Baffle wall
Udskrevet fra: recordere.dk - Danmarks AV Forum
Kategori: Visnings- og lytte-udstyr
Forumnavn: Surround
Forumbeskrivelse: Lyd til hjemmebiografen mm.
Web-adresse: https://forum.recordere.dk/forum_posts.asp?TID=135638
Udskrevet den: 25-Februar-2025 kl. 22:37
Emne: Baffle wall
Skrevet af: Iron Man
Emne: Baffle wall
Skrevet den: 19-Oktober-2014 kl. 17:44
|
Findes der en "best practice" til, at bygge en baffle wall samt hvilke materialer der skal bruges? Der er jo nogle stykker herinde som har prøvet det. Man finder lidt forksellige anbefalinger, fx om det skal være en sandwich konstruktion, dæmpning bag højttalerne osv. |
Svar:
Skrevet af: p.las
Skrevet den: 19-Oktober-2014 kl. 19:01
|
http://www.procella.citymax.com/f/Procella_System_Design_&_Installation_v2.5_Web.pdf side 19 ------------- http://forum.recordere.dk/forum_posts.asp?TID=48702 - Full blown JBL bio |
Skrevet af: therazz
Skrevet den: 19-Oktober-2014 kl. 19:08
|
Lytter lige med her. - og tillader mig at snige et spørgsmål ind, jeg har nemlig også gået lidt i tankerne om at bygge en rigtig baffle... Er der nogen der ved om M&K S150 vil vinde noget ved at blive bygget ind, sammenlignet med en alm. konstruktion bag AT lærred ? |
Skrevet af: p.las
Skrevet den: 19-Oktober-2014 kl. 19:32
absolut. jeg gjorde det ved mine aktive MKsound mp2510 (s150) det boost som baflen giver ved 80-300hz , er virkelig noget at mkerne kan bruge. det vil øge headroomet på dem betragtligt. samt alle de andre fordele der er ved bafllwall. så der er ikke andet end at komme igang :-) ------------- http://forum.recordere.dk/forum_posts.asp?TID=48702 - Full blown JBL bio |
therazz skrev:Skrevet af: Otto J
Skrevet den: 19-Oktober-2014 kl. 19:47
|
Jeg vil påstå at baffle wall altid vil være en fordel i bif-sammenhæng, forudsat at to kriterier er opfyldt: 1: At højttaleren er en traditionel dynamisk højttaler, og ikke har bagudvendt basport (eller at du er villig til at lukke den af, og derved "ombygge" højttaleren til lukket kabinet - med deraf følgende uvisheder), og 2: At du har den nødvendige EQ til rådighed til at kompensere for det boost baflen giver. Udover det, så skal højttaleren ikke som sådan være specifikt designet til at fungere i en baffle wall, for at have glæde af det. ------------- Mvh Otto |
Skrevet af: therazz
Skrevet den: 19-Oktober-2014 kl. 20:30
|
@P.Las: Kælderrummet er brudt helt ned, så der der frit slag i bolledejen og alt værktøjet er fundet frem ... så hvis der skal en Bafflewall til... så er det jo sådan det er :-) @Otto: Nødvendigt EQ? miniDSP noget Behringer EQ ell. receiverens auto-korrektion til alle kanaler monteret i bafflewall eller hvad taler vi om?
|
Skrevet af: Iron Man
Skrevet den: 19-Oktober-2014 kl. 20:59
Den svarer jo næsten på alt. Jeg tror faktisk, at du har linket til den før. |
Skrevet af: Stereolab
Skrevet den: 19-Oktober-2014 kl. 21:15
|
Skrevet af: Stereolab
Skrevet den: 19-Oktober-2014 kl. 21:15
 |
Skrevet af: therazz
Skrevet den: 19-Oktober-2014 kl. 21:52
|
@Stereolab: Hvilken Behringer EQ kan du anbefale til jobbet ? altså LCR Jeg har en SVS-EQ1 til mine subs ...
