cd el. plade
Udskrevet fra: recordere.dk - Danmarks AV Forum
Kategori: Visnings- og lytte-udstyr
Forumnavn: Hi-Fi
Forumbeskrivelse: Hi-Fi stereo, grej og tilbehør
Web-adresse: https://forum.recordere.dk/forum_posts.asp?TID=130305
Udskrevet den: 31-Maj-2025 kl. 08:42
Emne: cd el. plade
Skrevet af: bsa
Emne: cd el. plade
Skrevet den: 13-Februar-2014 kl. 18:22
|
Hej hvad er bedst en cd afspiller eller en pladespiller Mvh. BSA |
Svar:
Skrevet af: Nagash
Skrevet den: 13-Februar-2014 kl. 18:33
|
Hvad er dine præferencer? Plade har potentialet til at være bedst, men det er langt fra altid sikkert. Og det kommer også meget an på lytteren. Nogen synes det er charmerende, at skulle rense og vedligeholde plader og pickup, samt det at jagte specielle men også ofte skide dyre udgivelser. CD'er har den klare fordel, at de som regel er meget billigere og er nemme at få fat på. Dertil kommer, at man stort set kun skal sørge for, at man ikke ridser skiven. Afspilleren har ingen eftervedligeholdelse og meromkostninger. Ingen rem der skal strammes og/eller skiftes. Ingen hastighedsindstillinger, alt efter om det er singler eller fuldlængde. You get the point. Personligt så foretrækker jeg alligevel vinyl, på trods af alt besværet. Men derfor er det langt fra noget for alle. ------------- https://forum.recordere.dk/topic161144_post1622452.html#1622452" rel="nofollow - Min bio http://forum.recordere.dk/forum_posts.asp?TID=112448&title=nagash-stuebio-og-andet" rel="nofollow - Min GAMLE bio |
Skrevet af: Denraretiger
Skrevet den: 13-Februar-2014 kl. 19:27
|
Må sige jeg til dato aldrig har haft problemer med ridser i cd´er medmindre det har været på labelsiden eller været hjemmebrændt som næsten intet kan holde til.
Skal lige nævnes at rigtig mange af de plader der bliver solgt den dag i dag er af tvivlsom kvalitet på alle fronter
 |
Skrevet af: Nagash
Skrevet den: 13-Februar-2014 kl. 20:06
Helt enig. Det var ikke ment som om, at det var et generelt problem med CD'er, blot at det kan forekomme.
Men det der er vi så ikke enige i. Kommer en på producer har styr på sidst skidt. Nu er jeg så "heldigvis" til metal og hård rock, og sjovt nok har producerne i den genre fattet, at en CD og en vinyl ikke skal laves af samme master. ------------- https://forum.recordere.dk/topic161144_post1622452.html#1622452" rel="nofollow - Min bio http://forum.recordere.dk/forum_posts.asp?TID=112448&title=nagash-stuebio-og-andet" rel="nofollow - Min GAMLE bio |
Denraretiger skrev:Skrevet af: zczc
Skrevet den: 13-Februar-2014 kl. 22:23
Til en cd er en cd-afspiller bedst, og til en 'plade' er en pladespiller bedst.
|
Skrevet af: Bruger udmeldt 43
Skrevet den: 13-Februar-2014 kl. 22:25
No shit sherlock ;-) |
Skrevet af: moremusic
Skrevet den: 13-Februar-2014 kl. 23:15
| Cd er teknisk klart overlegen. Men det er ikke alle der synes at cd lyder bedst. |
Skrevet af: Nagash
Skrevet den: 13-Februar-2014 kl. 23:44
Det er jo netop det den ikke er. CD er begrænset til 44100hz ved 16bit. Det er vinyl ikke. Nu er det lidt svært at sammenligne analog og digital direkte, men vinyl har en opløsning, der svarer ca til 96000hz ved 24 bit. Potentielt, altså. Det er ikke ens betydning med, at alle vinyler er så gode. CD er derimod teknisk overlegen, når det kommer til lethed i betjening. ------------- https://forum.recordere.dk/topic161144_post1622452.html#1622452" rel="nofollow - Min bio http://forum.recordere.dk/forum_posts.asp?TID=112448&title=nagash-stuebio-og-andet" rel="nofollow - Min GAMLE bio |
Skrevet af: bruger udmeldt 23
Skrevet den: 14-Februar-2014 kl. 07:00
| Selv om man har brugt lang tid på at rense en LP før afspilning, kan der godt lyde knas i højttlaerne. Dette kan være irriterende ved elektronisk musik, fx Jean Michel Jarre, eller klassisk musik. I begge typer musik er der jo perioder, hvor der ikke er så meget knald på musikken, og så kan det være trælst at høre på pladestøj! Der har CD'en sin fordel. |
Skrevet af: KlausDM
Skrevet den: 14-Februar-2014 kl. 07:44
|
Problemet ved vinyl er også at den potentielle opløsning på pladerne forsvinder ved brug. Man hiver en spids af et af verdens hårdeste materialer gennem en ujævn rille i noget halvblødt plastic. Det hårde materiale "vinder"..... Klaus ------------- Min modelbane, http://modelbaneeuropa.dk" rel="nofollow - http://modelbaneeuropa.dk Min hjemmeside, http://moppe.dk" rel="nofollow - http://moppe.dk |
