News, som en slags baggrund, så skal jeg pine død rejse mig for at tage fat i fjernbetjeningen, pege mod TV, tænde og skifte kanal. Skal jeg skifte direkte, så skal jeg huske kanal nummeret. Ellers skal jeg bladre i kanalerne eller bruge EPGén.

Nu sad jeg jo allerede ved en enhed, som principielt KAN gøre det for mig. Og hvis det ellers var skruet korrekt/optimalt sammen, så kunne jeg blot ved et dobbeltklik på desktoppen, hvor jeg har et ikon af TV2news liggende, få TVét til at gøre det for mig. Smart og ekstremt simpelt, i det pågældende tilfælde.
Det kunne også være jeg sad med min tablet eller min smartphone. Deri er der ingen som helst forskel. Disse kan, rent teknisk, gøre det samme.

lunddal skrev: Kandersen skrev: Vælge en kanal og udsendelse, som jeg gerne vil optage. Sende disse informationer til TV, og lade TVét klare resten. Denne her kan jeg tilnærmelsesvis give dig ret i, hvis det betød at jeg kunne gøre det fra andre steder end derhjemme, men dette problem løses nok ved at flere og flere tjenester bliver on demand streaming.

Om det er hjemme eller udefra er blot et spørgsmål om at udvide muligheden. Men hele forudsætningen er, dels at du kan få TV/EPG dataerne ud, og dernæst at du har noget at styre det med, for så at kunne sende det tilbage igen.

lunddal skrev: Kandersen skrev: Vælge en optagelse som jeg tidligere har foretaget, sende disse informationer til TV om, at det vil jeg gerne se, evt. et tidspunkt hvornår jeg gerne vil se den. TVét klare resten. Jeg skal bare sørge for at være tilstede, eller have stoppet/pauset nedtællingen forinden, såfremt jeg bliver forhindret. Det lyder som en ren gimmick ingen vil bruge. En stor del af idéen med at optage noget og se det, er at man kan starte udsendelsen, når man vil, og så skal vi da ikke tilbage til at lige sørge for at tisse af, lave popcorn, samle familien m.m., fordi du på forhånd har valgt at den optagede udsendelse skal starte 20:07.

Du skriver det jo jo selv: "En stor del af idéen med at optage noget og se det, er at man kan starte udsendelsen, når man vil" 
Det får du da opfyldt, uanset om du selv skal tænde og hakke dig frem til optagelsen og starte den, eller om du lader en enhed klare disse ting for dig. I biografen lader du en anden person om det.
Den del KAN vil vel blive enige om.

Resultatet bliver derfor det samme. Måden det gøres på er anderledes. Hvis du mener det er nemmere med en traditionel fjernbetjening, så er det fint nok med mig. Jeg er bare ikke enig.

lunddal skrev:  I bund og grund lyder det som om du har en løsning der leder efter et problem.

Det bliver da kun et problem, hvis skidtet ikke virker efter hensigten. Ellers så forstår jeg ikke, hvordan du kommer frem til den konklusion.

Du har stadig ikke forklaret det med 1 tryk, for med mindre det er et stykke dedikeret hardware, så skal det være app/program, f.eks. en iPad eller PC. Hvordan kan du så åbne programmet og vælge tv kanalen med et tryk?? Så virker det jo lidt nemmere at tage fjernbetjeningen og enten bare trykke 2 hvis eller tænd og så 2 hvis man vil se kanal 2.

Forskellen på din historie og så et tv er den retning som information flyder.

I din historie var computeren der sendte noget til dig. Her er det dig(fjernbetjeningen) der sender noget til TVet. Altså være passiv kontra aktiv. Og TVet giver jo også i dag feedback i langt de fleste tilfælde. Trykker på vol + bliver lyden skruet op. Feedback, måske endda også med en bjælke eller tal på skærmen, så der er jo feedback. 

Hvorfor er det at man skal "hakke" på sin fjernbetjening?
På min fjernbetjening er der et lille joystick.

 

Så det eneste du i bund og grund ønsker er en web/app-baseret tilgang til en EPG hvor du kan klikke og vælge "Notify Me" eller Optag også har du en enhed der optager/informere om dette.

 

Funktionen med "Notify Me" har man ihvertfald på min YouBio boks når man går enten i kanal listen og vælger de næste programmer eller fra EPG kan vælge programmer. Og optagelser ligeså hvis jeg havde en boks der kunne optage. Jeg har prøvet at optage en ting på min LG Optager i de 3 år jeg har haft den. og de var bare for at prøve det.

