Surround receiver-valg
Udskrevet fra: recordere.dk - Danmarks AV Forum
Kategori: Visnings- og lytte-udstyr
Forumnavn: Surround
Forumbeskrivelse: Lyd til hjemmebiografen mm.
Web-adresse: https://forum.recordere.dk/forum_posts.asp?TID=135823
Udskrevet den: 25-Februar-2025 kl. 20:50
Emne: Surround receiver-valg
Skrevet af: NRMadsen
Emne: Surround receiver-valg
Skrevet den: 27-Oktober-2014 kl. 11:46
Hej.
Jeg står foran et køb af Hifiklubbens Argon-højttalersystem http://www.hifiklubben.dk/Products/argon-junior-40-hojttalersystem-32285/ Hvor jeg dog opgraderer fronthøjtalerne til 6350 samt opgraderer subwooferen til sub10.
Hifiklubben vil sælge mig en Denon X1100 surround receiver til 3300 kr., men jeg har også fundet en Pioneer VSX-529 til 2000 kr. på internettet.
Jeg har ikke selv så meget forstand på det, men synes umiddelbart at de ser ud til at kunne det samme. Skal jeg spare de 1300 kr. ved at købe Pioneer receiveren, eller skal jeg holde mig til Denons x1100?
De to sammenlignes her http://www.pricerunner.dk/pc/96/Forstaerkere-og-Receivere-Produkt-Sammenligning?c_2977160=2977160&c_2978816=2978816
Jeg har ikke mulighed for at høre dem begge to sammen med højtalerne. Har kun hørt Denons x1100 til højtalersystemet nede i Hifiklubben. Vil der være hørbar forskel ved at jeg vælger Pioneers VSX 529? -
Mvh
|
Svar:
Skrevet af: helljohn
Skrevet den: 27-Oktober-2014 kl. 12:08
der er mange andre recievere i samme prisklasse som er værd at overveje og køber du sidste års model får du meget for pengene som fx hvis det skal være helt billigt http://www.av-connection.dk/?PGr=7102&ML=1386 - http://www.av-connection.dk/?PGr=7102&ML=1386 eller fx http://www.nbradio.dk/shop/onkyo-tx-nr535-surround-9610p.html - http://www.nbradio.dk/shop/onkyo-tx-nr535-surround-9610p.html
------------- KMarantz Pm11s3-sa14s1se-Heco zweiklang direct-Marantz tt15s1-Bluesound Node x
|
Skrevet af: NRMadsen
Skrevet den: 27-Oktober-2014 kl. 12:12
Tak for svar. Hvorfor mener du så, at disse to er bedre end dem jeg havde kig på? :-)
|
Skrevet af: helljohn
Skrevet den: 27-Oktober-2014 kl. 12:17
Man skal altid købe det bedste men har råd til så en tilbuds vare vil give dig en større reciever for de samme penge :)
Med dit ht valg vil der nok ikke være den store forskel i lyd men der er i bruger venlighed og holdbarhed stor forskel mellem de enkelte mærker
------------- KMarantz Pm11s3-sa14s1se-Heco zweiklang direct-Marantz tt15s1-Bluesound Node x
|
Skrevet af: Rasmus8D
Skrevet den: 27-Oktober-2014 kl. 13:08
Det som er så godt ved det helljohn foreslår er, at i stedet for kan du til samme priser få modeller der var større, fordi de jo er sat ned. Det betyder de måske har større strømforsyning / bedre lyd... Selvom dit argon sæt bliver low budget surround, så kan man optimere det betydeligt ved at få en god forstærker bag det... ;-)
I de prisklasser og til dit behov, så tror jeg helt ærligt det underordnet om den hedder marantz, denon, pioneer, onkyo osv. Gå efter bedste tilbud! ;-)
------------- Audiovector Mi3 Super / Ki3 center / Kx-x / Earthquake FF 12 / Nad T758
|
Skrevet af: helljohn
Skrevet den: 27-Oktober-2014 kl. 13:22
Rasmus8D skrev:
Det som er så godt ved det helljohn foreslår er, at i stedet for kan du til samme priser få modeller der var større, fordi de jo er sat ned. Det betyder de måske har større strømforsyning / bedre lyd... Selvom dit argon sæt bliver low budget surround, så kan man optimere det betydeligt ved at få en god forstærker bag det... ;-)
I de prisklasser og til dit behov, så tror jeg helt ærligt det underordnet om den hedder marantz, denon, pioneer, onkyo osv. Gå efter bedste tilbud! ;-) |
Lige på sømmet 
------------- KMarantz Pm11s3-sa14s1se-Heco zweiklang direct-Marantz tt15s1-Bluesound Node x
|
Skrevet af: NRMadsen
Skrevet den: 27-Oktober-2014 kl. 13:50
Tak for svarene. Ud fra svarene kan man vel så udlede, at der ikke er nogen grund til at kaste 3300 efter den Denon? Skal jeg så jagte den foreslåede Yamaha eller Pioneeren, som jeg selv nævnte. Eller kan det ud fra mit højtaler-budget være ligemeget? Men i hvert fald, så er der ingen grund til at købe den Denon til dyrere penge?
