Super Audio CD - et dødt format?
Udskrevet fra: recordere.dk - Danmarks AV Forum
Kategori: Visnings- og lytte-udstyr
Forumnavn: Hi-Fi
Forumbeskrivelse: Hi-Fi stereo, grej og tilbehør
Web-adresse: https://forum.recordere.dk/forum_posts.asp?TID=126377
Udskrevet den: 24-Maj-2025 kl. 10:43
Emne: Super Audio CD - et dødt format?
Skrevet af: Bruger udmeldt 30
Emne: Super Audio CD - et dødt format?
Skrevet den: 29-September-2013 kl. 08:25
Med udgangspunkt i den fornyede interesse i lydformater, som her: http://www.recordere.dk/indhold/templates/design.aspx?articleid=9802&zoneid=5, så er spørgsmålet om Super Audio CD, er et dødt format? Jeg ved der også findes hybrid formater.
|
Svar:
Skrevet af: vclarke
Skrevet den: 29-September-2013 kl. 09:04
Har SACD ikke været et dødt/døende format længe? Måske de skulle ha' tilladt digital out.
|
Skrevet af: Bruger udmeldt 30
Skrevet den: 29-September-2013 kl. 09:08
vclarke skrev:
Har SACD ikke været et dødt/døende format længe? Måske de skulle ha' tilladt digital out.
|
Digital out hmm... Måske det er en dårlig idé at købe en Super Audio CD afspiller?
|
Skrevet af: Bruger udmeldt 43
Skrevet den: 29-September-2013 kl. 09:34
vclarke skrev:
Har SACD ikke været et dødt/døende format længe? Måske de skulle ha' tilladt digital out.
| Hvad mener du? SACD overføres da fint via HDMI
Flere CD'er er i dag med SBM, Super Bit Mapping, en højere opløsning
|
Skrevet af: Hother
Skrevet den: 29-September-2013 kl. 10:00
SACD er en for mig fornøjelig afveksling for almindelig CD, der udkommer bare ikke så mange SACD mere. Og Ja ingen problemer via HDMI
------------- B&W Head phones, og Panasonic DP-UB9000- Panasonic Lumix MSC-FZ2000,Panasonic 65HZ2000 og Yamaha NS-SW050. BUCHARDT S300 MKII. Marantz Melody MCR612 media receiver. På vej Marantz HD-AMP1.
|
Skrevet af: vclarke
Skrevet den: 29-September-2013 kl. 12:01
Så optical digital out da. I 1999 da SACD kom, var der ikke noget der hed HDMI.
Nu er det løb jo ligesom kørt og SACD bliver aldrig andet end en niché.
Underligt at Sony fjernede afspilningsmuligheden i PS3, da de jo selv var med til at udvikle SACD.
|
Skrevet af: Bruger udmeldt 30
Skrevet den: 29-September-2013 kl. 12:03
Men hvis WiMP vil til at tilbyde CD-kvalitet (FLAC) i en tabsfri overførsel, så kan det måske være at Super Audio CD får et større salgsfremstød.
- Der skal vel være et nyt salgsargument, hvis CD-kvalitet tilbydes via WiMP?
|
Skrevet af: vclarke
Skrevet den: 29-September-2013 kl. 12:21
Mon ikke "plade"selskaberne er ligeglade, nu tjener de jo penge på streaming.
|
Skrevet af: Bruger udmeldt 30
Skrevet den: 29-September-2013 kl. 12:29
vclarke skrev:
Mon ikke "plade"selskaberne er ligeglade, nu tjener de jo penge på streaming.
|
Måske - men CD'en er langtfra død. Jeg har lige været inde på amazon - flere forbedrede genudgivelser er på vej sammen med vedlagte DVD'er.
Super AudioCD'er de er noget dyre. - Så spørgsmålet er om det er noget værd at købe en afspiller til SuperAudioCD?
|
Skrevet af: KlausDM
Skrevet den: 29-September-2013 kl. 13:44
tonice25 skrev:
Men hvis WiMP vil til at tilbyde CD-kvalitet (FLAC) i en tabsfri overførsel, så kan det måske være at Super Audio CD får et større salgsfremstød. |
Nej, SACD er praktisk taget lagt i graven.
Klaus
------------- Min modelbane, http://modelbaneeuropa.dk" rel="nofollow - http://modelbaneeuropa.dk Min hjemmeside, http://moppe.dk" rel="nofollow - http://moppe.dk
|
Skrevet af: Hother
Skrevet den: 29-September-2013 kl. 13:53
KlausDM skrev:
tonice25 skrev:
Men hvis WiMP vil til at tilbyde CD-kvalitet (FLAC) i en tabsfri overførsel, så kan det måske være at Super Audio CD får et større salgsfremstød. |
Nej, SACD er praktisk taget lagt i graven.
Klaus
|
Og det bygger du bygger du på med baggrund i?
Jeg indrømmer at der ikke udkommer så mange nye SACD med populærmusik, men kigger man på klassisk og f.eks. Jazz musik m.v., så udkommer der en del ret seriøse udgivelser 
------------- B&W Head phones, og Panasonic DP-UB9000- Panasonic Lumix MSC-FZ2000,Panasonic 65HZ2000 og Yamaha NS-SW050. BUCHARDT S300 MKII. Marantz Melody MCR612 media receiver. På vej Marantz HD-AMP1.
|
Skrevet af: KlausDM
Skrevet den: 29-September-2013 kl. 13:54
Hother skrev:
Jeg indrømmer at der ikke udkommer så mange nye SACD med populærmusik, men kigger man på klassisk og f.eks. Jazz musik m.v., så udkommer der en del ret seriøse udgivelser |
Hvor mange nye udgivelser om året - bare sådan en SPT vurdering?
Klaus
------------- Min modelbane, http://modelbaneeuropa.dk" rel="nofollow - http://modelbaneeuropa.dk Min hjemmeside, http://moppe.dk" rel="nofollow - http://moppe.dk
|
Skrevet af: Hother
Skrevet den: 29-September-2013 kl. 14:09
KlausDM skrev:
Hother skrev:
Jeg indrømmer at der ikke udkommer så mange nye SACD med populærmusik, men kigger man på klassisk og f.eks. Jazz musik m.v., så udkommer der en del ret seriøse udgivelser |
Hvor mange nye udgivelser om året - bare sådan en SPT vurdering?
Klaus
|
Det holder jeg ikke styr på. Men gå en tur ind på amazon.uk, der er 400 sider med SACD, og du kan jo her se udgivelsesåret.
Så nej SACD er ikke lagt i graven, det er nok bare et andet, men også mindre publikum end dem der benytter f.eks. streaming 
------------- B&W Head phones, og Panasonic DP-UB9000- Panasonic Lumix MSC-FZ2000,Panasonic 65HZ2000 og Yamaha NS-SW050. BUCHARDT S300 MKII. Marantz Melody MCR612 media receiver. På vej Marantz HD-AMP1.
|
Skrevet af: Bruger udmeldt 17
Skrevet den: 29-September-2013 kl. 14:22
Pga streaming osv er CDen allerede ved at være fortid, så mon ikke SACD er så godt som dødt ?
Jeg kunne i hvert fald aldrig drømme om at købe en maskine nu, for at afspille SACD
|
Skrevet af: dreamz
Skrevet den: 29-September-2013 kl. 14:28
Musik på fysiske medier er på vej i graven, og SACD har længe ligget i respirator. Dokumentationen kan man læse ud af den amerikanske musikbrancheforenings (RIAA) tal, som viser, at salget af SACD i 2012 udgjorde sølle 1,3 millioner dollars - mod 1,5 året før. I antal er salget nede på omkring 100.000 stk. Til sammenligning solgte Adele i 2012 næsten 800.000 eksemplarer af albummet 21.
SACD er en niche-ting, hvor der stort set kun udgives klassisk og lidt jazz, og det viser enten, at købere af populærmusik ikke går så højt op i lydkvalitet eller også er moderne produktioner så ringe rent lydmæssigt, at der ingen gevinst er ved at overføre dem på et højopløst format. Sidstnævnte burde i princippet også gøre sig gældende for højopløst download (fx 24 bit/96 kHz).
RIAA's tal kan ses her: http://76.74.24.142/06D7FA0A-8ADD-1A14-F7E1-ED630E697E9E.pdf - http://76.74.24.142/06D7FA0A-8ADD-1A14-F7E1-ED630E697E9E.pdf
|
Skrevet af: Brixen
Skrevet den: 29-September-2013 kl. 14:43
dreamz skrev:
SACD er en niche-ting, hvor der stort set kun udgives klassisk og lidt jazz, og det viser enten, at købere af populærmusik ikke går så højt op i lydkvalitet eller også er moderne produktioner så ringe rent lydmæssigt, at der ingen gevinst er ved at overføre dem på et højopløst format. Sidstnævnte burde i princippet også gøre sig gældende for højopløst download (fx 24 bit/96 kHz). |
Rockmusik er stort set kun genudgivelse af store navne fra gamle dage. Fx Queen, Doors, Bob Dylan osv. Se http://www.sa-cd.net - http://www.sa-cd.net
------------- Venlig hilsen KB
|
Skrevet af: Hother
Skrevet den: 29-September-2013 kl. 14:50
Så længe der fremkommer nyudgivelser til de kunder der er interesseret i den musik der udkommer i SACD, så kan SACD ikke være langt i graven. Så kan man for min skyld kommer med diverse statistiske oplysninger.