 

Så du vil have denne funktion når du ikke sidder foran flimmeren. Også syntes jeg faktisk slet ikke det er en funktion der skal ligge i TV'et, men i en central optager boks. Hvor man via App kan gå ind og vælge hvad man vil optage osv. Også optager den på NAS/sever også kan man via alle tv i husstanden se optagelsen. Så man ikke er bundet til kun det ene TV. det ville være en bedre løsning. Og hvis jeg ikke tager meget fejl så eksistere dette da allerede. F.eks. BeoSystem 4 og sikkert andre computer løsninger ligeså.

Delvist korrekt.

Det som jeg skriver om har betydning for, om det jeg skal bruge TVét til eller det som jeg skal foretage mig, inden TVét er nået dertil, hvor jeg gerne vil have det. Det kan jeg gøre, uden at jeg pinedød skal sidde foran TVét. I den her henseende skal det bemærkes, at årsagen til at jeg primært skal sidde foran TVét, det skyldes dels kommunikationen (IR), og dernæst, at jeg ikke har en respons fra TV, uden at jeg også kigge på TVét.

Du ser det modsat og siger, at du alligevel skal/vil se TV, så kan du lige så godt sætte dig til rette og foretage de handlinger der skal til, for at TVét når dertil, hvor du gerne vil have det. Begge dele er fair nok, synes jeg. Men betjeningen, uanset om vi sidder foran eller fra afstand er forskellig. Fordi den er nødt til at være det. Min måde er bare ikke mulig, fordi producenterne ikke tillader muligheden, da det kræver jeg får informationer fra TVét, og forøvrigt skal kunne betjene det ad "bagvejen" om du vil. 

-------------
Mvh

Kim Andersen.
https://soundcloud.com/kim-andersen-12" rel="nofollow - https://soundcloud.com/kim-andersen-12

Ahh, den køber jeg.. Men om det er et ikke-eksisterende problem, eller ej, det er vel en smagssag, håber jeg 

Enig, men jeg har ikke en rimelig sikkerhed magen til informationerne fra mit TV.
Jeg kan heller ikke via disse informationer fortælle mit TV, at jeg gerne vil se en udsendelse. Det ville i såfald have løst en temmelig stor del.

KlausDM skrev: Kandersen skrev: Men hvis jeg gerne vil "se" eller nærmere høre TV2 News, som en slags baggrund, så skal jeg pine død rejse mig for at tage fat i fjernbetjeningen, pege mod TV, tænde og skifte kanal. Skal jeg skifte direkte, så skal jeg huske kanal nummeret. Ellers skal jeg bladre i kanalerne eller bruge EPGén. Du kunne vel også bare se det direkte på din PC?

I såfald snakker vi ikke længere TV og betjening af disse 

KlausDM skrev:  Hvorfor skal det været et program på din "tingenot" der skal gøre det (og for øvrigt, nu skal du til at åbne for din firewall). Er det du savner basalt set ikke bare et webinterface/webserver i dit tv, der kan give dig informationerne?

Hvis jeg via et webinterface kan betjene mit TV med dets funktioner, så ja.

KlausDM skrev: Vi er efterhånden nede på at du kunne tænke dig EPG, vælge kanal og vælge optagelser og så et par basale funktioner (tænd/sluk, kanal op ned volumen op ned).

Vi er "nede på", at jeg vil gerne kunne betjene mit TV og dets funktioner, uden at jeg pinedød skal stå foran det og pege mod det med en IR baseret enhed. Uanset om sidstnævnt funger eller ej.

KlausDM skrev: Fordelen ved webserver er at der ikke skal udvikles apps/programmer til "25 forskellige enheder" (iOS Andriod, Windows Phone, Windows 8, MacOS, Linux osv osv), men blot en "hjemmeside".

Enig - Derfor er mine forslag også blot enheder, som allerede er i spil og kan anvendes. De kunne også anvendes til at betjene TVét via et webinterface.

Er det generelt for traditionelle fjernbetjeninger, eller er det et fåtal? 