Skrevet af: Bruger udmeldt 43
Skrevet den: 14-Februar-2014 kl. 10:00
| Sikke noget vrøvl! Nålen kører jo ikke nede i bunden af rillen, men registrerer "ujævnhederne" på rillens sider. Mine plader er op til 50 år gamle, men omhyggelighed i håndtering gør at de er som nye. Det samme gælder nu også mine CD'er, der er knapt så gamle. |
Skrevet af: Prasmus
Skrevet den: 14-Februar-2014 kl. 13:35
|
Klaus må i et eller andet omfang have ret, der må være et vist slid. I praksis har jeg dog ikke observeret forringet lyd på plader der har været afspillet rigtig mange gange. Måske fordi vi snakker om et nåletryk på 1-2 gram og en meget lille masse, eller fordi forringelsen er så lille og man jo vender sig til lyden ved hver afspilning. Knas/pladestøj er mere et spørgsmål om hvordan pladen er blevet behandlet end mediet som sådan. Jeg har naturligvis plader der knaser noget, og det må man acceptere, men jeg har også plader der praktisk talt ikke knaser overhovedet ved normalt lytteniveau. Skruer man vildt op i en passage med tavshed, så kan man naturligvis høre noget, men når musikken så starter har man heller ikke nogle trommehinder mere. Jeg gik selv tilbage til plader for nogle år siden, da jeg købte en ny pladespiller, og jeg blev faktisk selv overrasket over hvor lidt knas der faktisk var, jeg huskede det som meget værre - måske pga. en dårligere pladespiller/når førhen. |
Skrevet af: dpny
Skrevet den: 14-Februar-2014 kl. 13:47
Det er mig bekendt ikke helt rigtigt. Nålen registrerer både "op og ned" samt "side til side" bevægelser for at kunne lave stereo lyd ud af et spor. Det er kun på mono indspilninger at der kun er "side til side" bevægelser.  http://www.audiomisc.co.uk/ArchiveMagazine/09/riaa.html - http://www.audiomisc.co.uk/ArchiveMagazine/09/riaa.html MVH |
Skrevet af: Nagash
Skrevet den: 14-Februar-2014 kl. 13:48
|
Jeg synes godt nok heller ikke jeg bemærker knas. Jo, når man finder en plade på en brugtbørs, som måske ikke har været behandlet alt for godt, af sin tidligere ejer. Men der kommer heldigvis et utal af genudgivelser i dag. Også af plader fra 90'erne, som ellers aldrig har været udgivet på vinyl før. Desværre var der mange bands, som havde droppet vinyl i 90'erne og starten af 00'erne. Alt nyt med respekt for sig selv, kommer dog på vinyl i dag. Og mange der tidligere har været OOP og ekstremt dyre og svære at fremskaffe, bliver genudgivet og ofte i langt federe udgaver end tidligere. Fælles forden alle, er at de er på 180-200g vinyl og er meget slidstærke. Jeg har ikke bemærket slid på nogle af mine plader, som jeg er 1. ejer på. Også selvom de har fået mange ture på ploven. Men jeg skal da ikke afvise, at det er fordi man vender sig til slitagen i takt med, at man hører dem. Jeg er dog for nærig til, at skaffe mig en ny af en jeg ejer i forvejen, for at lytte efter :) ------------- https://forum.recordere.dk/topic161144_post1622452.html#1622452" rel="nofollow - Min bio http://forum.recordere.dk/forum_posts.asp?TID=112448&title=nagash-stuebio-og-andet" rel="nofollow - Min GAMLE bio |
Skrevet af: Bruger udmeldt 43
Skrevet den: 14-Februar-2014 kl. 14:02
| Tegningen viser med al tydelighed at der intet slid er i bunden af rillen som påståes. Slitagen er i siderne af rillen, og minimeres af en eliptisk sleben diamant, som er den jeg har på min Moving Coil pickup, som har mindre masse end en alm Moving Magnet pickup. Så alt i alt er slidet minimalt på det stærke vinyl materiale. |
Skrevet af: dpny
Skrevet den: 14-Februar-2014 kl. 14:17
Det var jo heller ikke det Klaus skrev. Klaus skrev at opløsningen med tiden bliver mindre fordi pladen bliver slidt. Det kan der da ikke være nogen tvivl om er rigtigt. Om det er meget eller lidt er vel sådan set lige gyldigt. Plader og pickupper bliver slidt med tiden og det kan man IMO ikke diskutere. Klaus skrev ikke noget om bunden af rillen. Det er dig der har fundet på det... Det er heller ikke alle der har en elliptisk MC pickup. Det er nok nærmere de færreste. |
Skrevet af: KlausDM
Skrevet den: 14-Februar-2014 kl. 16:40
Nej
Har jeg skrevet andet? Hvor stod jeg andet end man tager et hårdt materiale og lader det glide let op at et blødere materiale med en ru overflade.....
