Print side | Luk vindue

Problem med avskygning av TV bilde -SCART

Udskrevet fra: recordere.dk - Danmarks AV Forum
Kategori: Generelle emner
Forumnavn: Teknik & Teori
Forumbeskrivelse: Generel teknik og teori.
Web-adresse: https://forum.recordere.dk/forum_posts.asp?TID=1338
Udskrevet den: 10-Februar-2025 kl. 15:36


Emne: Problem med avskygning av TV bilde -SCART
Skrevet af: thorkristian
Emne: Problem med avskygning av TV bilde -SCART
Skrevet den: 14-Juli-2004 kl. 08:40

Hei,

Jeg har installert Sony RDR-GX3 - men har fått et problem med bildet som vises på TV-skjermen via opptakeren. Det er en gjennomsiktig "avskygning" av bildet som løper over skjermen som løper over skjermen fra høyre mot venstre. Jeg bruker digital parabol - RGB in via Scart. Denne avskygningen opptrer ikke på opptakene, men det er allikevel fryktelig irriterende. Jeg har byttet om på kabler etc - men det hjelper ikke.

Har noen en ide om hva som kan være problemet?

MVH Thor kristian




Svar:
Skrevet af: Peter 2
Skrevet den: 14-Juli-2004 kl. 15:19

Jeg har tilsvarende problem med en GX3 og mit tv, der kan modtage RGB. Jeg har sat GX3'en til at sende RGB gennem scart-forbindelsen. Eksempel: Tv'et er sat til at vise antennesignalet fx DR1. GX3'en står på fx DR2. Selv om tv'et er sat til at vise antennesignalet og ikke scart-signalet, ruller DR2 fra GX3'en nu hen over DR1. Der er ingen problemer, hvis jeg viser signalet fra GX3'en.

Nogle har påstået, at det skulle hjælpe at fjerne ben 19 fra scart-kablet. Men ind til videre er jeg for meget kylling (dvs. en uvidende amatør) til at gøre dette. Så jeg nøjes i stedet med et composite-signal over scart-forbindelsen, selv om RGB skulle være bedre.

Problemstillingen er også beskrevet her:

http://groups.google.dk/groups?threadm=3BA32685.171564BD%40post6.tele.dk - http://groups.google.dk/groups?threadm=3BA32685.171564BD%40p ost6.tele.dk

og her:

http://groups.google.dk/groups?threadm=3ba109e0%240%244788%24ba624c82%40nntp01.dk.telia.net - http://groups.google.dk/groups?threadm=3ba109e0%240%244788%2 4ba624c82%40nntp01.dk.telia.net

Men det ville stadig være rart og høre nogle "eksperter" bekræfte den foreslåede løsning!

Korrektion: Nu begynder jeg lige at tvivle lidt mere: Hvorfor er det kun, når jeg ser tv-signalet på tv'et, at der er problemer? Og ikke, når jeg ser dvd eller tv via dvd'en på scart-indgangen på tv'et?

 



Skrevet af: Lars
Skrevet den: 14-Juli-2004 kl. 15:37

Oprindeligt skrevet af Peter 2 Peter 2 skrev:

Men det ville stadig være rart og høre nogle "eksperter" bekræfte den foreslåede løsning!

Løsningen med at klippe ben 19 skal såmen nok virke, men jeg vil da anbefale at købe et godt scart-kabel istedet, så recorderen stadig har mulighed for at optage composite fra TV'et.

  /Lars



-------------
Ansvarshavende redaktør.
Webmaster, recordere.dk


Skrevet af: thorkristian
Skrevet den: 14-Juli-2004 kl. 15:44

Jeg er nok ikke så sikker på om dette er samme problemstilling. For min del er det altså en slags "skygge" av det samme bildet på TV skjermen som vises - altså samme kanal. Det er på en måte bare svake, svake konturer av det samme bildet som går sakte over skjermen fra høyre mot venstre. Jeg bruker jo også kun Digital parabol dekoderboks - så det er kun en kanal i signalet på samme tid. Saken er også at selv om jeg skifter fra RGB til vanlig signal - så er problemet det samme. Dette er da merkelig?

Mvh Thor K



Skrevet af: Lars
Skrevet den: 14-Juli-2004 kl. 15:53

Hej Thor

Oprindeligt skrevet af thorkristian thorkristian skrev:

Jeg bruker jo også kun Digital parabol dekoderboks - så det er kun en kanal i signalet på samme tid. Saken er også at selv om jeg skifter fra RGB til vanlig signal - så er problemet det samme. Dette er da merkelig?

Jeg er sikker på at det er samme problem. Der sker en afsmitning imellem signalerne i SCART-kablet, pga. dårlig afskærmning.

Den bedste løsning:  Køb et nyt godt SCART-kabel.

  /Lars



-------------
Ansvarshavende redaktør.
Webmaster, recordere.dk


Skrevet af: thorkristian
Skrevet den: 14-Juli-2004 kl. 16:05

Lars,

Det er ok, du er nok eksperten her - da skal jeg gjøre det - men - har du et forslag til hva som er et godt Scart stick? Monster Scart til 400 kr per stykk?Er det nødvendig å kjøpe nytt Scart stikk både mellom dekoder og opptaker pluss opptaker og TV? Eller holder det med en av delene? To nye kvalitets Scart stikk vil jo koste en formue....