|
Skrevet af: helljohn
Skrevet den: 27-Oktober-2014 kl. 14:00
hva med dette sæt http://www.hifiklubben.dk/Products/denon-avr-x500-argon-junior-40-surroundanlag-61603/ - http://www.hifiklubben.dk/Products/denon-avr-x500-argon-junior-40-surroundanlag-61603/ ser ud som et fin starter sæt 
------------- KMarantz Pm11s3-sa14s1se-Heco zweiklang direct-Marantz tt15s1-Bluesound Node x
|
Skrevet af: NRMadsen
Skrevet den: 27-Oktober-2014 kl. 14:07
Det er også det sæt jeg køber, bare bortset fra jeg gerne vil købe en anden receiver. Vil gerne have spotify connect. Så har kigget på dem jeg skrev i indlægget, men er i tvivl om hvilken jeg skal vælge - og om det gør en forskel i mit tilfælde.
|
Skrevet af: NRMadsen
Skrevet den: 27-Oktober-2014 kl. 14:26
Det er måske ikke noget man kan læse sig til i specifikationerne, for umiddelbart, så synes jeg da ikke det ser ud til, at den Yamaha RX-337, der er blevet foreslået, ser "bedre" ud end hverken Denon X1100 eller Pioneer VSX 529 - tværtimod måske? Så måske er det ikke det rigtige jeg kigger efter. Også derfor jeg har henvendt mig herinde inden jeg køber :-)
Som jeg skrev i indlægget, så køber jeg et Argon højtalersæt, og det er i den billige ende, og dertil vil jeg gerne have en god surround receiver, men ved ikke, hvad jeg skal kigge efter. Jeg ved blot, at jeg godt kunne tænke mig Spotify Connect samt naturligvis god lyd.
Yamaha RX-v377 har fx lavere udgangseffekt end de to, jeg har foreslået - og jeg troede, det var sådan noget som dét, man fx skulle holde øje med?
|
Skrevet af: Nagash
Skrevet den: 28-Oktober-2014 kl. 01:38
Jeg forstår slet ikke du overvejer alle disse entry-level modeller, når du kan få sidste års overklasse modeller fra http://www.pricerunner.dk/pl/96-2895278/Forstaerkere-og-Receivere/Yamaha-RX-A830-Sammenlign-Priser - 3500kr
Yamaha RX-V377, Pioneer VSX-529 og Denon X1100 er elle helt i bunden og tåler SLET ingen sammenligning med den jeg linker til.
Og hvis du kigger http://dk.yamaha.com/da/products/audio-visual/av-receivers-amps/rx-a830_g/?mode=model - HER , så kan du se, at den også har Spotify Connect, som du søger. (Det står med rødt under oversigten)
------------- https://forum.recordere.dk/topic161144_post1622452.html#1622452" rel="nofollow - Min bio
http://forum.recordere.dk/forum_posts.asp?TID=112448&title=nagash-stuebio-og-andet" rel="nofollow - Min GAMLE bio
|
Skrevet af: Rasmus8D
Skrevet den: 28-Oktober-2014 kl. 06:57
Som nagash skriver, det burde være en no brainer...
Den Yamaha vil æde alle de små entry modeller til frokost...