Men SACD dør formentlig sammen med CD - desværre 
------------- B&W Head phones, og Panasonic DP-UB9000- Panasonic Lumix MSC-FZ2000,Panasonic 65HZ2000 og Yamaha NS-SW050. BUCHARDT S300 MKII. Marantz Melody MCR612 media receiver. På vej Marantz HD-AMP1.
|
Skrevet af: Brixen
Skrevet den: 29-September-2013 kl. 14:52
dreamz skrev:
RIAA's tal kan ses her: http://76.74.24.142/06D7FA0A-8ADD-1A14-F7E1-ED630E697E9E.pdf - http://76.74.24.142/06D7FA0A-8ADD-1A14-F7E1-ED630E697E9E.pdf |
SACD 100.000 - LP/EP 7.100.000 - Vinyl single 400.000  Det siger vist alt.
------------- Venlig hilsen KB
|
Skrevet af: Hother
Skrevet den: 29-September-2013 kl. 14:56
Brixen skrev:
dreamz skrev:
RIAA's tal kan ses her: http://76.74.24.142/06D7FA0A-8ADD-1A14-F7E1-ED630E697E9E.pdf - http://76.74.24.142/06D7FA0A-8ADD-1A14-F7E1-ED630E697E9E.pdf |
SACD 100.000 - LP/EP 7.100.000 - Vinyl single 400.000  Det siger vist alt.
|
I min verden fortæller det kun, at efterspørgslen er meget lille. Men så længe at de udgivelser jeg gerne vil have have udkommer. Så eksistere formatet. 
------------- B&W Head phones, og Panasonic DP-UB9000- Panasonic Lumix MSC-FZ2000,Panasonic 65HZ2000 og Yamaha NS-SW050. BUCHARDT S300 MKII. Marantz Melody MCR612 media receiver. På vej Marantz HD-AMP1.
|
Skrevet af: vclarke
Skrevet den: 29-September-2013 kl. 15:00
I recorderes verden, som du ser ud til at være en del af, har I ellers flere gange dødsdømt cd'en i artikler, på trods af den formodentlig sælger adskillige gange flere eksemplarer end sacd.
|
Skrevet af: Mr. Claude
Skrevet den: 29-September-2013 kl. 15:02
vclarke skrev:
Har SACD ikke været et dødt/døende format længe? Måske de skulle ha' tilladt digital out.
| Hvorfor er det vigtigt for dig?
|
Skrevet af: vclarke
Skrevet den: 29-September-2013 kl. 15:03
Det er ikke vanvittigt vigtigt for mig, men at sætte begrænsninger fremmer måske ikke ligefrem populariteten af et nyt produkt.
|
Skrevet af: Nagash
Skrevet den: 29-September-2013 kl. 15:46
For mig, er problemet med SACD, og DVD-A for den sags skyld, at der kommer alt for få udgivelser på formatet. Tilmed så har LP'er potentialet til at have meget højere opløsning, og modsat SACD, så er det efterhånden ved at blive standard, at udgive på LP igen. I hvert fald i "min genre". Det hænger så nok også sammen med, at mange der hører heavy metal, netop også går op i god lyd. Hvis vi lige ser bort fra gammeldaws black metal, så er det i dag også blevet en genre, som går rigtig meget op i produktionen. Noget der er langt vigtigere, end høj opløsning.
------------- https://forum.recordere.dk/topic161144_post1622452.html#1622452" rel="nofollow - Min bio
http://forum.recordere.dk/forum_posts.asp?TID=112448&title=nagash-stuebio-og-andet" rel="nofollow - Min GAMLE bio
|
Skrevet af: Laurel&Hardy
Skrevet den: 29-September-2013 kl. 17:02
Jeg afventer netop nu et par skiver, i det nye "Pure Audio Blu-ray" format. Et par links: http://www.pureaudio-bluray.com/ - http://www.pureaudio-bluray.com/ http://www.blu-ray.com/news/?id=11097 - http://www.blu-ray.com/news/?id=11097 http://www.amazon.co.uk/BREAKFAST-IN-BLU-SPEC-SU/dp/B00C1MLHRA/ref=pd_sim_m_h__7 - http://www.amazon.co.uk/BREAKFAST-IN-BLU-SPEC-SU/dp/B00C1MLHRA/ref=pd_sim_m_h__7
|
Skrevet af: Bruger udmeldt 30
Skrevet den: 29-September-2013 kl. 17:21
Det er jo nærmest DVDAudio og SuperAudioCD smeltet sammen som "Pure Audio Blu-ray" format. - Skal jeg op i en lidt dyrere Blu-ray afspiller og bedre receiver, for at udnytte den lyd?
Prismæssigt, så er de Blu-ray Audio lidt dyr.
|
Skrevet af: Laurel&Hardy
Skrevet den: 29-September-2013 kl. 17:31
tonice25 skrev:
Det er jo nærmest DVDAudio og SuperAudioCD smeltet sammen som "Pure Audio Blu-ray" format. - Skal jeg op i en lidt dyrere Blu-ray afspiller og bedre receiver, for at udnytte den lyd?
Prismæssigt, så er de Blu-ray Audio lidt dyr. |
Det link jeg har lavet til lige netop "Breakfast in America" skiven er ikke dækkende, på Amazon UK er standard prisen i snit £ 15,- på de nye udgivelser! Et par eksempler: http://www.amazon.co.uk/Rolling-Stones-GRRR-Blu-Ray-Audio/dp/B009X1SZFO/ref=sr_1_2?s=music&ie=UTF8&qid=1380468749&sr=1-2&keywords=blu+ray+audio - http://www.amazon.co.uk/Rolling-Stones-GRRR-Blu-Ray-Audio/dp/B009X1SZFO/ref=sr_1_2?s=music&ie=UTF8&qid=1380468749&sr=1-2&keywords=blu+ray+audio http://www.amazon.co.uk/Ella-Louis-Again/dp/B00BW7FCPS/ref=sr_1_9?s=music&ie=UTF8&qid=1380468749&sr=1-9&keywords=blu+ray+audio - http://www.amazon.co.uk/Ella-Louis-Again/dp/B00BW7FCPS/ref=sr_1_9?s=music&ie=UTF8&qid=1380468749&sr=1-9&keywords=blu+ray+audio Og langt de fleste BD afspillere, afspiller skiverne uden yderligere tiltag, men man kan selvfølgeligt altid købe sig fattig, hvis man nu lige synes at det sidste komma mangler.
|
Skrevet af: dreamz
Skrevet den: 29-September-2013 kl. 17:47
Jeg læste på et tidspunkt en lettere omskrivning af et
berømt Kennedy-citat:
Spørg ikke, hvad musikken kan gøre for dit hifi, men hvad
dit hifi kan gøre for musikken.
Og diskussionen om SACD, high-rez, BD-Audio og hvad diverse
højopløselige superformater nu hedder er for mig at se en tur slugt ned i
hifi-fælden, hvor man udelukkende benytter sit anlæg på at spille
supeoptagelser, og vægrer sig ved at spille sin gamle yndlingsmusik, fordi den
er for dårligt optaget/komprimeret/ikke tilgængelig i high-rez (fortsæt selv
remsen).
Sagen er, at de plader, jeg sætter allermest pris på, sjældent
er specielt godt optaget – og det ændrer et superformat sjældent på – snarere
tværtimod.
Selvfølgelig er der plader, hvor såvel produktion som musik
er i top; og de (få) albums køber jeg gerne i en eller anden form for høj
opløst format, men jeg gider ikke at sidde og lytte på Diana Krall eller
Cheskys endeløst kedsommelige indspilninger blot fordi de er godt optaget –
eller kan anskaffes i et høj opløst format.
|
Skrevet af: Nagash
Skrevet den: 29-September-2013 kl. 17:57
Du rammer sømmet lige på hovedet, Dreamz.Synes nemlig også, at meget af det musik, som er virkelig godt optaget, tit er røvkedeligt at høre på. Selvfølgelig findes der undtagelser, og så skylder man selvfølgelig sig selv, at høre det på et godt format.
Men så er vi igen derovre, hvor de tit er langt mere tilgængelig på vinyl fremfor på superformaterne. Og hvis endeligt jeg vil side med et fysisk format, skal det ikke være noget som ligner en CD. Jeg streamer (lokalt) mit musik i FLAC. Skal jeg endelig høre noget på et fysisk format, så er vinyl meget federe at hive frem. Der er bare et aller andet, ved at hive en stor sort skive, ud af et stort papomslag med et fedt pladecover på.
------------- https://forum.recordere.dk/topic161144_post1622452.html#1622452" rel="nofollow - Min bio
http://forum.recordere.dk/forum_posts.asp?TID=112448&title=nagash-stuebio-og-andet" rel="nofollow - Min GAMLE bio
|
Skrevet af: Bruger udmeldt 30
Skrevet den: 29-September-2013 kl. 19:51
Jeg er selv tilhænger af LP'en - selvom det er et noget højere prisleje i dag.
Maxi-singler var et hit i 1980'erne.
