Print side | Luk vindue

Netværkskabel mellem to huse

Udskrevet fra: recordere.dk - Danmarks AV Forum
Kategori: Generelle emner
Forumnavn: Netværk
Forumbeskrivelse: Netværk i hjemmet og på farten
Web-adresse: https://forum.recordere.dk/forum_posts.asp?TID=135100
Udskrevet den: 28-April-2024 kl. 22:38


Emne: Netværkskabel mellem to huse
Skrevet af: ab_kallenbach
Emne: Netværkskabel mellem to huse
Skrevet den: 25-September-2014 kl. 13:36
Hej.

Jeg står for at skulle etablere netværk mellem to huse på min arbejdsplads.

"Forbruget" på kablet vil for nuværende ikke overstige 100Mbit/s, men det ville jo være ok at kunne transportere 1Gbit/s i fremtiden, hvis det ikke koster alt for meget :-)

Kablet skal graves i jorden (evt. i rør) og komme ind igennem soklen på huset til et teknikskab. Her skal det monteres med vægstik, hvorfra det kobles på switch med patchkabler.

Jeg har kigget på
http://www.av-cables.dk/cat-5e-ftp-3776/cat-5e-ftp-udendoers-netvaerkskabel-solid-305-meter.html - http://www.av-cables.dk/cat-5e-ftp-3776/cat-5e-ftp-udendoers-netvaerkskabel-solid-305-meter.html

Kan det anbefales, eller skal det være cat6, 6a eller 7?

Forslag modtages meget gerne :-)


-------------
Philips 47PFL7008S, Philips Hue, Waoo: Airties 7210, Panasonic Blu-Ray, Onkyo HT-R390, Popcorn Hour A-100, Synology DS415play



Svar:
Skrevet af: Bschmidt
Skrevet den: 25-September-2014 kl. 13:38
Mellem bygninger = fiber eller trådløs (evt. laserlink).
 
Ingen kobber PGA potetialeforskelle der ødelægger udstyret.
 
Mvh BS


-------------
http://tinyurl.com/2vwl5jc - BS - AV udstyr O.A. | http://tinyurl.com/6xv6rcn - N-Oof | http://tinyurl.com/2wz9raw - "Vis mig dit HTPC setup"


Skrevet af: FLarsen
Skrevet den: 25-September-2014 kl. 14:01
Oprindeligt skrevet af Bschmidt Bschmidt skrev:

 
 
Ingen kobber PGA potetialeforskelle der ødelægger udstyret.
 
Mon ikke der er en transformator der blokker for det.


-------------
Hvad er forskellen på en musikelsker og en audiofil?

En musikelsker har et anlæg for at hører på sin musik.
En audiofil har musik for at hører på sit anlæg.


Skrevet af: Bschmidt
Skrevet den: 25-September-2014 kl. 14:03
Sikkert ved normal. Ved lynnedslag græder man :-(
 
Mvh BS


-------------
http://tinyurl.com/2vwl5jc - BS - AV udstyr O.A. | http://tinyurl.com/6xv6rcn - N-Oof | http://tinyurl.com/2wz9raw - "Vis mig dit HTPC setup"


Skrevet af: Springer_dk
Skrevet den: 25-September-2014 kl. 14:29
Ikke mindst - hvor langt er der mellem de to bygninger?

Få gravet/skudt et tømrør mellem bygningerne og så en fiber med 10-20 ledere.
Få patchet 4 eller 6 par op nu, og brug kun det ene til at starte med. Om 2 år skal I lave noget ekstra netværk og om yderligere 4 skal I have remote backup i den bygning, og så er de ledere brugt op.

Det er godt nok den dyreste løsning med fiber, men den mest holdbare.


Skrevet af: tipsen
Skrevet den: 25-September-2014 kl. 15:40
Husk at nye muligheder ofte skaber nye behov - så skyd over målet mht kapacitet - også fordi merprisen sandsynligvis ikke vokser eksplosivt ved at opgradere fra en 100mbit/s løsning.


Skrevet af: Cyberguyen
Skrevet den: 25-September-2014 kl. 17:31
ALDRIG ALDRIG ALDRIG benyt kobber imellem bygninger, da det kræver galvanisk adskillelse.

Fiber koster ikke alverden hvis man har en switch i begge ender med mulighed for transceivers og et tomrør.
Så kan du få 100 meter for 1000 kr og 2 x transceivers til 500 stk.
For 2000 kroner har du 100 meters løsning.

Men den rigtige løsning er at trække et ordentligt fiberkaben og få det termineret begge steder. Men det kræver at der kommer en mand ud og splejser kablet.


Kig evt. på Ubiquiti løsningerne:

http://www.ubnt.com/products/ - http://www.ubnt.com/products/

De kan købes mange steder eksempelvis hos Dustin





-------------
Jeg støtter brugen af Recordere.dk's gamle logo med Piphans.


