Print side | Luk vindue

ST60 - hvad skal jeg undgå?

Udskrevet fra: recordere.dk - Danmarks AV Forum
Kategori: Visnings- og lytte-udstyr
Forumnavn: Plasma TV
Forumbeskrivelse: Forum for Plasma TV (PDP)
Web-adresse: https://forum.recordere.dk/forum_posts.asp?TID=126524
Udskrevet den: 16-Maj-2024 kl. 10:21


Emne: ST60 - hvad skal jeg undgå?
Skrevet af: alpha10
Emne: ST60 - hvad skal jeg undgå?
Skrevet den: 05-Oktober-2013 kl. 10:19
Så fik jeg købt Panasonic ST60, billedet står sgu' godt, selv for en gammel Pioneer ejer :)

Jeg har ladet mig forstå, at de nye modeller har flere problemer med retention og burn-in, hvad skal jeg undgå i starten? Jeg bruger den kun til film og TV, skal jeg virkelig undgå at se film i bredformat og 4/3 format de først 100 timer?



Svar:
Skrevet af: ubeslutsom
Skrevet den: 05-Oktober-2013 kl. 12:22
   Jeg opgav VT50 sidste år pga retention/burn-in. Jeg ser yderst sjældent film med bjælker, og de få gange jeg gjorde, gav det ikke problemer. Ellers kunne man sidste år indstille tv'et, så ihvertfald bjælkerne i siderne var lysegrå istedet for sorte. Kanallogoer derimod var et stort problem, da den hvide del, selv efter kort tid på skærmen, blev hængende som en mørk skygge i meget lang tid (dage el uger). Så jeg ville passe meget på kanallogoer (og ikke kun de første 100 timer), men ville ikke være så bekymret for en enkelt film med bjælker engang imellem, medmindre filmen foregår i et snelandskab Wink


Skrevet af: Hother
Skrevet den: 05-Oktober-2013 kl. 12:45
Oprindeligt skrevet af alpha10 alpha10 skrev:

Så fik jeg købt Panasonic ST60, billedet står sgu' godt, selv for en gammel Pioneer ejer :)

Jeg har ladet mig forstå, at de nye modeller har flere problemer med retention og burn-in, hvad skal jeg undgå i starten? Jeg bruger den kun til film og TV, skal jeg virkelig undgå at se film i bredformat og 4/3 format de først 100 timer?
Ja billedet er sq rigtigt godtTongue

Det er ikke min opfattelse af de seneste modeller har større risiko for retention eller burn  - in end de foregående modeller - faktisk tvært om. Nu er det så bare som jeg oplever det.

Jeg har lavet 2 indstillinger, hvoraf den ene er beregnet for TV-kigning, og her har jeg skruet ned for kontrast, farve og lys m.v. Så har jeg en fuld ISF 2 kalibreret indstilling til film kig, og her må jeg så blankt erkende, at jeg lader min Oppo køre fuldskærm når der er bjælker i en film.

Men som en Panasonic medarbejder udtalte forleden da han så "Min reference BD", sådan et billede får man bare ikke på et LED uanset hvad og hvilket. Og det er et superb billede der i mine øjne overgår Pio G9. Det er så min ringe trøst for de øvrige problemer som G9 så ikke havde. 

Mine indstillinger til TV-kig (bemærk at mit TV er et 55VT60):



Jeg tror IKKE, at man kan sige at problemerne over tid fortager sig, det er i det mindste hva jeg hører fra Panasonic. Så mine indstillinger er for good - og billedet er nu heller ikke så ringe endda.

Men dybt bevidstløst at retention m.v. stadig er et problem for Pana plasmaConfused  


-------------
B&W Head phones, og Panasonic DP-UB9000- Panasonic Lumix MSC-FZ2000,Panasonic 65HZ2000 og Yamaha NS-SW050. BUCHARDT S300 MKII. Marantz Melody MCR612 media receiver. På vej Marantz HD-AMP1.