Men LP'en som sådan, henter den ikke også i dag lyden fra en digital master?
|
Skrevet af: Nagash
Skrevet den: 29-September-2013 kl. 20:15
Jo, det var også derfor jeg skrev potentielt højere opløsning. Dog findes der stadig enkelte udgivelser, som ikke kommer derfra. En producer som Alan Parsons optager stadig analogt, og har gjort det på Steven Wilsons nyeste plade "The Raven That Refused To Sing". MEN det er et fåtal i dag. Men bare fordi det kommer fra en digital master, så er den jo oftest også optaget i højere opløsning end CD'ens 44.1KHz/16-bit. Jeg går da ud fra, at LP'en trykkes med højest mulig opløsning.
------------- https://forum.recordere.dk/topic161144_post1622452.html#1622452" rel="nofollow - Min bio
http://forum.recordere.dk/forum_posts.asp?TID=112448&title=nagash-stuebio-og-andet" rel="nofollow - Min GAMLE bio
|
Skrevet af: Bruger udmeldt 30
Skrevet den: 29-September-2013 kl. 20:21
Jeg mener, jeg har læst et sted, at LP'en ikke altid har den samme kvalitetskontrol, som den havde tidligere?
|
Skrevet af: Nagash
Skrevet den: 29-September-2013 kl. 20:23
Det skal jeg ikke afgøre. Men det kommer vel igen an på producerens og bandets ry.
------------- https://forum.recordere.dk/topic161144_post1622452.html#1622452" rel="nofollow - Min bio
http://forum.recordere.dk/forum_posts.asp?TID=112448&title=nagash-stuebio-og-andet" rel="nofollow - Min GAMLE bio
|
Skrevet af: opzouten
Skrevet den: 30-September-2013 kl. 11:52
Tror det er de færreste studier der gider at bruge plads på at optage med mere end 44.1 kHz. Desuden giver det ikke mening, hvis det alligevel skal resamples til 44.1 hvilket kan sænke kvaliteten.
24 bit er ret udbredt, men det er mest for at givet plads til processering.
|
Skrevet af: helljohn
Skrevet den: 30-September-2013 kl. 12:20
I Japan er SACD bestemt ikke dødt der kommer mange nye titler hele tiden i deres Shm-sacd og alm SACD samt på mange andre audiofile lydformater som fx blue spec cd-shm-cd og jvc xrcd og hqcd
http://www.cdjapan.co.jp/popular_formats/SHM-SACD/index.html - http://www.cdjapan.co.jp/popular_formats/SHM-SACD/index.html
------------- KMarantz Pm11s3-sa14s1se-Heco zweiklang direct-Marantz tt15s1-Bluesound Node x
|
Skrevet af: dreamz
Skrevet den: 30-September-2013 kl. 13:11
helljohn skrev:
I Japan er SACD bestemt ikke dødt der kommer mange nye titler hele tiden i deres Shm-sacd og alm SACD samt på mange andre audiofile lydformater som fx blue spec cd-shm-cd og jvc xrcd og hqcd
http://www.cdjapan.co.jp/popular_formats/SHM-SACD/index.html - http://www.cdjapan.co.jp/popular_formats/SHM-SACD/index.html |
Et klik på genren pop/rock viser, at der i 2013 er udgivet 2 (to!) titler; begge greatest hits med Queen; og den snes titler, der blev udgivet i samme genre i 1012, er opsamlingerne også i overtal.
Og faktisk er det synd, eftersom 5-kanals indspilninger kan gøre lydbilledet meget mere naturtro, hvad angår rumfornemmelse og perspektiv. Det bliver bl.a. udnyttet på flere af de klassiske værker, jeg har hørt.
Selvfølgelig er det også oplagt at bruge bagkanalerne til effekter, som i SACD-udgaven af Pink Floyds Dark Side of the Moon. Det er også fedt at høre The Doors' Riding on the Storm i 5-1-udgaven, hvor man er omgivet af lyden af den silende regn og torden.
Men jeg må indrømme, at selv om jeg har omkring 50 SACD/DVD-Audio skiver, en Oppo, der kan afspille dem, og 5.1-setup, er det uhyre sjældent, jeg sætter dem på. Musik foretrækker jeg at høre i stereo.
|
Skrevet af: helljohn
Skrevet den: 30-September-2013 kl. 14:14
Musik foretrækker jeg at høre i stereo.
jeg også 
men dark side of the moon lyder fedt især stykket med alle urene
------------- KMarantz Pm11s3-sa14s1se-Heco zweiklang direct-Marantz tt15s1-Bluesound Node x
|
Skrevet af: Vanderlay
Skrevet den: 30-September-2013 kl. 14:46
SACD er dødt som masseformat, men lever fint som nicheformat
Det indebærer, at der naturligvis kommer færre og dyrere udgivelser, men til gengæld er der også tit tænkt mere over god mastering når man fx køber en SACD fra Mobile Fidelity.
Om det er en god idé at købe en afspiller afhænger 100% af, om ens musiksmag falder inden for udbuddet og om man vil betale høj pris for SACD-udgaver af nogle klassiske albums.
|
Skrevet af: Nagash
Skrevet den: 30-September-2013 kl. 15:31
opzouten skrev:
Tror det er de færreste studier der gider at bruge plads på at optage med mere end 44.1 kHz. Desuden giver det ikke mening, hvis det alligevel skal resamples til 44.1 hvilket kan sænke kvaliteten.
24 bit er ret udbredt, men det er mest for at givet plads til processering.
|
Igen, det kommer an på studie, producer og band. Det er betydelig mere udbredt i nogle genre, at optage ved 192KHz/24-bit. Men det er klart, at der ikke bliver brugt tid og kræfter på den slags, når det gælder samlebåndspop eller hiphop/rap. Men grunden dertil, skal nok findes hos lytteren. De er ikke ret kritiske når det kommer til kvaliteten af optagelsen. Ofte bliver samlebåndspop hørt på Youtube. Hvis du er heldig, så måske gennem en iPod Dock. Men nu er det sjovt nok heller ikke den slags musik, der rent faktisk kommer på SACD, DVD-A eller LP.
Det er netop store rock-klassikere som The Wall (som i øvrigt også er produceret af Alan Parsons, som jeg nævnte tidligere) Men ud over det, så ved jeg, at der bliver udgivet rigtig meget metal, som bestemt optages i 192KHz/24-bit. Jeg kender til både et studie i Aarhus og et på Mors, som netop optager i den kvalitet. På trods af, at jeg ikke kender til et eneste album, der er udgivet på de studier, der er udkommet på andet end CD og download/stream. Hvis der findes små uafhængige studier der optager i det format, uden overhovedet at udgive det i den kvalitet, så tror jeg også, det er mere udbredt end man tror.
------------- https://forum.recordere.dk/topic161144_post1622452.html#1622452" rel="nofollow - Min bio
http://forum.recordere.dk/forum_posts.asp?TID=112448&title=nagash-stuebio-og-andet" rel="nofollow - Min GAMLE bio
|
Skrevet af: Laurel&Hardy
Skrevet den: 30-September-2013 kl. 16:03
Problemet med SACD og DVD-Audio er, for det første at du skal have en speciel afspiller og at prisen især på SACD skiverne, har været alt for høje fra day one! Det nye Pure Audio Blu-Ray format, kan derimod afspilles af alle BD afspillere, og prisen på skiverne, lægger op til ca dkr 150,- fra starten. Pure Audio BD formatet, har alle chancer for at blive en succes, uden de store armbevægelser.
|
Skrevet af: Nagash
Skrevet den: 30-September-2013 kl. 16:10
Ingen tvivl om, at den har potentialet om at klare sig bedre. Men det bliver nok mere i samme omfang som LP'en. Det kommer jo aldrig i nærheden af CD og stream. Men mindre kan også gøre det. Jeg har stadig til gode at høre en skive på det format. Jeg kender så heller ikke en skive jeg vil høre, på formatet. Og så er vi nemlig ovre i samme problem, som der er med SACD og DVD-A. I mine øjne er det bare røvkedeligt, det musik der udgives på det.
------------- https://forum.recordere.dk/topic161144_post1622452.html#1622452" rel="nofollow - Min bio
http://forum.recordere.dk/forum_posts.asp?TID=112448&title=nagash-stuebio-og-andet" rel="nofollow - Min GAMLE bio
|
Skrevet af: Laurel&Hardy
Skrevet den: 30-September-2013 kl. 17:28
Nu skal det nye BD format jo lige have ben og gå på, i USA blev det introduceret så sent som i forsommeren, og først nu kommer de første skiver til Europa. Hvor længe gik der ikke, inden CD skiverne for alvor erobrede Europa og dermed Danmark, det skete heller ikke overnight. Man skal jo nok ikke regne med, at pladeselskaberne bruger dollasere, på at få dine gamle 78ere genudsendt i HD-lyd!
|
Skrevet af: Nagash
Skrevet den: 30-September-2013 kl. 17:57
Det er jo de gamle 78'ere de udsender på SACD, så det ved jeg nu snart ikke. Udvalget er sgu for kedeligt på SACD, og med mindre der virkelig slås på tromme for PABR, så ender det vel bare med, at blive genudgivelser af de samme plader. Der kommer i hvert fald ikke mange udgivelser i "min" genre. Jeg ved ikke hvorfor, men de fine formater med højopløst lyd (SACD, DVD-A og sikkert også PABR), har det, af en eller anden grund, med at tiltrække kedelig blid jazz, klassisk musik og så klassisk rock :(
------------- https://forum.recordere.dk/topic161144_post1622452.html#1622452" rel="nofollow - Min bio
http://forum.recordere.dk/forum_posts.asp?TID=112448&title=nagash-stuebio-og-andet" rel="nofollow - Min GAMLE bio
|
Skrevet af: vclarke
Skrevet den: 30-September-2013 kl. 18:22
In September 2007 the Audio Engineering Society published the results of a year-long trial, in which a range of subjects including professional recording engineers were asked to discern the difference between SACD and CD audio (44.1 kHz/16 bit) under double blind test conditions. Out of 554 trials, there were 276 correct answers, a 49.8 % success rate corresponding almost exactly to the 50 % that would have been expected by chance guessing alone. The authors commented:
Now, it is very difficult to use negative results to prove the inaudibility of any given phenomenon or process. There is always the remote possibility that a different system or more finely attuned pair of ears would reveal a difference. But we have gathered enough data, using sufficiently varied and capable systems and listeners, to state that the burden of proof has now shifted. Further claims that careful 16/44.1 encoding audibly degrades high resolution signals must be supported by properly controlled double-blind tests.