|
Skrevet af: Stereolab
Skrevet den: 19-Oktober-2014 kl. 22:00
|
Jeg har ingen erfaring med Behringer, men det er kendt som et ultra-budget mærke, men produkterne skulle være ok til prisen. Jeg ved ikke om Behringer laver en multikanal eq, ellers er du nødt til at bruge flere stk. hvilket i såfald gør dem mindre interessante. MiniDSP 10x10 HD har jeg selv haft. Kan kun anbefale. |
Skrevet af: jacobthor91
Skrevet den: 19-Oktober-2014 kl. 22:57
|
Nu skriver Otto at alle højtalere kan sættes i en bafflewalll, men man bygger vel ikke gulvhøjtalere i en bafflewalll, altså jeg har tænk på selv at lave bafflewalll, men i og med jeg ikke har råd til nyt højtalersystem har jeg ladet det vente til pengene er større, og jeg troede ikke det var en god løsning at bygge mine dali concept 8 + concept center i en bafflewall. Har bare aldrig set nogen der har gjort det. Derfor er min tvivl stadig på om du har ret Otto?? |
Skrevet af: therazz
Skrevet den: 19-Oktober-2014 kl. 23:09
|
Er det korrekt forstået at forskellen på en MiniDSP 10x10 HD og en NanoAVR er hvor i 'kæden' den tilsluttes? MiniDSP 10x10 HD setup: Signalkilde -->> Reciever -->> MiniDSP -->> Effektforstærker(e) NanoAVR setup: Signalkilde -->> NanoAVR -->> Reciever -->> Effektforstærker(e) |
Skrevet af: Stereolab
Skrevet den: 19-Oktober-2014 kl. 23:09
|
Gulvhøjttalere er ofte afstemt til at gå dybere end standerhøjttalere, men det anbefales normalt (i rum af normale størrelser) at dele ved 80 Hz til sub. Så om højttaleren er "gulv", "stander" eller noget helt tredje er underordnet. Så længe at basrefleksporten vender ud i rummet, burde det ikke være et problem. |
Skrevet af: Stereolab
Skrevet den: 19-Oktober-2014 kl. 23:10
|
Skrevet af: therazz
Skrevet den: 19-Oktober-2014 kl. 23:14
|
Det må jeg kigge lidt ind i så :-) Der mangler bare lige en 11 kanals version :-) - også en seperat SubEQ, til Atmos med mere.
|
Skrevet af: Otto J
Skrevet den: 20-Oktober-2014 kl. 09:28
Jeg har aldrig set nogen gøre det i praksis, men det er nok mest fordi at hvis du går efter baffle wall, så vælger du højttalerne ud fra en bio-tankegang der som regel ikke indbefatter gulvhøjttalere fordi der ikke er nogen grund til det. Men jeg kan ikke se der skulle være noget teknisk i vejen for det. Men som sagt, hvis basporten er bagpå skal den lukkes til, og jeg er nok ikke den rigtige til at lave tekniske udredninger af hvad dét medfører. Det må der være en højttaler-DIY'er der kan svare på Hvis du tager et kig på Jonas H's setup, så kan du jo groft sagt kalde kombinationen af sub + LCR for en aktiv gulvhøjttaler...  Bortset fra det, så ville jeg personligt sælge højttalerne og finde tre ens fronter. ------------- Mvh Otto |
Skrevet af: Otto J
Skrevet den: 20-Oktober-2014 kl. 09:31
Jeg foretrækker at have noget kontrol, det er svært at vide hvordan en given auto-EQ vælger at håndtere den frekvenskurve baflen giver. Teoretisk bør det virke, men - teori og praksis... ------------- Mvh Otto |
Skrevet af: Otto J
Skrevet den: 20-Oktober-2014 kl. 09:33
Bemærk at en 10x10 har et misvisende navn, det er reelt en 8 kanals DSP. 10-tallet i navnet kommer af at der er 8 analog + 2 digital I/O. Hvis du har brug for 11 kanaler plus subwoofere, så skal du reelt have to 10x10'ere. ------------- Mvh Otto |
Skrevet af: Jonas_h
Skrevet den: 20-Oktober-2014 kl. 09:55
|
Jeg har lige været igennem en baffle-wall konstruktion og fulgte basically også Procella's guide. Har ikke fået lyttet så meget endnu, men de før/efter målinger på højttalerne var en meget imponerende forbedring. Præcis de ting jeg gerne ville slippe af med, er blevet elimineret efter jeg lavede den. Ift. EQ er jeg enig med Otto: En EQ hvor man har kontrol er klart bedst. Det kræver selvfølgelig at man har udstyr til at måle og at man kan fortolke resultaterne. Behringer har lavet nogle DSP'er med 3 indgange og 6 udgange som er en billig løsning. Perfekt til subs da man kan bruge én sub-indgang og kan EQ'e op til 6 subs på den måde (med seperat EQ på alle samt en global EQ). Man er selvfølgelig nødt til at købe nogle stykker af dem for at kunne korrigere en hel bio og så kan det godt være at MiniDSP er ligeså billig. Behringeren koster 1600. Hedder noget med DXC2496.