Skrevet af: kennethbrdk
Skrevet den: 05-Oktober-2013 kl. 12:50
Oprindeligt skrevet af alpha10 alpha10 skrev:

Så fik jeg købt Panasonic ST60, billedet står sgu' godt, selv for en gammel Pioneer ejer :)

Jeg har ladet mig forstå, at de nye modeller har flere problemer med retention og burn-in, hvad skal jeg undgå i starten? Jeg bruger den kun til film og TV, skal jeg virkelig undgå at se film i bredformat og 4/3 format de først 100 timer?


Mit VT50 har kørt over 2500 timer og har stadig problemer med retention på logoer, undertekster, ttv, og bjælker - så tv2 i halvanden time for ca. 2 uger siden og kan stadig ane logoet om end jeg tror det går væk igen, så tror man skal være påpasselig så længe man har en 2012 eller 2013 plasma fra Panasonic.


Skrevet af: Mr. Claude
Skrevet den: 05-Oktober-2013 kl. 12:54
Jeg ville bare bruge biograf indstillingen og så undgå at se for længe på den samme kanal. Feks. eurosport i 8 timer hver dag i ugen...
Evt. så kør rulleren om dagen imens du er på job, engang om ugen.
God tv fornøjelse :-)


Skrevet af: Terr1
Skrevet den: 05-Oktober-2013 kl. 13:30
Hmm måske er jeg bare heldig..

Men jeg har kørt med indstillingerne fra flatpanels på mit VT50.. og mit kører mange timer i streg på de samme kanaler, plus jeg ser da ikke andet en film med bjælker.. Jeg har ALDRIG oplevet noget rentation overhovedet. 

Men jeg bruger som sagt også kun pro1 indstillinger (Manuelt), har aldrig brugt de andre modes.


Skrevet af: kennethbrdk
Skrevet den: 05-Oktober-2013 kl. 13:45
Oprindeligt skrevet af Terr1 Terr1 skrev:

Hmm måske er jeg bare heldig..

Men jeg har kørt med indstillingerne fra flatpanels på mit VT50.. og mit kører mange timer i streg på de samme kanaler, plus jeg ser da ikke andet en film med bjælker.. Jeg har ALDRIG oplevet noget rentation overhovedet. 

Men jeg bruger som sagt også kun pro1 indstillinger (Manuelt), har aldrig brugt de andre modes.


Jeg bruger de samme indstillinger


Skrevet af: ubeslutsom
Skrevet den: 05-Oktober-2013 kl. 14:44
Oprindeligt skrevet af kennethbrdk kennethbrdk skrev:

Oprindeligt skrevet af Terr1 Terr1 skrev:

Hmm måske er jeg bare heldig..

Men jeg har kørt med indstillingerne fra flatpanels på mit VT50.. og mit kører mange timer i streg på de samme kanaler, plus jeg ser da ikke andet en film med bjælker.. Jeg har ALDRIG oplevet noget rentation overhovedet. 

Men jeg bruger som sagt også kun pro1 indstillinger (Manuelt), har aldrig brugt de andre modes.


Jeg bruger de samme indstillinger
   Det gjorde jeg også som udgangspunkt. Prøvede meget andet, bl.a normal, der skulle være bedre pga mere dithering, men INTET hjalp. Selv med kontrasten skruet næsten i bund, var der problemer. Det eneste, der havde effekt var at zoome logoerne væk. Rullebjælken var heller ikke meget bevendt. Men når jeg hører, at du stadig har problemer, er jeg glad for, at jeg ikke længere har tv'et, selvom jeg ikke er fuldt tilfreds med det jeg fik byttet til (WT50). Det er jo lige før, man ikke tør vinde ZT60'et, selvom 2013 modellerne ikke skulle være helt så slemme som dem fra 2012Wink


Skrevet af: hopgreve
Skrevet den: 05-Oktober-2013 kl. 14:51

Tillykke med dit nye tv Smile.Tror bare at du skal undgå at stå på samme kanal mange timer af gangen...

Jeg har heller aldrig haft retentions problemer med mit VT50.