Following criticism that the original published results of the study were not sufficiently detailed, the AES published a list of the audio equipment and recordings used during the tests.
Så måske CD'er i virkeligheden er ganske udmærkede...
|
Skrevet af: Laurel&Hardy
Skrevet den: 30-September-2013 kl. 18:32
vclarke skrev:
Så måske CD'er i virkeligheden er ganske udmærkede...
|
Du har ganske ret. Jeg har utallige CDer som er væsentlig bedre end både SACDer og DVD-Audio skiver... MEN, jeg har ved gud også mange SACD og DVD-Audio skiver som er lysår bedre end, de tilsvarende CD udgivelser. Det forhindrer jo ikke, at man forsøger at gøre det endnu bedre, med nye formater! Ellers var vi idag ikke længere end Edisons Phonograph Cylinder.
|
Skrevet af: Otto J
Skrevet den: 30-September-2013 kl. 19:11
Nagash skrev:
Jeg ved ikke hvorfor, men de fine formater med højopløst lyd (SACD, DVD-A og sikkert også PABR), har det, af en eller anden grund, med at tiltrække kedelig blid jazz, klassisk musik og så klassisk rock :( |
Jeg tror det er et naturligt udslag af at fans af jazz og klassisk generelt er mere tilbøjelige til at betale ekstra for bedre kvalitet, end fans af andre genrer. Det med klassisk rock handler om at der er et ret konstant salg af de albums - det er et sikkert valg. Det er lidt mere risikabelt at satse på at dem der lige hittede i sidste måned også sælger albums næste år. Når man så alt andet lige står med et niche-medie, så er fordelingen ret naturlig - man tager de sikre valg som sælger i rimeligt antal nærmest uanset format, samt nogle plader som rammer den rigtige målgruppe.
Mht. hvorvidt SACD er et "dødt" format, så synes jeg der er lidt inflation i at ting skal udråbes til at være enten "døde" eller "dræbere". Jeg vil påstå at verden i stigende grad går imod diversitet, det vil sige at der aldrig igen kommer ét format som er det fremherskende, og som man kan få alt indhold i. Hvis SACD har et konstant, bæredygtigt salg inden for en bestemt genre eller to, så behøver formatet ikke at dø, bare fordi det aldrig bliver det primære format. Det bliver Pure Audio Blu-Ray iøvrigt heller aldrig.
Vinyl var også dømt dødt for 10-15 år siden, men lever i bedste velgående. Jeg synes med andre ord ikke at vi skal kalde SACD for et dødt format, men for et niche-format. Hvis man er metal-fan, så kan man nok med ro i sindet gå udenom, men derfor behøver man ikke erklære det dødt.
------------- Mvh Otto
|
Skrevet af: Nagash
Skrevet den: 30-September-2013 kl. 19:43
Nu er det så heller ikke mig, der erklærer det dødt. Jeg siger bare, at vinyl potentielt kan levere endnu højere kvalitet, og i øvrigt er et meget mere udbredt format. Men for at SACD skal overleve, så kræver det i hvert fald, at elektronikproducenterne ikke stopper med at producere afspillerne. Og det gør de jo, hvis salget af SACD falder år for år. Som det ser ud lige nu, så klarer det skærene. Men jeg ved intet om hvor længe.
PABR har jo sin styrke i, at uanset hvor få albums der bliver solgt, så bliver der ved med, at blive produceret afspillere, så længe BD formatet overlever. For jeg tror ærlig talt ikke, at PABR får flere markedsandele, en SACD har nu. Og før eller siden, så begynder den vel bare at kannibalisere markedet for SACD. De minder for meget om hinanden til at der er plads til begge formater. Vinyl er så meget anderledes, at der er plads til begge. Og sjovt nok, så tiltrækker de heller ikke samme kundegruppe. Godt nok, så kan man får det meste på vinyl, af det som også udgives på SACD. Det er straks værre den anden vej.
------------- https://forum.recordere.dk/topic161144_post1622452.html#1622452" rel="nofollow - Min bio
http://forum.recordere.dk/forum_posts.asp?TID=112448&title=nagash-stuebio-og-andet" rel="nofollow - Min GAMLE bio
|
Skrevet af: kokkeole
Skrevet den: 30-September-2013 kl. 19:57
På et tidspunkt udkom der en del musik i DTS. Dem ser man ikke mere. Der var der lidt for en hver musiksmag. Men det har måske ikke noget med tråden at gøre?
------------- Kokkeole If it's not broken, don't fix it. Marants NR1604 Panasonic DMP-BDT310 B&W DS 2 Dipole B&W CM 1 Subwoofer BW PV1 Samsung UE-46D8005/SMT-H3126
|
Skrevet af: Nagash
Skrevet den: 30-September-2013 kl. 20:01
Dem har jeg altid haft noget imod. For de er jo egentlig komprimeret hårdere, end alm. CD'er. 5.1 kanals DTS ligger jo i maks 1.5Mbit. CD-A ligger i ca. samme bitrate+/-, men det er fordelt over 2 kanaler. Musik i 5.1 er der i sig selv intet galt med. Men det skal bare ikke gå ud over komprimeringen. Og når det så er sagt. Hvor tit tager man sige lige tid til, at sætte sig ned, for at høre musik i 5.1? Det kræver jo trods alt, at man opholder sig i sweetspot på samme måde, som når man ser film. Og selvom det egentlig lyder godt, se foretrækker jeg musik i stereo.
------------- https://forum.recordere.dk/topic161144_post1622452.html#1622452" rel="nofollow - Min bio
http://forum.recordere.dk/forum_posts.asp?TID=112448&title=nagash-stuebio-og-andet" rel="nofollow - Min GAMLE bio
|
Skrevet af: kokkeole
Skrevet den: 30-September-2013 kl. 20:11
Nagash skrev:
Dem har jeg altid haft noget imod. For de er jo egentlig komprimeret hårdere, end alm. CD'er. 5.1 kanals DTS ligger jo i maks 1.5Mbit. CD-A ligger i ca. samme bitrate+/-, men det er fordelt over 2 kanaler.Musik i 5.1 er der i sig selv intet galt med. Men det skal bare ikke gå ud over komprimeringen. Og når det så er sagt. Hvor tit tager man sige lige tid til, at sætte sig ned, for at høre musik i 5.1? Det kræver jo trods alt, at man opholder sig i sweetspot på samme måde, som når man ser film. Og selvom det egentlig lyder godt, se foretrækker jeg musik i stereo. |
Jeg giver dig delvis ret. Har dog haft meget fornøjelse af dem. Synes lyden er super. Sting, Eagles. Det lyder sgu godt på DTS. Bare min mening. Hilsen Ole
------------- Kokkeole If it's not broken, don't fix it. Marants NR1604 Panasonic DMP-BDT310 B&W DS 2 Dipole B&W CM 1 Subwoofer BW PV1 Samsung UE-46D8005/SMT-H3126
|
Skrevet af: Nagash
Skrevet den: 30-September-2013 kl. 20:14
Men selvsamme Eagles plade (Går ud fra du mener Hell Freezes Over?) findes også på DVD, hvor der er både DTS 5.1 spor på, men også et DVD-A stereospor med 96KHz/24-bit. Og det lyder endnu bedre, hvis du spørger mig.
------------- https://forum.recordere.dk/topic161144_post1622452.html#1622452" rel="nofollow - Min bio
http://forum.recordere.dk/forum_posts.asp?TID=112448&title=nagash-stuebio-og-andet" rel="nofollow - Min GAMLE bio
|
Skrevet af: thxtex
Skrevet den: 30-September-2013 kl. 21:59
Lige mit indspark. Jeg tror nok at SACD mediet er døende men DSD/DFF lydformater som bruges på medierne er der ved at ske noget med. Der er i hvertfald nogle pointers. 1. OPPO må pludselig ikke kunne afspille SACD-R skiver. Det har man været lige glad med i mange år. De indfører dog muligheden for at afspille DSD/DFF filer. 2. SONY lancerer en hel ny serie. http://discover.store.sony.com/High-Resolution-Audio/ - http://discover.store.sony.com/High-Resolution-Audio/
Alt i alt ser vi jo at laveste fællesnævner er ved at blive hævet. TDCPlay vil gå 320kbit. WiMP tilbyder FLAC. iTunes har indført konceptet Mastered for iTunes og er den vej ved at opbygge et bibliotek med 24bit lyd.
|
Skrevet af: Nagash
Skrevet den: 30-September-2013 kl. 22:08
Hvad er DSD/DFF for noget?