Minus det slid dine nåle har påført pladen....... Klaus ------------- Min modelbane, http://modelbaneeuropa.dk" rel="nofollow - http://modelbaneeuropa.dk Min hjemmeside, http://moppe.dk" rel="nofollow - http://moppe.dk |
Skrevet af: Denraretiger
Skrevet den: 14-Februar-2014 kl. 16:53
Det kan du sagtens have ret i. Jeg tænker ikke på producerens produktion, men selve produktionen af de nye genudgivelser. Plast finish, cover og at de presser mange numre tæt på pladen fra en startkilde som cd. |
Skrevet af: Nagash
Skrevet den: 14-Februar-2014 kl. 17:11
|
Jeg skal ikke umiddelbart afvise din påstand. Som sagt, så oplever jeg ikke det billed du tegner. Men jeg har på fornemmelsen, at det sikkert også har noget med at gøre, om kunstneren/bandet selv er hifi-nørder. Jeg har godt kendskab til en del af dem jeg lytter til og ved, at mange af dem selv er vinylsamlere. Dvs. de ved også godt, hvordan lortet skal være, for at være godt. Og så er det vel de de bestiller hos producenten. Jeg kan evt. nævne mit allerførste stykke vinyl: Enslaved - Riitiir. Pladen er fra 2012, så kan ikke garantere dig, at omslaget er lavet ordentligt. Det er trods alt begrænset hvor meget slitage det har fået endnu. Men trods, det er en helt alm. plade, så har de alligevel fattet, at dele pladen op på 2 LP'er, så der kun er 2 sange per side. Og egentlig synes jeg, det er en generel tendens på de plader jeg har købt hidtil. ------------- https://forum.recordere.dk/topic161144_post1622452.html#1622452" rel="nofollow - Min bio http://forum.recordere.dk/forum_posts.asp?TID=112448&title=nagash-stuebio-og-andet" rel="nofollow - Min GAMLE bio |
Skrevet af: FLarsen
Skrevet den: 14-Februar-2014 kl. 18:21
CD har en sample frekvens på 44100 det give "kun" 20000Hz. Det er dog nogle helt vilde tal du har fundet frem på vinyl. ------------- Hvad er forskellen på en musikelsker og en audiofil? En musikelsker har et anlæg for at høre sin musik. En audiofil har musik for at høre sit anlæg. |
Skrevet af: Irenicus
Skrevet den: 15-Februar-2014 kl. 14:21
Jeg underer mig over hvor du har de LP tal fra? Iflg. denne: http://en.wikipedia.org/wiki/Dynamic_range - http://en.wikipedia.org/wiki/Dynamic_range har LPer et maks på 70 dB dynamic range, på første afspilning af yderringene af en HiFi plade. Tommelfingerreglen hedder 1 bit = 6 dB dynamic range ( http://hbfs.wordpress.com/2008/12/09/deriving-the-1-bit-6-db-rule-of-thumb/ - http://hbfs.wordpress.com/2008/12/09/deriving-the-1-bit-6-db-rule-of-thumb/ ), hvilket betyder at et LP under de bedste betingelser har hvad der svarer til 11,667 bit.
|
Skrevet af: HenrikStevn
Skrevet den: 16-Februar-2014 kl. 13:31
|
Det er desuden nemt at verificere at en CD kan indeholde alt hvad der kan være på en LP og mere til. Overspil f.eks. en LP direkte til CD, og prøv så om du kan høre forskel på de to. Det afslører at det ikke er LP-mediet der er overlegent, men derimod at det er den mastering der foretages til CDer der ofte ødelægger lyden, fordi man overkompresser og fjerner al dynamik. |