Jeg overdrev nok også tilkøringen af det , brugte ca 500 timer uden logoer eller undertekster.
MVH


-------------
PANASONIC 55CX725 | Pioneer VSX832 | TP TUBE 500/200/160 | PANASONIC BD220 | ATV4K


Skrevet af: alpha10
Skrevet den: 05-Oktober-2013 kl. 16:54
Jeg bruger pt flatpanels indstillinger til ST60, synes det ser fornuftigt ud, har indtil videre ikke oplevet problemer, har set DR1 i et par timer nu uden problemer.

Hother, hvordan undgår du sorte bjælker når du ser film?


Skrevet af: Hother
Skrevet den: 05-Oktober-2013 kl. 17:41
Oprindeligt skrevet af alpha10 alpha10 skrev:


Hother, hvordan undgår du sorte bjælker når du ser film?
Det klarer min Oppo BD så fint ved at jeg vælger "Full Screen". Bevares jeg mister lidt, men billedet bliver ikke deformt, og undertekster placeres rigtigtSmile


-------------
B&W Head phones, og Panasonic DP-UB9000- Panasonic Lumix MSC-FZ2000,Panasonic 65HZ2000 og Yamaha NS-SW050. BUCHARDT S300 MKII. Marantz Melody MCR612 media receiver. På vej Marantz HD-AMP1.


Skrevet af: kennethbrdk
Skrevet den: 05-Oktober-2013 kl. 17:46
Oprindeligt skrevet af ubeslutsom ubeslutsom skrev:


Oprindeligt skrevet af kennethbrdk kennethbrdk skrev:

Oprindeligt skrevet af Terr1 Terr1 skrev:

Hmm måske er jeg bare heldig..

Men jeg har kørt med indstillingerne fra flatpanels på mit VT50.. og mit kører mange timer i streg på de samme kanaler, plus jeg ser da ikke andet en film med bjælker.. Jeg har ALDRIG oplevet noget rentation overhovedet. 

Men jeg bruger som sagt også kun pro1 indstillinger (Manuelt), har aldrig brugt de andre modes.


Jeg bruger de samme indstillinger

   Det gjorde jeg også som udgangspunkt. Prøvede meget andet, bl.a normal, der skulle være bedre pga mere dithering, men INTET hjalp. Selv med kontrasten skruet næsten i bund, var der problemer. Det eneste, der havde effekt var at zoome logoerne væk. Rullebjælken var heller ikke meget bevendt. Men når jeg hører, at du stadig har problemer, er jeg glad for, at jeg ikke længere har tv'et, selvom jeg ikke er fuldt tilfreds med det jeg fik byttet til (WT50). Det er jo lige før, man ikke tør vinde ZT60'et, selvom 2013 modellerne ikke skulle være helt så slemme som dem fra 2012Wink

Jeg satser på at vinde det - for så bliver mit VT50 kasseret


Skrevet af: Grymok
Skrevet den: 06-Oktober-2013 kl. 01:00
Oprindeligt skrevet af kennethbrdk kennethbrdk skrev:

Oprindeligt skrevet af ubeslutsom ubeslutsom skrev:


Oprindeligt skrevet af kennethbrdk kennethbrdk skrev:

Oprindeligt skrevet af Terr1 Terr1 skrev:

Hmm måske er jeg bare heldig..

Men jeg har kørt med indstillingerne fra flatpanels på mit VT50.. og mit kører mange timer i streg på de samme kanaler, plus jeg ser da ikke andet en film med bjælker.. Jeg har ALDRIG oplevet noget rentation overhovedet. 

Men jeg bruger som sagt også kun pro1 indstillinger (Manuelt), har aldrig brugt de andre modes.