------------- https://forum.recordere.dk/topic161144_post1622452.html#1622452" rel="nofollow - Min bio
http://forum.recordere.dk/forum_posts.asp?TID=112448&title=nagash-stuebio-og-andet" rel="nofollow - Min GAMLE bio
|
Skrevet af: titt
Skrevet den: 30-September-2013 kl. 22:16
Skrevet af: Nagash
Skrevet den: 30-September-2013 kl. 22:22
Men så er vi igen ovre i det musik, som jeg kalder kedeligt. Jeg kan sagtens værdsætte indspilningen, men det hjælper bare ikke rigtig, når jeg synes musikken er kedelig. Og tilmed, tror jeg stadig, jeg vil nyde dem bedre på vinyl. Når du hører musik i stereo, tillader det trods alt, at du bevæger dig udenfor sweetspot, uden at miste fokus.
------------- https://forum.recordere.dk/topic161144_post1622452.html#1622452" rel="nofollow - Min bio
http://forum.recordere.dk/forum_posts.asp?TID=112448&title=nagash-stuebio-og-andet" rel="nofollow - Min GAMLE bio
|
Skrevet af: Rasmus8D
Skrevet den: 30-September-2013 kl. 22:57
Hvis jeg skal være ærlig, så er der et større problem nu om dage.. Der bliver virkelig ikke lavet ret meget nyt godt musik for tiden... Hold op hvor ligegyldig pop præger branchen...
Der er virkelig meget af det moderne pop, som ikke bliver kælet nok for, flade kedelige lydibdspilninger...
Tag f.eks Katy Perrys nye Roar - den lyder virkelig tam, ingen dybde, ingen solide bastryk, som kan forbedre stemningen i sangen... Og det bare en ud af mange...
Til gengæld er det en fryd igen at høre et nyt godt album fra k. Melua...
------------- Audiovector Mi3 Super / Ki3 center / Kx-x / Earthquake FF 12 / Nad T758
|
Skrevet af: Bruger udmeldt 43
Skrevet den: 30-September-2013 kl. 23:07
Alberte har lavet en CD der hedder Svenske Spor. Altså svensk musik med dansk sangtekst. Den indspilning overgår alt i lydkvalitet. hvad jeg har hørt på SACD og BD. Alt står så rent og fint, alle nuancer i instrumenter, perspektivet og ikke mindst dybden er fremragende. Well, man skal kunne lide Cornelis Vressvijk og Lisa Ekdal, og ikke mindst Alberte
|
Skrevet af: thxtex
Skrevet den: 01-Oktober-2013 kl. 09:35
Nagash skrev:
Hvad er DSD/DFF for noget? |
DSD / DFF er de filer man får hvis man 'ripper' en SACD. Man får ikke WAV som kan komprimeres til mp3 eller FLAC.
http://en.wikipedia.org/wiki/Direct_Stream_Digital - http://en.wikipedia.org/wiki/Direct_Stream_Digital
|
Skrevet af: Vanderlay
Skrevet den: 01-Oktober-2013 kl. 10:34
På sigt tror jeg ikke SACD bliver udkonkurreret af Pure Audio Blu Ray, men i stedet flytter nichen over til download eller streaming, som man fx kan købe hos HD Tracks - enten i DSD-format eller andet.
En del nyere SACD-afspillere og D/A-konvertere har af samme grund mulighed for at afspille disse filer, fx fra USB-drev.
Jeg holder mig indtil videre til SACD (og selvfølgelig cd), men det er klart, at nichemedier er lettere at gøre rentable som downloads, fordi det ikke kræver en dyr produktion af et lille antal SACDer (el. vinyl) samt dyr distribution.
|
Skrevet af: Otto J
Skrevet den: 01-Oktober-2013 kl. 10:46
Rasmus8D skrev:
Hvis jeg skal være ærlig, så er der et større problem nu om dage.. Der bliver virkelig ikke lavet ret meget nyt godt musik for tiden... Hold op hvor ligegyldig pop præger branchen... |
Det synes jeg helt ærligt kun er et problem hvis man insisterer på at høre det samme som alle de andre. Nu er jeg kun midt i 30'erne, men i den tid jeg har hørt musik har den mest populære musik altid været kritiseret for at være intetsigende.
------------- Mvh Otto
|
Skrevet af: Nagash
Skrevet den: 01-Oktober-2013 kl. 13:53
Vanderlay skrev:
På sigt tror jeg ikke SACD bliver udkonkurreret af Pure Audio Blu Ray, men i stedet flytter nichen over til download eller streaming, som man fx kan købe hos HD Tracks - enten i DSD-format eller andet.
En del nyere SACD-afspillere og D/A-konvertere har af samme grund mulighed for at afspille disse filer, fx fra USB-drev.
Jeg holder mig indtil videre til SACD (og selvfølgelig cd), men det er klart, at nichemedier er lettere at gøre rentable som downloads, fordi det ikke kræver en dyr produktion af et lille antal SACDer (el. vinyl) samt dyr distribution. |
Både og. Jeg har bare den overbevisning, at folk der går så meget op i kvaliteten, har svære ved at slippe de fysiske medier, end resten. Noget af salget, vil helt sikkert gå til streaming, men jeg tror nu stadig mange "nørder" nægter at slippe det fysiske medie. Jeg selv inklusive. Jeg tror hurtig vi kan blive enige om, at CD'en aldrig når at få en afløser i form af et fysisk medie. Det bliver streaming all the way. Jeg tror dog (eller håber i hvert fald), at CD'en vil leve sideløbende med streaming i mange år endnu. Grunden til jeg håber det, er mest pga. artwork og inlays. Det er synd hvis det går fløjten. Det bliver der især lagt rigtig mange kræfter i på heavy metal skiver. Tjek bare Cannibal Corpses skiver :P https://www.google.dk/search?q=cannibal+corpse+covers&safe=active&es_sm=122&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ei=cLdKUoCIL86X0AWntoH4AQ&ved=0CAkQ_AUoAQ&biw=1920&bih=1075&dpr=1 - https://www.google.dk/search?q=cannibal+corpse+covers&safe=active&es_sm=122&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ei=cLdKUoCIL86X0AWntoH4AQ&ved=0CAkQ_AUoAQ&biw=1920&bih=1075&dpr=1
------------- https://forum.recordere.dk/topic161144_post1622452.html#1622452" rel="nofollow - Min bio
http://forum.recordere.dk/forum_posts.asp?TID=112448&title=nagash-stuebio-og-andet" rel="nofollow - Min GAMLE bio
|
Skrevet af: Bruger udmeldt 30
Skrevet den: 01-Oktober-2013 kl. 14:25
Lidt nørder er der nok i det at købe musik på fysiske medier - og dog.
Dem der streamer og downloader, har nok ikke så meget respekt for det fysiske arbejde bag produktionen. Samtidig med at have en indgroet fortolkning af musikken via f.eks. mp3/ipod.
- Med hensyn til en Super Audio afspiller, så er det nok at smide pengene ud af vinduet - med mindre hvis jeg vil have en ny Blu-ray afspiller, som kan klare Super Audio CD formatet.
|
Skrevet af: Vanderlay
Skrevet den: 01-Oktober-2013 kl. 20:47
tonice25 skrev:
- Med hensyn til en Super Audio afspiller, så er det nok at smide pengene ud af vinduet - med mindre hvis jeg vil have en ny Blu-ray afspiller, som kan klare Super Audio CD formatet. |
Eller med mindre du vil have en ny cd-afspiller, som alligevel har det indbygget. Cd-afspillere over en vis pris - og efterhånden findes der vel ikke billige cd-afspillere - har ofte SACD indbygget, fx hos Denon, Marantz, Sony, Pioneer, Primare, Yamaha, osv. Men der findes selvfølgelig også dem uden.
Jeg er generelt enig i, at nørderne holder fast ved de fysiske medier længere end alle andre, men hvis udbuddet af High-res-musik pludselig er 10 gange højere på downloads eller fx hvis ens afspiller bryder sammen, vil der være nogle, der skifter til en D/A-konverter i stedet.
|
Skrevet af: Nagash
Skrevet den: 01-Oktober-2013 kl. 21:21
Tror du så ikke de skifter til vinyl? For at bevare det fysiske medie? Vinyl tror jeg netop ikke forsvinder, når der trods alt sælges så meget af det. Det skulle ikke undre mig, hvis det en gang overgår CD salget. Også inden for ganske få år. Den rette betegnelse er nok ikke at vinyl overgår CD, men at CD går under vinyl. Havde du spurgt mig for 10 år siden, ville jeg mene det var fuldstændig urealistisk, men i dag tror jeg, at vinyl faktisk overlever CD. Hvornår det sker, har jeg så ingen anelse om. Og det skal slet ikke forståes som om,at vinyl bliver det dominerende format. Det bliver streaming/download helt klart. Men det bliver det dominerende fysiske format. Med få promiller af markedet, that is. Jeg droppede selv fysiske medier for godt 10 år siden, og rippede samtlige CD'er. Og de står nu på loftet. Men jeg har kun droppet dem i det omfang, at jeg ikke har en afspiller. Jeg køber dem stadig om ripper dem. Det er først i december, jeg købte en pladespiller til mig selv i julegave. Siden har jeg faktisk ikke købt en eneste cd.
