Trafo udmåling.
Udskrevet fra: recordere.dk - Danmarks AV Forum
Kategori: Generelle emner
Forumnavn: Teknik & Teori
Forumbeskrivelse: Generel teknik og teori.
Web-adresse: https://forum.recordere.dk/forum_posts.asp?TID=130743
Udskrevet den: 25-Februar-2025 kl. 09:16
Emne: Trafo udmåling.
Skrevet af: Rene K
Emne: Trafo udmåling.
Skrevet den: 04-Marts-2014 kl. 01:20
|
Jeg sidder med en Randall RRM 2-250 som springer den indbygget net sikring og prøver så at finde ud af hvor fejlen ligger. Jeg har tjekket at de indvendige tilslutninger er korrekte. Jeg har målt modstanden i primær kredsen (230v in) til at være 2 ohm ( dog blot med multimeter) og på sekundær kredsen (?V ud) er den 1 ohm. Er det den korrekte måde at udmåle det på? Der er vedhæftet billeder af diagrammet Et tillægs spørgsmål: kan en dårlig stel forbindelse være skyld i problemerne efter som begge elektrolytter samt trafo'ens sekundær bruger forstærker chassis som stel men ingen steder er maling blevet skrabet af?  Her ses sekundær kreds:  Her ses det pillet ud af kabinettet for at have lettere tilgang dog uden 230v til, det ville være lige spændende nok ;)  ------------- Har man ikke hørt topmodellerne af CV fra 70'erne så har man ikke hørt CV! Indehaver af Duts Auto Hifi |
Svar:
Skrevet af: KlausDM
Skrevet den: 04-Marts-2014 kl. 09:30
Det var ikke meget, mon ikke det er derfor sikringen springer......? Klaus ------------- Min modelbane, http://modelbaneeuropa.dk" rel="nofollow - http://modelbaneeuropa.dk Min hjemmeside, http://moppe.dk" rel="nofollow - http://moppe.dk |
Rene K skrev:Skrevet af: Rene K
Skrevet den: 04-Marts-2014 kl. 10:03
|
i teorien jo da det burde give et strøm forbrug på ca 115 amp men jeg er ikke sikker på om det er den korrekte måde at måle det ud samt om et billigt multimeter overhovedet kan gøre det. ------------- Har man ikke hørt topmodellerne af CV fra 70'erne så har man ikke hørt CV! Indehaver af Duts Auto Hifi |
Skrevet af: JørgenT
Skrevet den: 04-Marts-2014 kl. 10:06
Jo større effekt trafo kan levere, jo tykkere tråd og dermed mindre DC modstand. Jeg prøvede lige at måle på en ringkerne med 2x6V/2.5Amp sekundær, den har ca. 72 ohm på primær til sammenligning. Et tip: Prøv at sætte en 230V 60-100W glødelampe i serie med primær og fjern al belastning på sekundær. Hvis pære lyser kraftigt op, og du har tæt på 0V AC over primær er trafo defekt. Fejlen kan også være kortsluttet sekundær vikling, så du stadigvæk vil måle OK DC ohm på primær side. Hvis trafo er OK skal du måle tæt på 230V AC over primær side med pære i serie, da det kun er trafo tomgangs tab der afsætter effekt i glødelampe. Og der skal kunne måles tæt på normale spændinger på sekundær side. Mvh. JørgenT
|
Skrevet af: JørgenT
Skrevet den: 04-Marts-2014 kl. 10:10
Det er ikke den rigtige måde, det 50Hz så det er AC impedans der skal måles.  Mvh. JørgenT
|
Skrevet af: skyking
Skrevet den: 04-Marts-2014 kl. 11:46
|
Hvad sker der hvis man måler over de store elektrolytter, uden apparatet er tændt? Og prøver bytte om på test ledningerne og måske arbejde herfra ______ At noget i brokoblingen (de 4 dioder) kan være kortsluttet? ------------- En noget indforstået Joke, do not answer! |
Skrevet af: Potter
Skrevet den: 04-Marts-2014 kl. 13:00
|