Jeg bruger de samme indstillinger

   Det gjorde jeg også som udgangspunkt. Prøvede meget andet, bl.a normal, der skulle være bedre pga mere dithering, men INTET hjalp. Selv med kontrasten skruet næsten i bund, var der problemer. Det eneste, der havde effekt var at zoome logoerne væk. Rullebjælken var heller ikke meget bevendt. Men når jeg hører, at du stadig har problemer, er jeg glad for, at jeg ikke længere har tv'et, selvom jeg ikke er fuldt tilfreds med det jeg fik byttet til (WT50). Det er jo lige før, man ikke tør vinde ZT60'et, selvom 2013 modellerne ikke skulle være helt så slemme som dem fra 2012Wink

Jeg satser på at vinde det - for så bliver mit VT50 kasseret

Jeg har dog oplevet på mit S30, at jeg godt kan se bjælker og ligende fra undertekster, windows taskbaren og andet. Men kan ikke se det, når der f.eks er en film på, kun hvis billedet er HELT sort.

Hvis du vinder det, sender du så ikke dit VT50 til mig?. Min S30, er ved at være gammel :D.
Men så den anden vej rundt, så har jeg ikke brug for VT50, når JEG vinder :D.


Skrevet af: kennethbrdk
Skrevet den: 06-Oktober-2013 kl. 10:48
Oprindeligt skrevet af Grymok Grymok skrev:


Oprindeligt skrevet af kennethbrdk kennethbrdk skrev:

Oprindeligt skrevet af ubeslutsom ubeslutsom skrev:


Oprindeligt skrevet af kennethbrdk kennethbrdk skrev:

Oprindeligt skrevet af Terr1 Terr1 skrev:

Hmm måske er jeg bare heldig..

Men jeg har kørt med indstillingerne fra flatpanels på mit VT50.. og mit kører mange timer i streg på de samme kanaler, plus jeg ser da ikke andet en film med bjælker.. Jeg har ALDRIG oplevet noget rentation overhovedet. 

Men jeg bruger som sagt også kun pro1 indstillinger (Manuelt), har aldrig brugt de andre modes.


Jeg bruger de samme indstillinger

   Det gjorde jeg også som udgangspunkt. Prøvede meget andet, bl.a normal, der skulle være bedre pga mere dithering, men INTET hjalp. Selv med kontrasten skruet næsten i bund, var der problemer. Det eneste, der havde effekt var at zoome logoerne væk. Rullebjælken var heller ikke meget bevendt. Men når jeg hører, at du stadig har problemer, er jeg glad for, at jeg ikke længere har tv'et, selvom jeg ikke er fuldt tilfreds med det jeg fik byttet til (WT50). Det er jo lige før, man ikke tør vinde ZT60'et, selvom 2013 modellerne ikke skulle være helt så slemme som dem fra 2012Wink

Jeg satser på at vinde det - for så bliver mit VT50 kasseret


Jeg har dog oplevet på mit S30, at jeg godt kan se bjælker og ligende fra undertekster, windows taskbaren og andet. Men kan ikke se det, når der f.eks er en film på, kun hvis billedet er HELT sort.

Hvis du vinder det, sender du så ikke dit VT50 til mig?. Min S30, er ved at være gammel :D.
Men så den anden vej rundt, så har jeg ikke brug for VT50, når JEG vinder :D.


Jeg kan også kun se hvor undertekster og bjælker har været hvis skærmen er helt sort - programlogoer er det største problem, men det er til gengæld også stort


Skrevet af: alpha10
Skrevet den: 06-Oktober-2013 kl. 19:48
Jamen, hvis den fjerner top og bunde bjælken, så må du miste en masse i siderne af billedet, eller hvad? Kan du vise hvordan det ser ud, så må jeg købe en Oppo istedet for den Pioneer jeg havde tænkt mig.

Oprindeligt skrevet af Hother Hother skrev:

Oprindeligt skrevet af alpha10 alpha10 skrev:


Hother, hvordan undgår du sorte bjælker når du ser film?
Det klarer min Oppo BD så fint ved at jeg vælger "Full Screen". Bevares jeg mister lidt, men billedet bliver ikke deformt, og undertekster placeres rigtigtSmile


Skrevet af: Hother
Skrevet den: 06-Oktober-2013 kl. 20:48
Oprindeligt skrevet af alpha10 alpha10 skrev:

Jamen, hvis den fjerner top og bunde bjælken, så må du miste en masse i siderne af billedet, eller hvad? Kan du vise hvordan det ser ud, så må jeg købe en Oppo istedet for den Pioneer jeg havde tænkt mig.