------------- https://forum.recordere.dk/topic161144_post1622452.html#1622452" rel="nofollow - Min bio
http://forum.recordere.dk/forum_posts.asp?TID=112448&title=nagash-stuebio-og-andet" rel="nofollow - Min GAMLE bio
|
Skrevet af: Tweaky
Skrevet den: 01-Oktober-2013 kl. 21:44
Jeg bruger cd og vinyl. En sjælden gang imellem SaCD. De medier der kræver en BD afspiller kommer jeg aldrig til bruge. Jeg gider ikke købe en BD afspiller til en rent stereosetup. Film foregår i et andet rum.
Den dag det er slut med fysiske medier, så mister mange musikelskere hele incitamentet til at købe musik, da halvdelen er teksthæfte, fysisk berøring med produktet og kulturskatten i reolen.
Håber aldrig streaming får gjort helt kål på medierne, men mon ikke det kommer af sig selv i takt med at kunstnerne enten trækker sig fra streaming eller ens ynglingsmusik bliver spredt ud over 3-4 forskellige tjenester.
|
Skrevet af: Vanderlay
Skrevet den: 01-Oktober-2013 kl. 21:54
Jeg tror umiddelbart vejen er kortere fra SACD til online salg af hi-res som fx HD Tracks end vejen er til vinyl
Men hvad ved jeg - vinyl har jo overrasket alle med sit comeback, så måske.
|
Skrevet af: Bruger udmeldt 30
Skrevet den: 01-Oktober-2013 kl. 22:14
Egentlig så undrer det mig, at vinylpladen kun har opmærksomhed som LP - men vi vil jo nok ikke se Maxi-singlens genkomst - det var jo nærmest et 1980'fænomen. Og singlepladen har nu sin pendant som hurtig streaming og download.
Men priserne på LP'pladen skal ned igen, for at udbrede det mere.
Og så skal Fona udbrede deres gamle pladeafdeling i alle deres butikker igen.
- Men flertallet bestemmer med deres ipod, sammen med diverse tjenester på nettet, om hvor kvaliteten er i musikken.
- Der er indbygget SACD i en del CD-afspillere i dag. Om prisen så er rimelig, er anden sag.
Men at købe en Blu-ray afspiller med selvsamme funktion, det er jo nok at foretrække for de fleste?
Men vi har levet med en maskinpop siden slutningen af 1980'erne - det er blot værre i dag!
Med tv-konkurrencer - se og hør mig, jeg vil være berømt - det har ødelagt den levedygtig kvalitet!
|
Skrevet af: Nagash
Skrevet den: 01-Oktober-2013 kl. 22:37
Det du taler om, er at få pladesalget tilbage til stadiet i 80'erne og 90'erne. Det kommer aldrig til at ske. LP'erne kommer til at stige lidt, i takt med at CD'er og superformaterne forsvinder. Men som jeg skrev før, så vil de stadig kun udgøre promiller af markedet. Maxi-singlen kan jeg godt klare mig uden. Jeg foretrækker at høre en hel plade kronologisk. Singler er til one-hit-wonders og for upcomming bands uden pladekontrakt. I 80'erne var vinylen den billigste måde at få en single ud, for unsigned bands, så derfor var det stort dengang. Men eftersom man selv skal betale for promoveringen, når man er unsigned, så gør man det selvfølgelig gennem stream i dag. Der findes selvfølgelig også singler hos store navne, men det er jo ofte til promovering gennem radioen. Om prisen er for høj, ved jeg snart ikke. Herhjemme er den, men det er den også på CD. Jeg bestiller fra Tyskland eller England og giver mellem 70 og 100kr for en ny plade. Synes sgu det er ret overkommelig.
Vanderlay - Du har måske delvist ret. Dem der lytter til SACD udelukkende fordi de har overlegen lydkvalitet, vil sikkert hoppe over på HD-tracks. Men der vil stadig være dem, som foretrækker et fysisk medie. De smutter nok over på vinyl. Så det betyder i den sidste ende, at der kommer flere vinyllyttere til. Og mon ikke også, at der vil være nogle få CD-lyttere, som hopper på vinyl i takt med, at CD'en uddør? Mange bække små :)
------------- https://forum.recordere.dk/topic161144_post1622452.html#1622452" rel="nofollow - Min bio
http://forum.recordere.dk/forum_posts.asp?TID=112448&title=nagash-stuebio-og-andet" rel="nofollow - Min GAMLE bio
|
Skrevet af: Bruger udmeldt 30
Skrevet den: 01-Oktober-2013 kl. 22:49
Super Audio CD er nærmest lagt i graven - ja specielt CD'en!
Der sælges stadig brændbare CD'er - så mon ikke vi skal regne med et levedygtig nicheprodukt om 10 år?
Jeg har en kasse med Maxi plader - et gammelt discoteksfænomen og brugt dengang lokalradioen var lokalt.
Men LP'en er vågnet op igen - så mangler vi bare den analoge søster: kassettebåndoptageren. - Den sælges vist godt hos avconnection?
Det er ikke sålænge siden, at jeg så nogle kassettebånd hos den lokale biks.
Men LP'en fylder mere - som de gamle Laserdisc til film - det gør CD'er også. - Men der kan købes gode opera-udgivelser på CD. - Prøv dem!
|
Skrevet af: Nagash
Skrevet den: 01-Oktober-2013 kl. 22:55
Kassettebåndet vender forhåbentlig aldrig tilbage igen. Det var et forfærdeligt produkt, der var værre på alle måder. Eneste grund til vi havde det i så lang tid, var fordi man kunne optage på det, og Walkman'en var så meget billigere, end Discman'en i mange år. Med MP3/FLAC har båndet slet ikke et eksistensgrundlag længere.
------------- https://forum.recordere.dk/topic161144_post1622452.html#1622452" rel="nofollow - Min bio
http://forum.recordere.dk/forum_posts.asp?TID=112448&title=nagash-stuebio-og-andet" rel="nofollow - Min GAMLE bio
|
Skrevet af: Bruger udmeldt 30
Skrevet den: 01-Oktober-2013 kl. 23:00
Nagash skrev:
Kassettebåndet vender forhåbentlig aldrig tilbage igen. Det var et forfærdeligt produkt, der var værre på alle måder. Eneste grund til vi havde det i så lang tid, var fordi man kunne optage på det, og Walkman'en var så meget billigere, end Discman'en i mange år. Med MP3/FLAC har båndet slet ikke et eksistensgrundlag længere. |
Nu var det altså ikke brugte kassettebånd, men "nye" jeg så i den lokale biks. - Sikkert importeret. Men dog en pæn mængde. Jeg husker ikke lige kunstnerne.
|
Skrevet af: Nagash
Skrevet den: 01-Oktober-2013 kl. 23:03
Derfor er det stadig et forfærdeligt format. Kan du overhovedet huske lydkvaliteten på sådan en?
------------- https://forum.recordere.dk/topic161144_post1622452.html#1622452" rel="nofollow - Min bio
http://forum.recordere.dk/forum_posts.asp?TID=112448&title=nagash-stuebio-og-andet" rel="nofollow - Min GAMLE bio
|
Skrevet af: Bruger udmeldt 30
Skrevet den: 01-Oktober-2013 kl. 23:11
Nagash skrev:
Derfor er det stadig et forfærdeligt format. Kan du overhovedet huske lydkvaliteten på sådan en? |
Der var langt imellem den gode kvalitet på købte, indspillede bånd. - Nogle af de få, som jeg har tilbage, lyder rimelig i dag. - Gemt er de få bånd som enten ikke er købt på vinyl og CD.
På de bånd, som man selv kunne optage på, har jeg få med stemmeoptagelser - de skal sikkert overføres digitalt, inden de forsvinder helt.
|
Skrevet af: Tweaky
Skrevet den: 02-Oktober-2013 kl. 08:07
Kassetten var en billig måde at massedistribuerer på og det er overtaget af onlinemedier i dag, så den får nok ikke at se igen. I USA brugte man massevis af kassette-singlebånd. En kammerat havde en røvfuld med hjem i slutningen af firserne, simpelthen fordi det var nemmere at håndterer end singleplader.
Det samlede kassettesalg stiger faktisk i USA, men mon ikke det er nostalgisk krampetrækning.
|
Skrevet af: Otto J
Skrevet den: 02-Oktober-2013 kl. 08:35
Nagash skrev:
Tror du så ikke de skifter til vinyl? For at bevare det fysiske medie? Vinyl tror jeg netop ikke forsvinder, når der trods alt sælges så meget af det. Det skulle ikke undre mig, hvis det en gang overgår CD salget. Også inden for ganske få år. Den rette betegnelse er nok ikke at vinyl overgår CD, men at CD går under vinyl.Havde du spurgt mig for 10 år siden, ville jeg mene det var fuldstændig urealistisk, men i dag tror jeg, at vinyl faktisk overlever CD. Hvornår det sker, har jeg så ingen anelse om. |
Bare for at spille smart: Havde du spurgt MIG for 10 år siden, så sagde jeg rent faktisk dengang at markedet om 20 år (dvs 10 år fra nu) ville bestå af abonnement-baseret streaming plus vinyl som niche, og at optiske medier ville være døde. Dengang blev jeg heglet ned for at foreslå tanken om ikke at eje sin musik men blot betale for at have fri adgang til den... Det må siges at være slået igennem.