------------- Audiovector Mi3 Super / Ki3 center / Kx-x / Earthquake FF 12 / Nad T758
|
Skrevet af: Nagash
Skrevet den: 28-Oktober-2014 kl. 09:08
Nemlig. Det vil være de bedste 200kr, du har givet i dit liv (i forhold til de 3300kr for Denon)
------------- https://forum.recordere.dk/topic161144_post1622452.html#1622452" rel="nofollow - Min bio
http://forum.recordere.dk/forum_posts.asp?TID=112448&title=nagash-stuebio-og-andet" rel="nofollow - Min GAMLE bio
|
Skrevet af: NRMadsen
Skrevet den: 28-Oktober-2014 kl. 09:25
Jeg kan godt se, at den Yamaha, du linker til Nagash, er noget kraftigere end de andre, der ellers har været på tale.
Men spørgsmålet er så, når jeg køber nogle low budget højttalere som Argon 6350 til front og argon 6340 til baghøjttalere, samt 6344c til center og subwoofer Argon sub10, om man i lydbilledet ville kunne høre forskel om det er en Denon X1100W, Pioner VSX-529 eller Yamaha A830 som laver forstærker-arbejdet.
Vil jeg få noget ud af at kaste de 1500 ekstra efter en receiver, med mit low-budget højttaler-køb, eller kan jeg ligeså godt spare de penge og købe en af de billigere? De ekstra penge til en receiver er måske godt givet ud?
|
Skrevet af: Bravo
Skrevet den: 28-Oktober-2014 kl. 09:53
NRMadsen skrev:
Jeg kan godt se, at den Yamaha, du linker til Nagash, er noget kraftigere end de andre, der ellers har været på tale.
Men spørgsmålet er så, når jeg køber nogle low budget højttalere som Argon 6350 til front og argon 6340 til baghøjttalere, samt 6344c til center og subwoofer Argon sub10, om man i lydbilledet ville kunne høre forskel om det er en Denon X1100W, Pioner VSX-529 eller Yamaha A830 som laver forstærker-arbejdet.
Vil jeg få noget ud af at kaste de 1500 ekstra efter en receiver, med mit low-budget højttaler-køb, eller kan jeg ligeså godt spare de penge og købe en af de billigere? De ekstra penge til en receiver er måske godt givet ud?
|
JA!
|
Skrevet af: NRMadsen
Skrevet den: 28-Oktober-2014 kl. 10:02
Det her video opskalering til 4k, som Yamaha A830 kan, er det noget jeg vil få glæde af med mit Samsung UE46ES8005 LED TV?
|
Skrevet af: Bruger udmeldt 38
Skrevet den: 28-Oktober-2014 kl. 10:10
Lydmæssigt vil RX-A830 være det bedste bud på en receiver, under 5.000,-. Glem så alle de små tekniske ting! Nej du vil ikke kunne bruge 4K-opskalering til en fis, på dit Samsung TV. Men du køber måske (sikkert) et 4K TV indenfor de næste 5 år, og så vil Yamaha'en kunne følge med! Eller du flytter til et sted med en større stue, og får løst til større fronthøjttalere, hér vil Yamaha'en kunne følge med, o.s.v.
Vi tager den lige en gang til: Der er INGEN sammenligning mellem de "børne-receivere" du har kigget på, og så Yamaha'en! Den ekstra effekt vil give dig en langt bedre lyd fra højttalerne, p.g.a. styr over enhederne. Ro i lydbilledet og mere kontrol.
Er der mere du vil spørge om? 
M.v.h.
|
Skrevet af: Rasmus8D
Skrevet den: 28-Oktober-2014 kl. 10:15
Som Henrik skriver, den er fremtidssikret nok for dig...
Ja! Du vil bestemt kunne udnytte det på dine argon, hvem ved måske opgraderer du en dag? Så kan den stadig følge med et niveau op...
Desuden har vi en for dårlig kultur i dk, alt for mange køber hifi efter 80-20 modellen... 80% på højttalere og 20 på elektronik... Man skal ikke undervurdere at have god elektronik bag, selv en god dyr højttaler kan blive røv syg hvis ikke den får strøm og god lyd bag sig😝
------------- Audiovector Mi3 Super / Ki3 center / Kx-x / Earthquake FF 12 / Nad T758
|
Skrevet af: Nagash
Skrevet den: 28-Oktober-2014 kl. 12:01
Den Denon X1100 er nok ikke helt så slem, som Yamaha 377 og Pioneer 529. Denon'en klarer sig nok OK, men der er det direkte hjernedødt, ikke at bruge de 200kr ekstra. Yamaha 377 og Poineer 529 ville jeg derimod fraråde til hver en tid. De har knap nok kræfter til, at trække dine to fronter til et tilfredsstillende resultat. Så kan du selv regne på hvad der sker, når de skal trække 5.