MVH Thor K



Skrevet af: Peter 2
Skrevet den: 14-Juli-2004 kl. 16:18

Tak for svaret!

Jeg må indrømme, at jeg bare bruger et standard Sandberg-scartkabel til 350 kr. for 10 meter. Men det er dog markedsført som "fuldt monteret" OG "dobbeltskærmet" - hvilket åbenbart enten er løgn eller uden betydning.

Lange kabler skulle være noget skidt - men kan det i sig selv have betydning i denne sag?

Er optagelse af signalet fra tv det eneste, man går glip af ved at fjerne ben 19?

Hvad skal man i øvrigt bruge optagelse fra tv til? Der kan måske spares et par tastetryk, hvis det skal gå stærkt - men er der andre fordele ved at optage fra tv?



Skrevet af: Lars
Skrevet den: 14-Juli-2004 kl. 16:27

Oprindeligt skrevet af thorkristian thorkristian skrev:

Det er ok, du er nok eksperten her - da skal jeg gjøre det - men - har du et forslag til hva som er et godt Scart stick? Monster Scart til 400 kr per stykk?Er det nødvendig å kjøpe nytt Scart stikk både mellom dekoder og opptaker pluss opptaker og TV?

Prøv med at skifte et af dem først. Jeg vil tro, at det er kablet imellem optageren og TV'et som driller.

Det behøver ikke være et monster-kabel, men det er vigtigt at det er:

  1. Fuldt monteret (overfører alle signaler - begge veje)
  2. Individuelt afskærmet (hvert signal har sin egen afskærmning)

Jeg ved desværre ikke hvad de ting hedder på Norsk Smile

  /Lars



-------------
Ansvarshavende redaktør.
Webmaster, recordere.dk


Skrevet af: sune
Skrevet den: 14-Juli-2004 kl. 17:05

Har måske også lidt med kabellængen at gøre...jeg bruger et 0.75 M skod scart kabel imellem mit TV og GX3 (købt på et kr 20,- marked) så det er næppe afskærmet, men jeg har ingen skygger eller andre ubehageligheder...

/Sune




Skrevet af: thorkristian
Skrevet den: 14-Juli-2004 kl. 17:24

Hei Lars,

Først - takk for god hjelp fra en broder i sør.

Snakket med en på jobben som har (i hvert fall i mine øyne) gode kunnskaper om emnet. Han mener at det du beskriver er en vanlig 21 fullpins Scartkabel?

Har du noen merker å anbefale? Vi får nok kjøpt stort sett det samme i Danmark og i Norge.

MVH Thor K



Skrevet af: thorkristian
Skrevet den: 15-Juli-2004 kl. 08:41

Hei igjen,

I går kjøpte jeg ny kabel mellom opptaker og TV. Kjøpte en Tech-Link "profesjonell" flatledning Scart til Scart kabel på 50 cm.

Dessverre hjalp dette ikke i det hele tatt. Jeg var meget optimistisk når jeg slo på TV - det så meget bra ut - men etter et par minutter skjer det samme igjen. Svakt synlige gjennomsiktige striper som går fra høyre mot venstre mot skjermen og på noen kanaler ser jeg svakt teksten gjennomsiktig midt på skjermen som beveger seg mot venstre. Jeg ser altså ikke noen kopi av TV bildet, men en form for striper. Når opptakeren er slått av er signalet via opptakeren perfekt. En annen ting er at når jeg prøver å slå på tekst tv med opptakeren på kommer ikke tekst tv, men det vanlige TV-bildet blir på en måte forskjøvet nedover, bildet blir halvmørkt og beveger seg mot venstre.

Jeg forstår ikke hva som kan være galt?

MVH Thor K



Skrevet af: Lars
Skrevet den: 15-Juli-2004 kl. 14:10

Hej Thor

Oprindeligt skrevet af thorkristian thorkristian skrev:

Jeg forstår ikke hva som kan være galt?

Har du prøvet med det nye SCART-kabel imellem digital parabol modtager og recorderen istedet ?

  /Lars



-------------
Ansvarshavende redaktør.
Webmaster, recordere.dk


Skrevet af: thorkristian
Skrevet den: 15-Juli-2004 kl. 14:23

Nei- det har jeg ikke - men der har jeg en 2 år gammel Monster Scart kabel..... så den skal være bra nok. Jeg forstår ikke helt at kabelen er problemet så lenge TV-bildet gjennom opptakeren er perfekt så lenge opptakeren ikke er slått på?

MVH Thor K



Skrevet af: Lars
Skrevet den: 15-Juli-2004 kl. 15:09

Hej Thor

Oprindeligt skrevet af thorkristian thorkristian skrev:

Nei- det har jeg ikke - men der har jeg en 2 år gammel Monster Scart kabel..... så den skal være bra nok. Jeg forstår ikke helt at kabelen er problemet så lenge TV-bildet gjennom opptakeren er perfekt så lenge opptakeren ikke er slått på?