Det er jo ingen kunst at forudse NU, at CD dør og vinyl ikke gør  Om købs-baseret download erstattes helt af abonnementsbaseret streaming er måske mere tvivlsomt, men jeg kan _sagtens_ se en fremtid hvor noget musik KUN udgives på streaming-tjenester, dvs. ikke engang til download, efterhånden som streaming-tjenesternes markedsandel stiger. Der er ingen tvivl om at pladeselskaberne fortsat er panisk angste for piratkopiering, og streaming giver dem en større (falsk!) følelse af kontrol.
Om ikke andet, så vil vi stensikkert se eksklusiv-aftaler, hvor f.eks. Spotify eller Wimp køber sig til eneret på nogle af de store udgivelser i X antal uger før de frigives til andre services (hvilket i sig selv vil sparke liv i piratkopiering, men man skal ikke undervurdere pladebranchens vilje og evne til at spænde ben for sig selv). Det er på ingen måde en udvikling jeg bifalder, men vi vil opleve lidt ligesom med streaming af TV-serier at noget indhold er på én service, mens andet indhold er på en anden service, og vil man have adgang til det hele må man have flere services. Måske ikke helt så markant som på TV-markedet, men tendensen vil være der, er jeg fuldstændigt overbevist om. Eksempelvis mener jeg bestemt der er plads i markedet til en streaming service dedikeret til klassisk musik, især efterhånden som teknikken tillader højere kvalitet af streamingen. De eksisterende streaming services er ubrugelige til klassisk musik.
------------- Mvh Otto
|
Skrevet af: Bruger udmeldt 30
Skrevet den: 02-Oktober-2013 kl. 08:37
Tweaky skrev:
Kassetten var en billig måde at massedistribuerer på og det er overtaget af onlinemedier i dag, så den får nok ikke at se igen. I USA brugte man massevis af kassette-singlebånd. En kammerat havde en røvfuld med hjem i slutningen af firserne, simpelthen fordi det var nemmere at håndterer end singleplader.
Det samlede kassettesalg stiger faktisk i USA, men mon ikke det er nostalgisk krampetrækning. |
Når nu en lokal biks er begyndt at sælge kassettebånd igen, så er det spørgsmålet om det bare er en nostalgisk krampetrækning?
|
Skrevet af: Bruger udmeldt 30
Skrevet den: 02-Oktober-2013 kl. 08:45
Otto J skrev:
Nagash skrev:
Tror du så ikke de skifter til vinyl? For at bevare det fysiske medie? Vinyl tror jeg netop ikke forsvinder, når der trods alt sælges så meget af det. Det skulle ikke undre mig, hvis det en gang overgår CD salget. Også inden for ganske få år. Den rette betegnelse er nok ikke at vinyl overgår CD, men at CD går under vinyl.Havde du spurgt mig for 10 år siden, ville jeg mene det var fuldstændig urealistisk, men i dag tror jeg, at vinyl faktisk overlever CD. Hvornår det sker, har jeg så ingen anelse om. |
Bare for at spille smart: Havde du spurgt MIG for 10 år siden, så sagde jeg rent faktisk dengang at markedet om 20 år (dvs 10 år fra nu) ville bestå af abonnement-baseret streaming plus vinyl som niche, og at optiske medier ville være døde. Dengang blev jeg heglet ned for at foreslå tanken om ikke at eje sin musik men blot betale for at have fri adgang til den... Det må siges at være slået igennem.
Det er jo ingen kunst at forudse NU, at CD dør og vinyl ikke gør  Om købs-baseret download erstattes helt af abonnementsbaseret streaming er måske mere tvivlsomt, men jeg kan _sagtens_ se en fremtid hvor noget musik KUN udgives på streaming-tjenester, dvs. ikke engang til download, efterhånden som streaming-tjenesternes markedsandel stiger. Der er ingen tvivl om at pladeselskaberne fortsat er panisk angste for piratkopiering, og streaming giver dem en større (falsk!) følelse af kontrol.
Om ikke andet, så vil vi stensikkert se eksklusiv-aftaler, hvor f.eks. Spotify eller Wimp køber sig til eneret på nogle af de store udgivelser i X antal uger før de frigives til andre services (hvilket i sig selv vil sparke liv i piratkopiering, men man skal ikke undervurdere pladebranchens vilje og evne til at spænde ben for sig selv). Det er på ingen måde en udvikling jeg bifalder, men vi vil opleve lidt ligesom med streaming af TV-serier at noget indhold er på én service, mens andet indhold er på en anden service, og vil man have adgang til det hele må man have flere services. Måske ikke helt så markant som på TV-markedet, men tendensen vil være der, er jeg fuldstændigt overbevist om. Eksempelvis mener jeg bestemt der er plads i markedet til en streaming service dedikeret til klassisk musik, især efterhånden som teknikken tillader højere kvalitet af streamingen. De eksisterende streaming services er ubrugelige til klassisk musik. |
Helt konkret: Hvorfor skal kunden have flere bokse og betale for flere enheder, for at få tilgang til specielle ønsker?!
En ting er det miljømæssige spild af apparater - noget andet er, at det er helt grotesk at vi har nogle økonomiske pengemænd, som ikke er solidariske. - Hvis man fastsætter bestemte platforme til bestemte musikgenre, så er det simpelt griskhed!
|
Skrevet af: Bruger udmeldt 30
Skrevet den: 02-Oktober-2013 kl. 09:03
Ligesom vi i de første år havde trofaste købere af opera på DVD, så tror jeg vi har det nu på Blu-ray. Jeg tror også, at der en fast skare af købere af opera på CD.
Den klassiske musik vil død via streaming!
|
Skrevet af: Vanderlay
Skrevet den: 02-Oktober-2013 kl. 09:15
tonice25 skrev:
Tweaky skrev:
Kassetten var en billig måde at massedistribuerer på og det er overtaget af onlinemedier i dag, så den får nok ikke at se igen. I USA brugte man massevis af kassette-singlebånd. En kammerat havde en røvfuld med hjem i slutningen af firserne, simpelthen fordi det var nemmere at håndterer end singleplader.
Det samlede kassettesalg stiger faktisk i USA, men mon ikke det er nostalgisk krampetrækning. |
Når nu en lokal biks er begyndt at sælge kassettebånd igen, så er det spørgsmålet om det bare er en nostalgisk krampetrækning? |
Ja
|
Skrevet af: Nagash
Skrevet den: 02-Oktober-2013 kl. 11:03
Otto J skrev:
Nagash skrev:
Tror du så ikke de skifter til vinyl? For at bevare det fysiske medie? Vinyl tror jeg netop ikke forsvinder, når der trods alt sælges så meget af det. Det skulle ikke undre mig, hvis det en gang overgår CD salget. Også inden for ganske få år. Den rette betegnelse er nok ikke at vinyl overgår CD, men at CD går under vinyl.Havde du spurgt mig for 10 år siden, ville jeg mene det var fuldstændig urealistisk, men i dag tror jeg, at vinyl faktisk overlever CD. Hvornår det sker, har jeg så ingen anelse om. |
Bare for at spille smart: Havde du spurgt MIG for 10 år siden, så sagde jeg rent faktisk dengang at markedet om 20 år (dvs 10 år fra nu) ville bestå af abonnement-baseret streaming plus vinyl som niche, og at optiske medier ville være døde. Dengang blev jeg heglet ned for at foreslå tanken om ikke at eje sin musik men blot betale for at have fri adgang til den... Det må siges at være slået igennem.
Det er jo ingen kunst at forudse NU, at CD dør og vinyl ikke gør  Om købs-baseret download erstattes helt af abonnementsbaseret streaming er måske mere tvivlsomt, men jeg kan _sagtens_ se en fremtid hvor noget musik KUN udgives på streaming-tjenester, dvs. ikke engang til download, efterhånden som streaming-tjenesternes markedsandel stiger. Der er ingen tvivl om at pladeselskaberne fortsat er panisk angste for piratkopiering, og streaming giver dem en større (falsk!) følelse af kontrol.
Om ikke andet, så vil vi stensikkert se eksklusiv-aftaler, hvor f.eks. Spotify eller Wimp køber sig til eneret på nogle af de store udgivelser i X antal uger før de frigives til andre services (hvilket i sig selv vil sparke liv i piratkopiering, men man skal ikke undervurdere pladebranchens vilje og evne til at spænde ben for sig selv). Det er på ingen måde en udvikling jeg bifalder, men vi vil opleve lidt ligesom med streaming af TV-serier at noget indhold er på én service, mens andet indhold er på en anden service, og vil man have adgang til det hele må man have flere services. Måske ikke helt så markant som på TV-markedet, men tendensen vil være der, er jeg fuldstændigt overbevist om. Eksempelvis mener jeg bestemt der er plads i markedet til en streaming service dedikeret til klassisk musik, især efterhånden som teknikken tillader højere kvalitet af streamingen. De eksisterende streaming services er ubrugelige til klassisk musik. |
Godt indlæg Otto. Og ja, havde du sagt de til mig for 10 år siden, så havde jeg kaldt dig en idiot. Ikke at jeg ville betvivle streaming som dominerende medie. Det har jeg troet på i mange år. Men jeg ville nok nægte at tro på det med vinyl. Og hvor er jeg dog lykkelig over, at jeg tog fejl.