Jeg har min Lintronic sat til min server via RS232 og på min server har jeg lavet et .NET interface som kommunikere med min Lintronic boks. Bevares jeg er ikke noget så langt og har ikke rigtig kigget på hele sommeren. Men her: http://download.phisk.net/webinterface.png - http://download.phisk.net/webinterface.png

 

Dette betyder at jeg har min lintronic til at udfører kommandoerne og min Beo4 eller Webinterface til at styre dem med. Som du kan se er jeg langt fra færdig ikke engang med ikonerne, siden er iøvrigt lavet til en smartphone som du kan se. Og der er pt. Mute, Vol up/ned og Power Off og CD og TV som jeg har markeret med skift fordi billedet ikke er lavet :)

 

Men i sin enkelhed gør den det at når jeg trykker på TV så tænder min Forstærker, skifter til HDMI 1 (TV), og ændre til Memory 1 (en preset af lydinstillinger), Tænder mit TV (som kun er en skærm og intet andet), tænder YouBio boksen. via IR og RS232.

 

Så udover det mangler man jo kun en integration mellem YouBio boksen, EPG og mit webinterface. Dette er så nok ikke en løsning der er mulig. Men det er det eneste i dit udlæg som mangler. Men jeg kan stadig starte mit tv fra toilettet eller når jeg går ind af døren. Hvis jeg brugte lidt mere tid kunne jeg sikkert i min .NEt kode integrere en Web EPG og lave Afspil nu hvorefter jeg så kunne få Lintronic til at tænde for TV og skifte til den kanal som jeg har trykket på.

 

 

Så din smartphone og tablet vil altid starte op i den app når du tager den op? Og din PC er altid i det programvindue? Altså du bruger dem ikke til andet?

Du brokkede dig jo over det var for langtsomt med en normal fjernbetjening med to tryk (og nogle kan gøre det på et), men dit løsningsforslag forudsætter at man er inde i den rigtige app eller det rigtige webinterface/program på PC. Det vil sjældent være tilfældet. 1. fordi din smartphone/tablet nok er låst og så har man allerede brugt minimum et tryk/swipe og man har intet sparet. Ved en PC skal jo også åbne/skifte over til webinterfacet/programmet. Igen, har man ikke sparet noget.

Du vil jo erstatte den nuværende fjernbetjening som har en primær funktion nemlig at være fjernbetjening, med noget hardware som hvor det vil være en sekundær funktion. Altså med mindre du vil have en ekstra telefon/tablet/PC udelukkende til formålet, men det er jo omsonst.

At bruge det som et supplement ser jeg meget positivt på, de fleste af dine ønske features kan man allerede i dag med XBMC.

Hvis det er nice to have features, så virker det dumt at gøre need to have features mere besværligt.

If it aint broken, don't fix it og KISS går meget imod dine ideforslag efter min mening.

Udgangspunktet er ikke, hvad du selv kan gøre med andre produkter end dem du får leveret med, når du køber et produkt. Ikke i henhold til undersøgelsen ihvertfald.

Fint, så fjern den sidste funktion, hvor "min" enhed tænder det hele for dig og nu står og venter på, at du trykker afspil.

Det ændre jo ikke rigtig så meget ved det.

 

Nej men jeg er jo også på nørde siden og syntes da mange af de ting er sjove ting som man kan bruge. Men igen som suplement ikke som en erstatning. Jeg kunne aldrig finde på at bruge mit webinterface som normal fjernbetjening for dertil går det bare for langsomt med at tage telefon op åbne app/web og trykke på tv. så er det jo nemmere at trykke på TV på Beo4'en og se det hele tænder. Men det er da sjovt at jeg kan skifte kanal når musvitten sidder og ser De Unge mødre mens jeg er på arbejde det har jeg da haft sjov med, men mere bliver det desværre ikke rigtig brugt. I mit tilfælde handler det om at jeg skal ha lavet interface/server/client som jeg kan lave home automation med sådan at jeg laver bridge mellem Hifi/TV setup styret af Lintronic og IHC Controller for lys, rullegardiner osv. At web'en så kan tænde osv på anlæget, tv'et osv er bare for sjov og at det kan lade sig gøre.

Det er som sådan ikke relevant. Skulle det endelig være tilfældet, så ville jeg da personligt være parat til at købe en mindre billig tablet, der er mere end rigeligt til det vi snakker om. Lille vil være op til max. 10.1"

Måske, men i så fald er det jo et valg jeg selv har taget, hvis den er låst, og skal låses op.

Delvist. Som skrevet, så er noget af forudsætningen jo, at du allerede har enheden i nærheden, og du ikke er begrænset til et bestemt område.

Det er bestemt ikke omsonst, hvis denne enhed kan erstatte. Det ville være delvist omsonst, hvis den kun skulle supplere.