Det skyldes, at det kan ske forstyrrelser og afsmitning imellem signalerne. Jeg ved ikke om det bliver for teknisk, men jeg skal prøve at forklare det:

I SCART-kabler løber mange signaler, også flere end dem tegnet her ovenfor. Men i dette tilfælde løber der et RGB signal ind (3 kabler) og et composite videosignal ud.

Når SCART-kablet er fuldt monteret, alle signaler løber med igennem, så er der 21 kabler i alt. Disse kabler ligger ret tæt, og derfor kan der ske en afsmitning imellem signalerne i de enkelte kabler.

Sådan en afsmitning kaldes også en overhøring på dansk, selvom det begreb egentlig kommer fra lyd-verdenen hvor der på samme måde kan være overhøring imellem lyd-kanaler (lidt af lyden fra venstre højttaler, høres i højre højttaler også o.lign).

RGB signaler er meget mere modtagelige for afsmitning end almindelig video, derfor er dette problem forholdsvis nyt. Da det først er her de senere år, at vi er begyndt at anvende RGB til at forbinde apparaterne indbyrdes.

Noget som oftest giver anledning til afsmitning, er når det video-signal som kommer ud af SCART-udgangen smitter af på det RGB signal som kommer ind i samme SCART. Selve afsmitningen sker ude i kablet, men på skærmen vil det ses som svage skygger, måske også med støj i billedet. Støjen kommer ikke fra afsmitningen, men fra andre støjkilder i og omkring scart-kablet.

Løsningen på problemer af denne type, er at udskifte SCART-kablerne med en ny moderne type som er bedre afskærmet. Her har hvert signal-kabel sin egen skærm viklet omkring kablet. Altså, hvis man skærer hul på scart-kablet vil man se en masse individuelt skærmede signal-kabler.

Her er det tegnet meget forenklet, det er kun en symbolsk måde at vise, at hvert signal har sin egen skærm. Inde i SCART-stikket er alle disse mange skærme igen forenet, forbundet til apparatets stel-forbindelse (gnd / ground). Men de mange ekstra skærme minimerer risikoen for afsmitning imellem signalerne, og minimerer risikoen for eksterne støjkilder kan forstyrre signalet.

Hvis du som SCART-stik på tegningen ovenfor tænker på din DVD optager, og RGB-kilden i højre side som din digitale parabol modtager. Hvis du har afsmitning i SCART-kablet, imellem DVD-optager og panabol, så vil afsmitningen kun være der når DVD-optageren er tændt. Altså, hvis det er dens video-udgang (composite) som laver ballade.

Det kan være din DVD-optager som er defekt. Men det kan også være monster-kablet. Prøv at udskifte kablet imellem DVD-optager og parabol, med det nye du har købt. For at se om det hjælper.

  /Lars



-------------
Ansvarshavende redaktør.
Webmaster, recordere.dk


Skrevet af: thorkristian
Skrevet den: 15-Juli-2004 kl. 15:21

Takk for grundig redegjørelse - det var enkelt nok til at jeg ble meget klokere (og sikkert de andre som leser dette også).

Skal prøve å bytte kabelen i kveld. Jeg går ut i fra at den Scart kabel jeg har kjøpt - som har en flat/bred ledning i stedet for den vanlige runde - må være bra - her er det jo garantert avskjerming av hver ledning.

For øvrig skiftet jeg signalet på dekoderen fra RGB til vanlig signal for å teste i går - allikevel var dette problemet der....

MVH Thor K



Skrevet af: thorkristian
Skrevet den: 16-Juli-2004 kl. 08:43

 for Lars,

Jeg er imponert - ikke mer å si om det.

Du hadde helt rett - Monster kabelen var problemet. Dyre kabler hjelper tydeligvis ikke - det må være kabler som er gode nok på de riktige ting.

Tusen takk for fantastisk hjelp.

MVH Thor K



Skrevet af: Lars
Skrevet den: 16-Juli-2004 kl. 10:44

Hej Thor

Oprindeligt skrevet af thorkristian thorkristian skrev:

Du hadde helt rett - Monster kabelen var problemet. Dyre kabler hjelper tydeligvis ikke - det må være kabler som er gode nok på de riktige ting.

Godt at vi fik det løst. Smile

Ja, et dyrt er ikke nødvendigvis godt. Men det ville undre mig, hvis Monster kabler generelt er dårlige til video.

Men måske har dit Monster kabel enten en fabrikationsfejl, eller er fra den tid hvor problemerne med afskærmning og afsmitning ikke var så kendt.

Jeg læste at det kun er et par år siden du købte det, men det er fabrikationsdatoen på selve kablet som er interessant. Måske har det også har hængt på en hylde i butikken i et par år før det blev solgt, og så kan det være for gammelt - altså produceret i tiden før DVD rigtigt vandt frem.

Det TechLink kabel du har købt er ganske fint, jeg bruger dem selv Smile

  /Lars



-------------
Ansvarshavende redaktør.
Webmaster, recordere.dk



Print side | Luk vindue