Springer den også sikringen hvis kun din trafo er forbundet, altså når du har koblet lytterne fra? evt. koble dine lytter og bro på, men ikke selve forstærker kredsløbet og se om den trækker sikringen her. Min fornemmelse sig mig at det ikke fejler noget, og der nok er gået en eller flere udgangstransistore, men det bare jo også batr min fornemelse. ------------- 4 stk.JLAudio Fathom F113v2 SUBWOOFERE| LG OLED 83 | OPPO UDP-203 | Yamaha RX-A3060 Dolby ATMOS/ DTS-X 7.2.4 - 4 stk. SA Exact | 2x SA 720 | 4x SA Talenter |2 stk. Primare A60 Effektrin |
Skrevet af: Rene K
Skrevet den: 04-Marts-2014 kl. 17:33
|
[/QUOTE]
Jo større effekt trafo kan levere, jo tykkere tråd og dermed mindre DC modstand. Jeg prøvede lige at måle på en ringkerne med 2x6V/2.5Amp sekundær, den har ca. 72 ohm på primær til sammenligning. Et tip: Prøv at sætte en 230V 60-100W glødelampe i serie med primær og fjern al belastning på sekundær. Hvis pære lyser kraftigt op, og du har tæt på 0V AC over primær er trafo defekt. Fejlen kan også være kortsluttet sekundær vikling, så du stadigvæk vil måle OK DC ohm på primær side. Hvis trafo er OK skal du måle tæt på 230V AC over primær side med pære i serie, da det kun er trafo tomgangs tab der afsætter effekt i glødelampe. Og der skal kunne måles tæt på normale spændinger på sekundær side. Mvh. JørgenT [/QUOTE]
Det kunne da godt være at jeg skulle sætte en glødelampe i serie og tjekke spændingsfald over trafoen. Har desværre ikke noget andet at måle ac modstand med desværre. Tæt på normale spændinger? Jeg ved ikke hvor stor en spænding kredsløbet kører med desværre. ------------- Har man ikke hørt topmodellerne af CV fra 70'erne så har man ikke hørt CV! Indehaver af Duts Auto Hifi |
Skrevet af: Rene K
Skrevet den: 04-Marts-2014 kl. 17:36
Der er nul spænding på lytterne. Jeg er ikke helt 100% sikker på hvad den mest korrekte måde er at måle de ensretter for der skulle være gennemgang igennem men dog med en rigtig høj modstand men lige for at få hukommelsen frisket op så vil jeg lige prøve at måle efter i aften/nat og så få skrevet ned hvad jeg måler og hvor. ------------- Har man ikke hørt topmodellerne af CV fra 70'erne så har man ikke hørt CV! Indehaver af Duts Auto Hifi |
Skrevet af: Rene K
Skrevet den: 04-Marts-2014 kl. 17:39
Dette har jeg ikke testet men kan det virkelig gøre det? har set en del forstærker både på youtube men også in real life hvor en eller flere udgangs transistore er stået af men derfor har forstærkerne ikke sprunget nogen sikring. ------------- Har man ikke hørt topmodellerne af CV fra 70'erne så har man ikke hørt CV! Indehaver af Duts Auto Hifi |
Skrevet af: Sanber
Skrevet den: 04-Marts-2014 kl. 19:37
|
Start med at kobler dioderne fra og ohm dem igennem - det kunne godt være en diode som er kortslutter - en diode skal lede lidt den ene retning og være helt blokeret den anden vej -
|
Skrevet af: Rene K
Skrevet den: 05-Marts-2014 kl. 19:40
|
Så har jeg lavet lidt målinger på ens retteren og her er mine resultater. Har sat numre ved de forskellige ben.  Første cifre er den som - fra multimeter er tilsluttet og andet cifre er selvfølgelig +. Først er der målt med ohm meter sat på 2000k ohm ( ved mindre værdi kunne der ikke måles noget altså OL). 1-2=310 ohm 1-3=OL 1-4=OL 2-4=OL 3-4=OL Nu er der målet om der er gennemgang med multimeter sat på det der ligner en ensretter. 1-2=461 1-3=513 1-4=1126 2-4=506 3-4=503 Der er blevet målt modsat vej og ja har faktisk været alle muligheder igennem men alt der ikke er nævnt her giver OL altså uendelig stor modstand. ------------- Har man ikke hørt topmodellerne af CV fra 70'erne så har man ikke hørt CV! Indehaver af Duts Auto Hifi |