Men nu er det ikke XBMC vi snakker, men derimod TV og betjening af disse 

At tænde noget er jo blot en lille del af det som jeg taler om. 
Nej det giver ikke mening at bruge et webinterface til at ligge og flyde på sofaen og zappe rundt. Deri er jeg enig. Men jeg er ikke enig i, at den traditionelle fjernbetjening med IR er den bedste løsning. Dertil er f.eks Bluetooth langt bedre, alene af den grund, at man ikke pinedød skal pege imod det man vil betjene.

Og på den måde handler det her om at se tingene i deres perspektiv. 

At der findes en vidunder fjernbetjening fra B&O, det ændre jo ikke ved, at producenterne ikke ligefrem levere den slags med til deres produkter. Men det er det sidste som undersøgelsens personer har besvaret ud fra, (formoder jeg). Det giver ingen mening at være tilfreds med den måde man betjener sit produkt på, hvis det viser sig, at man er tilfreds, fordi man har fundet en 3.parts løsning, eller selv har opfundet en anden løsning. Det giver under ingen omstændigheder mening over for producenten, der er spørgeren i undersøgelsen.

Hvis jeg kunne, så gad jeg godt gå disse 94% mere på klingen, og spørge dem ud til deres egentlig brug af TVét. Og samtidig høre den anden store del på 45%, som ønskede flere funktioner, hvilke og på hvad måde de betjener nuværende funktioner på, (jeg formoder de er med i de 94% der er tilfredse med fjernbetjeningen). 

Jeg er ret sikker på, at når man går det lidt tættere på, så dukker der nogle ting op, som viser et helt andet billede.

Det kan det. Jeg kommer i virksomheder, hvor alle maskiner styres via webinterface. Operatørerne render så rundt med iPads i solide hylstre med magneter på bagsiden. Så kan man hænge sit betjeningspanel, hvor man lyster.

Nu begynder du at gætte på hvad folk mener ud fra hvad du selv synes. Forhold dig til de tal der er kommet frem og lad være med at gætte. Det kan ingen bruge til noget som helst. Det er det med at have en løsning og så opfinde problemet. 

Men lad mig spørge dig.

Tror du folk vil købe et tv uden en fjernbetjening, så de skal ud og have en tablet/smartphone/pc til at betjene den hvis de ikke har det i forvejen?

At slå to produkter sammen giver ikke alt et bedre slut produkt.

Uanset hvor vant du er til at bruge din smartphone, så tør jeg vædde på at du ikke kan udføre en simpel funktion som fx. at tage et billede med kameraet uden at kigge på telefonen. 

Jeg kan godt tænde min smartphone med lukkede øjne. Jeg kan føle mig frem til on/off knappen på kanten af telefonen, swipe nedefra og op kan jeg også godt ramme. Menuknappen til mine forskellige apps kan jeg måske ramme, den ligger nede i hjørnet over min homeknap, så hvis nu jeg sætter fingeren en smule højere end helt nede i hjørnet, så undgår jeg nok homeknappen og rammer den til mine apps.. måske... I min apps menu er jeg så fucked for jeg kan ikke huske hvilken side jeg scrollede ned til sidst og da ikonerne er sorteret alfabetsik var der vist også noget om at kameraikonet flyttede en plads til venstre fordi jeg afinstallerede den der anden app jeg ikke havde brug for - jeg har NUL chance for at finde den uden at kigge.

Ny taktik, jeg rykker en genvej til kameraet ud på min startside. Lukkede øjne. Power on og swipe kan jeg godt i blinde og nu ved jeg at kameraet ligger om tredie ikon i anden række, det må være ca. DER.. Knappen til udløseren i kameraet ligger nede for neden, det må være ca. DER.. Lyden der fortæller mig jeg har taget et billede udebliver.. Jeg flytter fingeren en smule og trykker igen.. Stadig ingen lyd.. Igen.. Nej.. Igen.. Nej.. Jeg åbner øjnene og ser at jeg er endt i min kalender..

Til sammenligning er jeg ret sikker på du godt kan skrue ned for lyden på dit tv's fjernbetjening uden at kigge. Du kan også skifte til kanal 5 uden at kigge. Generelt vil jeg vædde på, at de fleste af de funktioner du bruger jævnligt kan du lave uden at kigge på fjernbetjeningen.

Pointen er, med en klassisk fjernbetjening kan du lave det du ønsker samtidigt med at du holder øjnene på filmen. Med en app på en smartphone/tablet er du pinedød tvunget til at tage øjnene af filmen for at finde det du skal finde på app'en - uanset hvor meget du øver dig.