------------- https://forum.recordere.dk/topic161144_post1622452.html#1622452" rel="nofollow - Min bio
http://forum.recordere.dk/forum_posts.asp?TID=112448&title=nagash-stuebio-og-andet" rel="nofollow - Min GAMLE bio
|
Skrevet af: NRMadsen
Skrevet den: 28-Oktober-2014 kl. 12:31
Ja i siger sådan og anbefaler den her Yamaha a830, så jeg spurgte i hifiklubben hvorfor jeg skulle vælge deres denon x1100 frem for Yamaha a830, og ekspedienten i Hifiklubben holder jo på, at jeg skal købe hans Denon. Han argumenterede fx med, at Yamaha bruger en forkert måde at måle udgangseffekt på i forhold til Denon, og at Denon x1100 var den bedste indenfor sin klasse og at den derfor ville spille bedre end Yamahaen. De kunne også have valgt at forhandle Yamaha, men har fravalgt det, som han siger. Denon er dem de andre ser op til, siger han.
Jeg lytter bestemt til hvad der bliver skrevet her på tråden, men når man ingen forstand har på det selv, er det sku nemt at blive vildledt.
|
Skrevet af: armani-thomas
Skrevet den: 28-Oktober-2014 kl. 12:35
Man må sige det er en dygtig sælger de har i den hifiklub ;-)
|
Skrevet af: Bromberg5
Skrevet den: 28-Oktober-2014 kl. 12:41
Nrmadsen jeg har sendt dig en privat besked
|
Skrevet af: Nagash
Skrevet den: 28-Oktober-2014 kl. 12:57
Om Yamaha bruger en forkert måde at måle på, laver stadig ikke om på, at Yamaha'en er klasser bedre. Du kan tage en hurtig pejling, bare ved at kigge på vægten. Denon = 8.6kg, Yamaha = 10.2kg. Det er en meget mere fyldestgivende måling, da det giver et prej om, hvor kraftig en strømforsyning der sidder i. Og i sidste ende er det den, der skal levere kraften til højttalerne.
Det er sikkert meget rigtig, hvad sælgeren siger, hvis ellers han målte en Denon mod en Yamaha i samme klasse. Men de to omtalte, er SLET IKKE i samme klasse. Langt fra endda.
------------- https://forum.recordere.dk/topic161144_post1622452.html#1622452" rel="nofollow - Min bio
http://forum.recordere.dk/forum_posts.asp?TID=112448&title=nagash-stuebio-og-andet" rel="nofollow - Min GAMLE bio
|
Skrevet af: Bruger udmeldt 35
Skrevet den: 28-Oktober-2014 kl. 13:12
Folk herinde hjælper dig for at være flinke. Sælgeren i hifiklubben "hjælper" dig for at tjene penge.
Tænk lidt over den og bestem så hvem du helst vil lytte til.
It's a no brainer.
|
Skrevet af: Stampe
Skrevet den: 28-Oktober-2014 kl. 13:19
Det er lige før jeg køber den Yamaha og jeg har en receiver
|
Skrevet af: Nagash
Skrevet den: 28-Oktober-2014 kl. 13:37
Også jeg, Stampe. Sidder virkelig og overvejer, om jeg ikke skal skifte nu. Den er billigere, end jeg gav for min "gamle" Yamaha 771, som ellers er en del svagere end den :S
------------- https://forum.recordere.dk/topic161144_post1622452.html#1622452" rel="nofollow - Min bio
http://forum.recordere.dk/forum_posts.asp?TID=112448&title=nagash-stuebio-og-andet" rel="nofollow - Min GAMLE bio
|
Skrevet af: Rasmus8D
Skrevet den: 28-Oktober-2014 kl. 13:42
Sjovt han lige præcis bruger det argument, jeg var seriøst ved at få et HJERTESTOP da hifiklubben bruchure kom forleden...