Og du har ret i, at det ikke er en kunst, at forudse det i dag. Men jeg fornemmer dog stadig, at nogle her i tråden, nægter at tro på det.
Jeg tror så heller ikke, at det kun bliver abonnement streaming der overlever. Jeg er sikker på, at køb i fx iTunes og andre butikker også overlever. Jeg er dog ikke sikker på, at iTunes bevarer sin næsten monopol.
Jeg frygter så også, at vi snart kommer til at se flere eksklusive aftaler fremover. Vi har jo i forvejen Beatles på iTunes og Metallica på Spotify. Var der ikke også noget med Pink Floyd? Og hvem får måske ACDC under skovlen? Den slags er roden til alt ondt. Og ja, så kan pladeselskaberne være sikker på, at piratkopiering overlever. Dem om det. De har vist os gennem de sidste 20 år, at de aldrig lærer det.
Jeg tror og håber også på, at vi snart ser genre dedikerede streamingtjenester. Personligt håber jeg på noget indenfor metal. Hvilket jeg egentlig også tror på, da den genres lyttere, ofte er meget dedikerede.
------------- https://forum.recordere.dk/topic161144_post1622452.html#1622452" rel="nofollow - Min bio
http://forum.recordere.dk/forum_posts.asp?TID=112448&title=nagash-stuebio-og-andet" rel="nofollow - Min GAMLE bio
|
Skrevet af: Bruger udmeldt 30
Skrevet den: 02-Oktober-2013 kl. 11:18
Og jeg fornemmer lidt, at nogle overser kvalitetsforståelsen - især at klassisk musik, som med mit opera-eksempel, kan risikere at dø.
Dybde og den korrekte musiske klang, det ender med at blive ødelagt af dem der viser vejen, via deres ipods!
- Der er mange, som er skyld i at den laveste fællesnævner er så udbredt!
|
Skrevet af: Nagash
Skrevet den: 02-Oktober-2013 kl. 11:34
Men tror ikke du skal være bange for det, ved klassisk musik. Den genre har det også med at tiltrække dedikerede og passionerede lyttere, som ikke vil finde sig i dårlig lyd. Du kan også stadig få rigtig meget opera og klassisk på vinyl og selvsagt de formater du nævner. Har egentlig aldrig tjekket, men kunne forestille mig, at det også er at finde på HD tracks.
------------- https://forum.recordere.dk/topic161144_post1622452.html#1622452" rel="nofollow - Min bio
http://forum.recordere.dk/forum_posts.asp?TID=112448&title=nagash-stuebio-og-andet" rel="nofollow - Min GAMLE bio
|
Skrevet af: Bruger udmeldt 43
Skrevet den: 02-Oktober-2013 kl. 11:39
Klassisk musik egner sig ikke til vinyl. Det var et kæmpe skridt til det bedre da CD'en kom. Nu var de stille passager i musikken helt stille, og ikke fyldt med skratten fra nål og hak i pladen. Jeg tror på at CD'en lever videre som et dedikeret medie på linie med vinyl, så længe der er dedikerede mennesker til den musik.
|
Skrevet af: Otto J
Skrevet den: 02-Oktober-2013 kl. 11:42
Nagash skrev:
Og hvem får måske ACDC under skovlen? |
Er på iTunes 
Nagash skrev:
Jeg tror og håber også på, at vi snart ser genre dedikerede streamingtjenester. Personligt håber jeg på noget indenfor metal. Hvilket jeg egentlig også tror på, da den genres lyttere, ofte er meget dedikerede. |
Jeg tror bestemt der er mange lighedspunkter mellem metal-fans og klassisk-fans mht. forbrugeradfærd. Herunder (ikke rettet mod dig specifikt) mangel på forståelse for at der findes mennesker der gerne vil være fri  ------------- Mvh Otto
|
Skrevet af: Otto J
Skrevet den: 02-Oktober-2013 kl. 11:44
Kampus skrev:
Klassisk musik egner sig ikke til vinyl. |
Det kender jeg en del vinyl-købere der vil være uenig i! Klassisk musik egner sig ikke til DÅRLIG vinyl.
------------- Mvh Otto
|
Skrevet af: Nagash
Skrevet den: 02-Oktober-2013 kl. 11:51
Otto J skrev:
Jeg tror bestemt der er mange lighedspunkter mellem metal-fans og klassisk-fans mht. forbrugeradfærd. Herunder (ikke rettet mod dig specifikt) mangel på forståelse for at der findes mennesker der gerne vil være fri 
|
Ikke helt med på hvad du mener? De kan vel lade være med, at købe adgang til streamingtjenester til de to genre så?
------------- https://forum.recordere.dk/topic161144_post1622452.html#1622452" rel="nofollow - Min bio
http://forum.recordere.dk/forum_posts.asp?TID=112448&title=nagash-stuebio-og-andet" rel="nofollow - Min GAMLE bio
|
Skrevet af: Otto J
Skrevet den: 02-Oktober-2013 kl. 12:03
tonice25 skrev:
Og jeg fornemmer lidt, at nogle overser kvalitetsforståelsen - især at klassisk musik, som med mit opera-eksempel, kan risikere at dø.
Dybde og den korrekte musiske klang, det ender med at blive ødelagt af dem der viser vejen, via deres ipods! |
Jeg er altså ikke enig. Bare fordi 90% af befolkningen hører popmusik på streaming, så kan fans af klassisk musik da sagtens holde fast i f.eks. CD-formatet, netop fordi det er en enklave for sig selv. Jeg forstår ikke den der aversion imod mainstream-markedet, hvorfor kan man ikke bare være ligeglad med hvad flertallet gør? Jeg kender da ingen der holder op med at høre klassisk og begynder at høre Britney Spears, fordi der ikke er nok Mozart på Spotify? Så vælger man jo bare en anden vej.
Dér hvor problemet ligger er kvaliteten af populær-musikken. Det er svært at være fan af kvalitativ pop-musik. Det er derfor de 5-10 skiver der findes der lyder fornuftigt kan findes på hylden af næsten alle hifi-entusiaster - selv dem der egentlig ikke interesserer sig for den genre, skal alligevel liiige have Trentemøller og Daft Punk. Simpelthen fordi de lyser så kraftigt op, fordi resten er så elendigt. Den klassiske musik skal nok klare sig, netop fordi det er en verden for sig der er relativt immun overfor f.eks. loudness war.
Om noget, så kan det blive en fordel for nicherne at markedet bliver mere varieret. Eksempelvis har klassisk musik længe haft P2, mens jazz har fået et hjørne på P4 hist og pist. Efter lanceringen af P8 (som før hed DR Jazz) er der blevet meget bedre plads til dén genre. Jeg tror sagtens det kunne være en fordel og ikke en ulempe for klassisk musik, hvis de blev henvist til deres egen, lukkede service. Så ville du netop på dén service få en meget bedre præsentation af nye udgivelser inden for genren. Hvis du går på Spotify eller Wimp nu, og vil finde noget klassisk musik, så får du hvis du er heldig en enkelt liste over nye plader men ellers er du helt overladt til dig selv, og hvis du ikke søger noget specifikt er der ikke ret meget insipration at hente. En ren klassisk service vil kunne gøre det meget mere interessant at finde noget nyt klassisk musik.
------------- Mvh Otto
|
Skrevet af: Otto J
Skrevet den: 02-Oktober-2013 kl. 12:10
Nagash skrev:
Ikke helt med på hvad du mener? De kan vel lade være med, at købe adgang til streamingtjenester til de to genre så? |
Det var som sagt ikke rettet mod dig, og det er meget off-topic, men jeg hører f.eks. mange metal-fans der f.eks. beklagede sig over at der aldrig blev spillet "rigtig" metal på P3. Dér mener jeg det hører lige så lidt hjemme som klassisk musik. Der er så blevet lidt plads til det på P6, og det er jo rigtigt fint.
Men hvis vi skal tage fat i dén med "de kan bare lade være med at købe adgang så", så er det jo lidt dét der er problemstillingen. Klassisk musik er en omfattende genre, og det vil være ret kostbart for f.eks. Wimp at tilbyde et reelt, kvalitativt udvalg af klassisk musik, i forhold til antallet af potentielle kunder. Skal alle de andre være med til at betale licenser til klassisk musik de aldrig hører?
------------- Mvh Otto
|
Skrevet af: Nagash
Skrevet den: 02-Oktober-2013 kl. 12:15
Det sidste du nævner Otto, er faktisk ret problematisk. Nu har jeg ikke prøvet med Spotify i lang tid, så ved ikke om det har ændret sig. Men i Wimp, så er det lige meget hvor meget black, death progressive eller power metal jeg hører, så er det stadig kun nye singler med Rasmus Tvebak og Medina der kommer oppe i anbefalinger på forsiden. Det gør det jo netop ret svært, at høre nye albums inden for den genre, jeg ellers lytter til. Og hvor er det egentlig dårlig reklame for deres eget produkt.
------------- https://forum.recordere.dk/topic161144_post1622452.html#1622452" rel="nofollow - Min bio
http://forum.recordere.dk/forum_posts.asp?TID=112448&title=nagash-stuebio-og-andet" rel="nofollow - Min GAMLE bio
|
|