Oprindeligt skrevet af Hother Hother skrev:

Oprindeligt skrevet af alpha10 alpha10 skrev:


Hother, hvordan undgår du sorte bjælker når du ser film?
Det klarer min Oppo BD så fint ved at jeg vælger "Full Screen". Bevares jeg mister lidt, men billedet bliver ikke deformt, og undertekster placeres rigtigtSmile
Jeg ved ikke lige hvad det hjælper at tage et billede, for du kan jo ikke se hvad du går glip af, men jeg mener nu ikke at det er alverden. Ikke så jeg på nogen måde mister sammenhængen i billedet eller i filmenSmile 


-------------
B&W Head phones, og Panasonic DP-UB9000- Panasonic Lumix MSC-FZ2000,Panasonic 65HZ2000 og Yamaha NS-SW050. BUCHARDT S300 MKII. Marantz Melody MCR612 media receiver. På vej Marantz HD-AMP1.


Skrevet af: alpha10
Skrevet den: 07-Oktober-2013 kl. 08:42
Er det en 105EU du har Hother?


Skrevet af: Hother
Skrevet den: 07-Oktober-2013 kl. 08:49
Oprindeligt skrevet af alpha10 alpha10 skrev:

Er det en 105EU du har Hother?
Nope så fornemme DAC´s har jeg ikke behov for, når jeg har en glimrende CD-afspiller. Det er bare en BD 103EUTongue


-------------
B&W Head phones, og Panasonic DP-UB9000- Panasonic Lumix MSC-FZ2000,Panasonic 65HZ2000 og Yamaha NS-SW050. BUCHARDT S300 MKII. Marantz Melody MCR612 media receiver. På vej Marantz HD-AMP1.


Skrevet af: alpha10
Skrevet den: 07-Oktober-2013 kl. 10:14
Nå, det må jeg lige se på.

Angående min ST60, største minus er buzzing ved lyse billeder, er lidt irriterende, går det over efter noget tid, eller skal man bare leve med det? Sort niveau især om aftenen er virkelig god, om dagen er det knap så godt, men VT60 har vel samme problem?


Skrevet af: Hother
Skrevet den: 07-Oktober-2013 kl. 10:30
Oprindeligt skrevet af alpha10 alpha10 skrev:

Nå, det må jeg lige se på.

Angående min ST60, største minus er buzzing ved lyse billeder, er lidt irriterende, går det over efter noget tid, eller skal man bare leve med det? Sort niveau især om aftenen er virkelig god, om dagen er det knap så godt, men VT60 har vel samme problem?
Nu er det som jeg forstår det lidt forskelligt fra menneske til menneske hvorledes man oplever buzzing (hvor modtagelig man er) - men jeg oplever det ikke på mit VT60. Til gengæld kan jeg høre enhedens blæsere - uden at det dog genere migSmile


-------------
B&W Head phones, og Panasonic DP-UB9000- Panasonic Lumix MSC-FZ2000,Panasonic 65HZ2000 og Yamaha NS-SW050. BUCHARDT S300 MKII. Marantz Melody MCR612 media receiver. På vej Marantz HD-AMP1.


Skrevet af: alpha10
Skrevet den: 07-Oktober-2013 kl. 11:07
Jeg er måske lidt sart, men jo, det kan høres, det værste er reklamer der skifter mellem mørke og lyse baggrunde, så snart baggrunden er lys høres buzzing.


Skrevet af: glade
Skrevet den: 12-Oktober-2013 kl. 12:23
Vi har købt et st50 her iexpert.

Tror tvet evt havde været ude af kassen før, men fred med det, alt virket nyt og indpakket og har intet været med fast frosset ting endnu... har kørt en lille måneds tid... vi bruger blot cimena indstilling, da jeg ikke har haft tid til at rode med indstillinger...