Skrevet af: 2ben
Skrevet den: 25-September-2014 kl. 21:19
Hej,

Undskyld jeg bruger denne tråd. Påtænker at bygge et skur i haven og dertil vil jeg gerne have netværk. Taler vi stadig om fiber eller netkabel ?

Mvh. Torben


Skrevet af: 0leDK
Skrevet den: 25-September-2014 kl. 21:39
2ben, der behøver du ikke fiber, da du jo nok kører på samme "strøm"


Skrevet af: FLarsen
Skrevet den: 26-September-2014 kl. 00:11
ALDRIG ALDRIG ALDRIG benyt kobber imellem bygninger, da det kræver galvanisk adskillelse.

Jeg vil igen gerne påstå at udstyret giver denne galvaniske adskillesle.

-------------
Hvad er forskellen på en musikelsker og en audiofil?

En musikelsker har et anlæg for at hører på sin musik.
En audiofil har musik for at hører på sit anlæg.


Skrevet af: Bschmidt
Skrevet den: 26-September-2014 kl. 05:50
@Flarsen: Det gør det ikke! Har du kobber mellem bygninger har du også banet vejen for at præsentere udstyret for potetialeforskelle på mange tusinde volt i forbindelse med lynnedslag. Det er der INTET udstyr der kan holde til. Heller ikke den lille boks til galvanisk adskillelse man kan købe seperat og skyde ind mellem portene i switchen on installationen. Jeg kender ingen der ønsker den form for spændinger ind på deres netværk med datatab, lang nedetid og fremtidige problemer med udstyret til følge! I min optik ville det være lige så fornuftigt at stille et skilt ude ved vejen med "lynnedslag forbudt!"
 
@2ben: Hvis dine bygninger er tæt på hinanden <50m og de benytter samme strømforsyning OG jordspyd kan du "rimeligt fornuftigt" trække et kobberkabel. Det kommer igen an på hvad du har af vigtige ting på dit netværk.
 
Mvh BS


-------------
http://tinyurl.com/2vwl5jc - BS - AV udstyr O.A. | http://tinyurl.com/6xv6rcn - N-Oof | http://tinyurl.com/2wz9raw - "Vis mig dit HTPC setup"


Skrevet af: ab_kallenbach
Skrevet den: 26-September-2014 kl. 06:55
Tak for alle inputs :-). Jeg havde ikke taget højde for lynnedslag. Det er nok et problem, da husene jo ikke har samme "strømforsyning".
Der skal ikke kritiske data gennem kablet - det er til tv og internet til beboere. Der er ca. 20 m. mellem husene.

Gør det en forskel, hvis kablet er i et plastikrør?


-------------
Philips 47PFL7008S, Philips Hue, Waoo: Airties 7210, Panasonic Blu-Ray, Onkyo HT-R390, Popcorn Hour A-100, Synology DS415play


Skrevet af: Cyberguyen
Skrevet den: 26-September-2014 kl. 08:05
Oprindeligt skrevet af ab_kallenbach ab_kallenbach skrev:

Tak for alle inputs :-). Jeg havde ikke taget højde for lynnedslag. Det er nok et problem, da husene jo ikke har samme "strømforsyning".
Der skal ikke kritiske data gennem kablet - det er til tv og internet til beboere. Der er ca. 20 m. mellem husene.

Gør det en forskel, hvis kablet er i et plastikrør?

som sagt anskaf dig 2 switche med SFP porte og træk et billigt fiberkabel som kan købes hos eksempelvis av-cables:

http://www.av-cables.dk/om2-lc-lc-stik/fiber-optisk-lszh-kabel-lc-lc-50-125-og-956-m-om2-20-m.html - http://www.av-cables.dk/om2-lc-lc-stik/fiber-optisk-lszh-kabel-lc-lc-50-125-og-956-m-om2-20-m.html



-------------
Jeg støtter brugen af Recordere.dk's gamle logo med Piphans.


Skrevet af: fiskerendk
Skrevet den: 26-September-2014 kl. 09:19
Selvfølgelig har du risikoen ved at benytte cat kabler i forhold til lynnedslag, men i mine 15 år i branchen har jeg til dato at se at det skulle være et problem reelt problem. Hvis i så fald lynet skulle slå ned i din installation, så er det mindste du skal tænke på nok dine netværkskabler og udstyr forbundet i mellem. F.eks. kommer ens internet oftes via coax kabel eller telefon kabel. Hvilket kan have 500-1000 meter kabel til et teknikskab, og hvis lynet slog ned i det, ville der også være potentiale forskel på udbyders udstyr og dit udstyr, med samme udfald. Næ den store risko er at dit hus bliver udsat for lynnedslag og lynet slår ned i den elektriske installation, og som vi tit ser, skader for flere hundrede tusinde. Vi alle har vel set huse hvor kontakterne er blæst ud af væggen.