Der kom de med den sang fra de varme lande, om målinger etc... DENON ER IKKE EN DYT BEDRE end de andre!
------------- Audiovector Mi3 Super / Ki3 center / Kx-x / Earthquake FF 12 / Nad T758
|
Skrevet af: NRMadsen
Skrevet den: 28-Oktober-2014 kl. 13:54
Der er vist rimelig bred enighed om Yamaha RX-A830 fremfor Denon :D
Kan i anbefale nogle andre, bedre højtalere/ andet højtalersæt til samme pris, eller er deres Argon et fornuftigt bud til de billige penge?
|
Skrevet af: Nagash
Skrevet den: 28-Oktober-2014 kl. 13:56
Du kan få nogle bedre, hvis du køber brugt og går efter samme budget.
------------- https://forum.recordere.dk/topic161144_post1622452.html#1622452" rel="nofollow - Min bio
http://forum.recordere.dk/forum_posts.asp?TID=112448&title=nagash-stuebio-og-andet" rel="nofollow - Min GAMLE bio
|
Skrevet af: helljohn
Skrevet den: 28-Oktober-2014 kl. 14:07
[QUOTE=NRMadsen]Der er vist rimelig bred enighed om Yamaha RX-A830 fremfor Denon :D
Kan i anbefale nogle andre, bedre højtalere/ andet højtalersæt til samme pris, eller er deres Argon et fornuftigt bud til de billige penge?
http://hifistore.dk/q-acoustics-2000i-serie-74/q-acoustics-2020i-51-surround-p521 - http://hifistore.dk/q-acoustics-2000i-serie-74/q-acoustics-2020i-51-surround-p521 eller http://www.bestekeus.nl/product_info-n-Mordaunt_Short_Home_Cinema_Luidsprekerset_Alumni_Wit-cPath-27_152_6331-pId-64083.html - http://www.bestekeus.nl/product_info-n-Mordaunt_Short_Home_Cinema_Luidsprekerset_Alumni_Wit-cPath-27_152_6331-pId-64083.html
hvis det skal være kompakt :)
------------- KMarantz Pm11s3-sa14s1se-Heco zweiklang direct-Marantz tt15s1-Bluesound Node x
|
Skrevet af: NRMadsen
Skrevet den: 28-Oktober-2014 kl. 14:12
Ja, der er jo nok mere værdi for pengene ved at købe brugt, højtalere bliver jo ikke sådan lige for gamle. Har også været ved at kigge. Men har ikke lige fundet noget interessant inden for regionen. Er også ret hovedsageligt på udkig efter nogle små kompakt-højtalere til ophæng på væg. Vi har ikke så stor en stue, så vi er ikke ude i noget større end disse Argon 6350 fronthøjtalere.
|
Skrevet af: Berdel
Skrevet den: 28-Oktober-2014 kl. 14:16
Mon ikke vi skal prøve at forholde os til hvad trådstarter virkelig har behov for?
Nu er budgettet så lige blevet fordoblet, men mon det er blevet dobbelt så godt? Når nu trådstarter ikke har forstand på området så vil mit råd være at købe den denon og det sæt argon. Så har du også et sted hvor du kan få service og hjælp til din receiver. Det vil jeg mene er mere værd for dig end den ekstra power du kan få i den yamaha.