-------------
Panasonic G20E
Sasmung Q97 42 tommer
Sony 32 tommer X300 (skod tv)


Skrevet af: alpha10
Skrevet den: 17-Oktober-2013 kl. 10:11
Den summen er lidt irriterende, det er kun når billedet er helt lyst, f.eks ved reklamer, så summer det meget, så snart billedet bliver mørkere forsvinder det, kan man gøre noget ved, eller skal jeg bare leve med det? Min gamle Pioneer havde ikke dette problem...


Skrevet af: stenergut
Skrevet den: 18-Oktober-2013 kl. 21:11
Billedet på ST60 er rigtigt godt, men billedeprocessoren er efter min mening substandard.

 Jeg har haft problemer med at få et 1080p billede fra computeren (hhv. gtx 670 og fra bærbar via hdmi) til at passe til skærmen. Billedet passer ikke i to af siderne, så skrivebordet går ud over det synlige areal. Hvis man sidder og kigger på filnavnene i windows explorer, så står de og kører frem og tilbage i skarphed og tykkelse. Når man sidder og ser TV2 News og kigger på klokkesættet ned i hjørnet på rullebaren, så forvrænger tallene. 


Skrevet af: Hother
Skrevet den: 18-Oktober-2013 kl. 22:04
Oprindeligt skrevet af stenergut stenergut skrev:

Billedet på ST60 er rigtigt godt, men billedeprocessoren er efter min mening substandard.

 Jeg har haft problemer med at få et 1080p billede fra computeren (hhv. gtx 670 og fra bærbar via hdmi) til at passe til skærmen. Billedet passer ikke i to af siderne, så skrivebordet går ud over det synlige areal. Hvis man sidder og kigger på filnavnene i windows explorer, så står de og kører frem og tilbage i skarphed og tykkelse. Når man sidder og ser TV2 News og kigger på klokkesættet ned i hjørnet på rullebaren, så forvrænger tallene. 
Nu har jeg ikke en dyt forstand på overførslen fra en PC, men alligevel så tror jeg at det er formatet fra din PC der er anderledes end fra en BD.

ST60 er ikke noget dårligt tv, slet ikkeSmile 


-------------
B&W Head phones, og Panasonic DP-UB9000- Panasonic Lumix MSC-FZ2000,Panasonic 65HZ2000 og Yamaha NS-SW050. BUCHARDT S300 MKII. Marantz Melody MCR612 media receiver. På vej Marantz HD-AMP1.


Skrevet af: stenergut
Skrevet den: 19-Oktober-2013 kl. 15:36
Nej, jeg er også meget godt tilfreds med selve billedekvaliteten. Men jeg har ikke før haft så meget mas med noget der burde være så elementært som få billedet til at passe til skærmen. Og jeg har både haft LG, Sony, Panasonic G20, og Pioneer 9g.

Og nej, det er ikke tale om signalet. Jeg har prøvet ALT, både fra PC og bærbar. Igennem og udenom receiver, forskellige HDMI kabler. 59, 60Hz, med skalering, uden skalering osv. Hvis man så krymper billedet manuelt, så fylder det naturligvis ikke ud i de modsatte sider. Samtidigt kan jeg se at skærmen står og trækker i billedet, så kanterne kører frem og tilbage, uden dog at kunne ramme rigtigt.

Det er noget fanden har skabt i vrede. 

Kanaloversigten virker heller ikke ordentligt. Hvis man gerne vil vælge et program på en anden kanal, så hopper fjernsynet ofte bare ud på den kanal man står på i forvejen.


Skrevet af: Totoronto
Skrevet den: 20-Oktober-2013 kl. 00:18
Oprindeligt skrevet af stenergut stenergut skrev:

Men jeg har ikke før haft så meget mas med noget der burde være så elementært som få billedet til at passe til skærmen.

Nu spørger jeg måske dumt, men er overscan slået fra/slukket?


Skrevet af: stenergut
Skrevet den: 20-Oktober-2013 kl. 00:50
Ja.



Print side | Luk vindue