Hvis du har mulighed så sikre dig at der er jord på enhederne, og allerbedst at de kører med samme jord forbindelse. Det vil i givet fald betyde at udstyret bliver ramt af samme spænding ved evt. lynnedslag.


Skrevet af: Bschmidt
Skrevet den: 26-September-2014 kl. 10:00
Netop ved forbindelse mellem 2 bygninger er der overvejende sansynlighed for forskellige jordforbindelser. Enten ved jordspyd i TT systemer eller ved forskellige tranformatorers nulpunkt i TN systemer.

Når det nu ikke er dyrere end tilfældet at lave det rigtig kan jeg ikke forstå denne diskussion. Jeg skal i hvert fald ikke have en overspænding på flere tusinde volt i nærheden af mine vigtige data hvis JEG kan gøre noget for at undgå dette. Andre ønsker heller ikke nedetid i den forbindelse.

Efterhånden er alle de vigtigste I-net forbindelser også lagt over på fiber og udbyderne af kobberforbindelser har naturligvis tænkt lynnedslag ind i deres installation, da en fejl vil ødelægge udstyr i begge ender.

Mvh BS


-------------
http://tinyurl.com/2vwl5jc - BS - AV udstyr O.A. | http://tinyurl.com/6xv6rcn - N-Oof | http://tinyurl.com/2wz9raw - "Vis mig dit HTPC setup"


Skrevet af: fiskerendk
Skrevet den: 26-September-2014 kl. 10:30
Bschmidt > Han skal lave et skur 20m fra hovedhuset, går udfra kabeltræk kommer fra boligen. Så spænding og jord skulle gerne være det samme.

Jeg ville da helt sikkert også helst lave det i fiber hvis man havde mulighed for det. Men jeg syntes umiddelbart at i skyder gråspurve med kanoner når der anbefales et fiber setup til et skur. Og jo du kommer af med langt større beløb, for switche med fiber adgange er markant dyrere end en 5 ports linksys gigabit switch. Det er jo altså ikke kun prisen på kablet der er afgørende. Der er også 2x Switch med SFP interface og 2x SFP moduler. Det er i hvert fald 2-3000kr + kabel. 2x 5ports gigabit switche kan du få for 500kr + 200kr kabel.

Problemet er at din overspænding vil komme til dit udstyr alligevel. Hvis lynet er slået ned i jorden (og det er det for at ramme dit netværksudstyr) så er det også slået ned i din jord installation og du vil potentielt have risiko for at brænde dine pcer/data af alligevel.

Når du siger vigtigste i-net forbindelser hvad mener du så?
Jeg kender én i min omgangskreds som har fiber direkte til sin bolig? resten har da kobber? Og er endnu mere udsat end et 20m kabel til skuret er? udbyderne har da ikke noget med din ende af udstyret af gøre. og derfor er potentiale forskellen stadig ligeså stor ved lynnedslag mellem udbyder og din router/hjemmenetværk? Og ville i såfald resultere i flere tusinde volt nær dine data.

Dimensionér løsningen efter opgaven er min anbefaling. Og lad være med at være paranoide og se spøgelser alle vegne. Men lav det i et trækrør, så har du altid mulighed for at opgradere til noget andet senere hen.



Skrevet af: Bschmidt
Skrevet den: 26-September-2014 kl. 10:47
@Fisker: Læs lige tråden igen. Fra starten.

Mvh BS


-------------
http://tinyurl.com/2vwl5jc - BS - AV udstyr O.A. | http://tinyurl.com/6xv6rcn - N-Oof | http://tinyurl.com/2wz9raw - "Vis mig dit HTPC setup"


Skrevet af: fiskerendk
Skrevet den: 26-September-2014 kl. 10:59
Ok det er så 2ben jeg svarer på :)

Men i forbindelse med trådstarter, vil jeg da give ret, fiber er det mest optimale. Jeg vil mene det kommer meget an på hvordan setupet er idag, er der switche med fiber moduler, skal der investeres i nyt. Og hvad skal forbindelse bærer? er det blot nogle klienter på den ene side der skal have adgang til internettet eller hvad er det? Men klart i den sammenhæng noget andet end 2bens skur.


Skrevet af: Clemen
Skrevet den: 26-September-2014 kl. 11:31
Hvis du ikke bruger shielded cat kabler så er risikoen ikke særligt stor.

Fiber er klart det bedste, men hvis økonomien er i spild, så brug cat5e kabler der ikke er skærmet. Hvis du bruger udendørs kabler med hård ledere, vil det ikke være nødvendigt at trække dem i rør, om ikke andet er det på langt sigt det bedste, da du så kan udskifte dem senere.