|
Skrevet af: therazz
Skrevet den: 20-Oktober-2014 kl. 10:14
|
@Otto: Jeg bemærkede godt at den kun er 8 kanaler, men man kunne jo bruge den enhed til LCR+SR+SB, lade reciever/processor tage sig af overhead kanaler, eller evt. købe 2(?) minidsp 2x4 - også den behringer til at styre subs som Jonas skriver. |
Skrevet af: jacobthor91
Skrevet den: 20-Oktober-2014 kl. 10:51
så kan det godt være man skal vente til pengene er lidt større, så er man jo også fri for at lave baffle om. men jeg skal absolut have sparet sammen til noget bedre. sorry til trådstarter for at stjæle tråden lidt:) |
Skrevet af: therazz
Skrevet den: 20-Oktober-2014 kl. 11:35
|
Jeg tænker at trådstarter har fået det svar han søgte af p.las og vi øvriges spørgsmål tilføjer lidt værdi, om ikke andet så skaber vi nogle sidevisninger til Recordere ihvertfald :-) |
Skrevet af: Jonas_h
Skrevet den: 20-Oktober-2014 kl. 11:53
|
En tilføjelse til EQ snakken hvis man har lidt højere budget end Behringer/MiniDSP: Denne løsning er ret gennemført: http://www.lydrommet.dk/produkter/signaldistribution/bss-soundweb/bss-blu50-soundweb-lite-4-ind-4-ud-blulink-no-fan/ Der kan man tilføje flere ind- og udgange løbende som man har lyst: http://www.lydrommet.dk/produkter/signaldistribution/bss-soundweb/bss-blu-bob2-soundweb-london-output-expander-m-blu-link-19/ Det hele er en åben arkitektur så man kan gøre hvad man har lyst til hele signalvejen igennem. Det er en FED løsning. Man kan få den bedre/kraftigere hvis man kan affinde sig med en blæser.
|
Skrevet af: p.las
Skrevet den: 20-Oktober-2014 kl. 11:57
|
kan jo lige nævne - når bafflen er lavet som Procella foreskriver , fungere den også som bas absorbent ------------- http://forum.recordere.dk/forum_posts.asp?TID=48702 - Full blown JBL bio |
Skrevet af: therazz
Skrevet den: 20-Oktober-2014 kl. 12:41
|
Det ser spændende ud Jonas - men som du skriver også en lidt anden pris klasse :-) Det sorte rockwoll du har beklædt din baffle med, hvad hedder det og hvor tykt er det ? Er der i øvrigt Best practice i forhold til hvor dyb bafflewall skal være i forhold til at have plads til (nok) rockwoll bagved ? Jeg læste procella skrivet om det i går ig syntes ikke at der var nævnt noget om det. |
Skrevet af: p.las
Skrevet den: 20-Oktober-2014 kl. 12:53
|
man laver bafflewall så dyb som dine højtaler kræver det. Rockwool industribatt 50mm. Bruge skruer med stor skive - dækkes efter med sort tape efterfølgende ( genskind ). Industriubatt er ret så formstabile. Så de er nemme at arbejde med ------------- http://forum.recordere.dk/forum_posts.asp?TID=48702 - Full blown JBL bio |
Skrevet af: therazz
Skrevet den: 20-Oktober-2014 kl. 13:15
|
Tak P.Las, jeg har lige fundet dem på Rockwoll's hjemmeside. I forhold til 'hvad højttalerne kræver .. mine subs er væsentlig dybere end mine S150'ere, og jeg tænker subberne skal vel ikke stå lige op af bagvæggen, der skal vel dæmpes på hele væggen bag selve baffle wall. Altså jeg tænker, hele den væg baffle bygges på skal vel 'forres' med flexi-batts eller lignende.
|
Skrevet af: p.las
Skrevet den: 20-Oktober-2014 kl. 13:31
|
det tror jeg ikke. hvis væggen skal være 45 cm dyb. Vil jeg bygge et skellet ca 40cm fra vægen til front af skellet. Forre skellet med ca 100mm flexibatt. ( tror ikke rigtig du for noget af at fylde hele hulrummet op ) to lag gips - MDF. Og til sidst industribatt. BEMÆRK! frontbaffle på sub og LCR skal være flush med med MDF - IKKE industribatt :-) ------------- http://forum.recordere.dk/forum_posts.asp?TID=48702 - Full blown JBL bio |
Skrevet af: Jonas_h
Skrevet den: 21-Oktober-2014 kl. 04:51
Subs kan sagtens stå op ad bagvæggen. Det vigtige er blot, at man sørger for at få dæmpet resonanser bag baffle-væggen.
|