Skrevet af: KlausDM
Skrevet den: 05-Marts-2014 kl. 20:50
|
Stop måleriet. Pil diodebro og kondensatorer fra transformator. Sæt strøm til transformatoren. Springer sikringen? Ja = Transformator er defekt. Klaus ------------- Min modelbane, http://modelbaneeuropa.dk" rel="nofollow - http://modelbaneeuropa.dk Min hjemmeside, http://moppe.dk" rel="nofollow - http://moppe.dk |
Skrevet af: Rene K
Skrevet den: 05-Marts-2014 kl. 21:40
|
Det vil blive næste skridt så lige om lidt har jeg svar på om det er den. ------------- Har man ikke hørt topmodellerne af CV fra 70'erne så har man ikke hørt CV! Indehaver af Duts Auto Hifi |
Skrevet af: Rene K
Skrevet den: 05-Marts-2014 kl. 22:31
|
Så er det testet dog med en 2.5 amp sikring da jeg ikke havde nogle af de andre 10 amps i den længde.. Den starter fint op nu så nu må næste skridt vel være at teste den med kun ensretteren på? ------------- Har man ikke hørt topmodellerne af CV fra 70'erne så har man ikke hørt CV! Indehaver af Duts Auto Hifi |
Skrevet af: Rene K
Skrevet den: 05-Marts-2014 kl. 22:43
|
Jeg er faktisk ikke en gang sikker på at forstærkeren er i stykker. Har lige monteret ensretteren og der skete stadig intet men da jeg så vente stikket om i stikkontakten så sprang den 2.5 amp sikring med det samme... så jeg spekulere lidt på om en af de tidligere ejer har monteret en forkert størrelse sikring nu hvor den både har en på nul og fase ledningen ( burde den i teorien ikke springe lige meget om den sidder på fase eller nul ledningen inde i forstærkeren? ).... Mvh den meget undrende mand... ------------- Har man ikke hørt topmodellerne af CV fra 70'erne så har man ikke hørt CV! Indehaver af Duts Auto Hifi |
Skrevet af: KlausDM
Skrevet den: 05-Marts-2014 kl. 22:50
|
2,5A sikring bør være mere end rigeligt til at teste med. Ja, på med ensretteren, jeg vil vædede en våd berlinger på at det er den der er defekt......... Klaus ------------- Min modelbane, http://modelbaneeuropa.dk" rel="nofollow - http://modelbaneeuropa.dk Min hjemmeside, http://moppe.dk" rel="nofollow - http://moppe.dk |
Skrevet af: Rene K
Skrevet den: 05-Marts-2014 kl. 22:54
Klaus, hvis du læser min sidste besked så skriver jeg at den springer sikringen så snart jeg vender stikket om altså bytter rundt på nul og fase. :) ------------- Har man ikke hørt topmodellerne af CV fra 70'erne så har man ikke hørt CV! Indehaver af Duts Auto Hifi |
Skrevet af: KlausDM
Skrevet den: 05-Marts-2014 kl. 22:59
Der er noget ravruskende galt! Klaus ------------- Min modelbane, http://modelbaneeuropa.dk" rel="nofollow - http://modelbaneeuropa.dk Min hjemmeside, http://moppe.dk" rel="nofollow - http://moppe.dk |
Skrevet af: Rene K
Skrevet den: 05-Marts-2014 kl. 23:02