Skrevet af: Bschmidt
Skrevet den: 26-September-2014 kl. 11:33
Skærmet eller uskærmet er ligegyldigt. Samme risiko.
Mvh BS

-------------
http://tinyurl.com/2vwl5jc - BS - AV udstyr O.A. | http://tinyurl.com/6xv6rcn - N-Oof | http://tinyurl.com/2wz9raw - "Vis mig dit HTPC setup"


Skrevet af: fiskerendk
Skrevet den: 26-September-2014 kl. 11:51
Bschmidt > Dog stadig kun en meget lille risiko.


Skrevet af: Bschmidt
Skrevet den: 26-September-2014 kl. 11:54
Det er din vurdering. Mange andre vurderer anderledes ;-)
 
Mvh BS


-------------
http://tinyurl.com/2vwl5jc - BS - AV udstyr O.A. | http://tinyurl.com/6xv6rcn - N-Oof | http://tinyurl.com/2wz9raw - "Vis mig dit HTPC setup"


Skrevet af: Cyberguyen
Skrevet den: 26-September-2014 kl. 13:10
Oprindeligt skrevet af fiskerendk fiskerendk skrev:

Jeg ville da helt sikkert også helst lave det i fiber hvis man havde mulighed for det. Men jeg syntes umiddelbart at i skyder gråspurve med kanoner når der anbefales et fiber setup til et skur. Og jo du kommer af med langt større beløb, for switche med fiber adgange er markant dyrere end en 5 ports linksys gigabit switch. Det er jo altså ikke kun prisen på kablet der er afgørende. Der er også 2x Switch med SFP interface og 2x SFP moduler. Det er i hvert fald 2-3000kr + kabel. 2x 5ports gigabit switche kan du få for 500kr + 200kr kabel.

Nu gik jeg ud fra at ihvertfald én af enderne har SFP stik til et fibermodul, da det er et firma som er omtalt.

Managed switch med SFP port: 344 kr

http://www.labtech.dk/produkt/213/-8xgbit-switch-intellinet - http://www.labtech.dk/produkt/213/-8xgbit-switch-intellinet


SFP modul: 205 kr
(selvfølgelig skal man lige kontrollere at modulet passer)

http://www.computersalg.dk/produkt/2103465 - http://www.computersalg.dk/produkt/2103465

Fiberkabel: 200 kr



Samlet pris: Thumbs Up

954 kr, hvis den ene switch i forvejen har SFP modul

1298 kr hvis begge switche med SFP skal indkøbes.



-------------
Jeg støtter brugen af Recordere.dk's gamle logo med Piphans.


Skrevet af: Jwin
Skrevet den: 26-September-2014 kl. 16:47
Oprindeligt skrevet af Springer_dk Springer_dk skrev:

Ikke mindst - hvor langt er der mellem de to bygninger?

Få gravet/skudt et tømrør mellem bygningerne og så en fiber med 10-20 ledere.
Få patchet 4 eller 6 par op nu, og brug kun det ene til at starte med. Om 2 år skal I lave noget ekstra netværk og om yderligere 4 skal I have remote backup i den bygning, og så er de ledere brugt op.

Det er godt nok den dyreste løsning med fiber, men den mest holdbare.

Jeg melder mig i koret: Fiber, det løser mange problemer og skaber ingen (ud over financielle)

J


Skrevet af: ab_kallenbach
Skrevet den: 30-September-2014 kl. 10:06
Tak for alle inputs :-)

-------------
Philips 47PFL7008S, Philips Hue, Waoo: Airties 7210, Panasonic Blu-Ray, Onkyo HT-R390, Popcorn Hour A-100, Synology DS415play


Skrevet af: TBK
Skrevet den: 30-September-2014 kl. 15:51
Jeg vil foreslå at du i et rør får trukket et single mode duplex fiber (SMF, OS2) med LC/PC connectors. Det giver dig mulighed for at opgradere til 10, 40, 100 Gib/s, hvis behovet skullet opstå.

Til 1 Gib/s vil jeg foreslå Mikrotik Routerboard udstyr.

Her er et par forslag:
http://routerboard.com/CRS109-8G-1S-2HnD-IN - http://routerboard.com/CRS109-8G-1S-2HnD-IN
http://routerboard.com/RB260GSP - http://routerboard.com/RB260GSP
http://routerboard.com/S-31DLC20D - http://routerboard.com/S-31DLC20D


Forslag til kabel:
http://shop.fiber24.net/index.php/en/Fiber-Optic-Patch-Cable-Single-mode-Duplex-LC-PC-LC-PC/c-SM-DUPLEX-1TO1/a-FOPC-F2-S9-DX-LCU-LCU - http://shop.fiber24.net/index.php/en/Fiber-Optic-Patch-Cable-Single-mode-Duplex-LC-PC-LC-PC/c-SM-DUPLEX-1TO1/a-FOPC-F2-S9-DX-LCU-LCU



Print side | Luk vindue