Dette er med ensretter på dog kan jeg ikke helt se hvad forskel dette skulle gøre ift fase og nul... Ja jeg fatter det heller ikke medmindre den skal bruge mere end 2.5 amp sikring for at den kan starte op men i mit hovedet burde den jo så springe lige gyldigt hvilken side den sidder på altså om det er fase eller nul.. hmm ja jeg er faktisk lost specielt fordi at jeg aldrig har oplevet noget lignende :) ------------- Har man ikke hørt topmodellerne af CV fra 70'erne så har man ikke hørt CV! Indehaver af Duts Auto Hifi |
Skrevet af: Rene K
Skrevet den: 06-Marts-2014 kl. 10:51
|
jeg havde vendt diode broen 180 grader forkert da jeg udmålte den og nu har jeg fundet ud af at den ene diode var defekt. det forklarer dog ikke det med at sikringen sprang ved at bytte rundt på fase og nul men nu er ensretter skriftet til en ny og nu prøver jeg at samle det hele når jeg kommer hjem fra skole. ------------- Har man ikke hørt topmodellerne af CV fra 70'erne så har man ikke hørt CV! Indehaver af Duts Auto Hifi |
Skrevet af: Prasmus
Skrevet den: 06-Marts-2014 kl. 12:14
|
Prøv lige at måle DC-modstanden fra de to primær viklings tilslutninger til de to sekundære tilslutninger samt til evt. metal som har forbindelse til kabinettet. Er der nogen som helst overgang ville jeg under alle omstændigheder kasserer trafoen. Hvis der ikke er overgang, så prøv at fjerne diodebro og lytter fra trafoen og test om sikringen springer når du vender stikket (jeg kan ikke helt se om du have diodebro/lytter på da det skete). Hvis ikke, så prøv det samme med diodebro og lytter. Springer den, så test om det altid sker når stikket vender den ene vej, eller om det er hver gang den vendes. Bliver du træt af at brænde sikringer af, kan du som før foreslået sætte en 220V glødepære (gerne i form af en lampe og en fornuftig kabling, så du ikke kommer i stødet) i serie på primær siden (220V siden). Jo mere den lyser og jo længere tid den lyser, jo større er sandsynligheden for at din sikring ville springe uden pæren. Du vil i hvert fald kunne se om der er forskel alt efter hvordan stikket vender. Jeg tror mest, at det du oplevede var, at din sikring er for lille til opstartsstrømmen, så nogen gange går det godt, andre gange gør det ikke, altså det var et tilfælde den sprang lige da du vente stikket. Det pynter bestemt heller ikke hvis den ene diode i broen er stået af og leder i begge retninger. Det vil give en delvis kortslutning i den ene kondensator som lægges oven i start strømmen (opladningen) i den anden kondensator. Den defekte diode kan også have ødelagt den ene kondensator og/eller dele af forstærkeren (men det er langt fra sikkert). |
Skrevet af: Rene K
Skrevet den: 06-Marts-2014 kl. 12:40
|
pramus. jeg havde ikke lytter på under testen men havde dog diodebro på . jeg har målt forbindelser fra primær kreds til sekundær kreds efter anbefaling fra min lære og her var der intet at komme efter. jeg har nu haft den startet op uden diodebro på og her var der ingen forskel om hvordan stikket sad men har også skiftet til 5 amp sikring nu. har også fået en ny diodebro magen til den gamle så nu skal jeg prøve at samle det når jeg kommer hjem på nær lytter. jeg blev anbefalet at måle dem igennem først som vi har udstyr til her på skolen dog får jeg ikke mulighed for det før på mandag så jeg må se om jeg kan holde ud at vente så længe :) ------------- Har man ikke hørt topmodellerne af CV fra 70'erne så har man ikke hørt CV! Indehaver af Duts Auto Hifi |