------------- http://forum.recordere.dk/forum_posts.asp?TID=122503&PN" rel="nofollow - Stereo Setup
https://forum.recordere.dk/topic155207_post1560449.html" rel="nofollow - Multirum
|
Skrevet af: helljohn
Skrevet den: 28-Oktober-2014 kl. 14:34
NRMadsen skrev:
Ja, der er jo nok mere værdi for pengene ved at købe brugt, højtalere bliver jo ikke sådan lige for gamle. Har også været ved at kigge. Men har ikke lige fundet noget interessant inden for regionen. Er også ret hovedsageligt på udkig efter nogle små kompakt-højtalere til ophæng på væg. Vi har ikke så stor en stue, så vi er ikke ude i noget større end disse Argon 6350 fronthøjtalere. |
Hva med dette http://hifi-freaks.dk/webshop//produkter-hoejttalere-sattelitsystemer-boston-xs-51-se-nr1504-p-1192.html - http://hifi-freaks.dk/webshop//produkter-hoejttalere-sattelitsystemer-boston-xs-51-se-nr1504-p-1192.html det er da et ret godt sæt til under 5 k for det hele
Kan se du er fra Aalborg så du er da velkommen til at komme forbi og høre mit og får du problemer med opsætning osv så hjælper jeg gerne efter bedste evne
------------- KMarantz Pm11s3-sa14s1se-Heco zweiklang direct-Marantz tt15s1-Bluesound Node x
|
Skrevet af: NRMadsen
Skrevet den: 28-Oktober-2014 kl. 14:49
Tusind tak, det skal jeg skrive bag øret. Nu må vi se, hvornår jeg får handlet :-) Gerne snart. Angående det sæt, du lige linker til, så vil jeg jo gerne kunne høre det et sted inden jeg køber. Men disse små højtalere kan vel næppe spille ligesom Argons 6350, som jeg jo synes spiller fint til prisen.
Hvis vi vender tilbage til det med Hifiklubbens Denon AVR-x1100 vs. den foreslåede Yamaha A830, så kan jeg meget hurtigt forstå, at den er bedre end Denon AVR-x1100 i følge jeres kompetente meninger. Men er der ikke en, der måske gider skrive ganske kort, HVORFOR den er bedre - for det er også det her med lige at få en forståelse for hvorfor. For de ting, jeg kigger efter i specifikationerne, der ligner de meget hinanden (?)
og angående det her med effekt, står der således for A830:
- 160W pr. kanal (4 ohms, 1 kHz, 0.9 % THD, 1 ch driven [European Model])
- 100W pr. kanal (8 ohms, 20 Hz-20 kHz, 0.09 % THD, 2 ch driven)
- 160W pr. kanal (8 ohms, 1 kHz, 10 % THD, 1 ch driven, JEITA)
og således for denon x1100:
Udgangseffekt ( 8ohm/2-kanal/20-20.000Hz/0,05THD ) ( vs. Harman Kardon ) : 80 wat - Udgangseffekt ( 6ohm/2-kanal/DIN/0,7THD ) : 120 watt
- Udgangseffekt ( alle kanaler samtidigt ) : -
- Udgangseffekt ( 6ohm/1-kanal/IEC/1kHz ) ( vs. Onkyo, Sony, Pioneer, Yamaha ) : 145 watt
Jeg stoler på jeres dom om, at Yamaha'en er bedre end Denon'en, men det kunne være rart med en der ville forklare hvorfor, i stedet for at 'det er den bare'
|
Skrevet af: KlausDM
Skrevet den: 28-Oktober-2014 kl. 17:28
NRMadsen skrev:
Yamaha 100W pr. kanal (8 ohms, 20 Hz-20 kHz, 0.09 % THD, 2 ch driven)
Denon x1100: Udgangseffekt ( 8ohm/2-kanal/20-20.000Hz/0,05THD ) ( vs. Harman Kardon ) : 80 watt
|
Der har du forskellen........
Klaus
------------- Min modelbane, http://modelbaneeuropa.dk" rel="nofollow - http://modelbaneeuropa.dk Min hjemmeside, http://moppe.dk" rel="nofollow - http://moppe.dk
|
Skrevet af: furious jt
Skrevet den: 28-Oktober-2014 kl. 17:50
Jeg synes du skal lytte til de 2 receivere inden du køber. Så måske du skal vælge højtalere først. Så kan du prøve recieverne hjemme hos dig selv og på lige netop dine højtalere. Jeg er personlig vild ned denons lyd hvor i mod jeg ikke bryder mig om yamahs.. Men det er på mine højtalere og efter mine ører. Jeg havde valgt denonen uden at blinke og så kan det godt være den anden har mere power men hvad hjælper det hvis den lyder ad helvede til. Denonen er tilmed billigere så er det råd til dyrere og bedre højtalere. Så kan du spare sammen til en effektforstærker med tiden eller en kraftigere denon receiver.
------------- 7.2.4 atmosbio Sony vpl-HW55 Diy 116" fastramme lærrede. Marantz av7702mkII - Marantz mm8077 og NAD M25 Oppo bdp-83 Regionsfri 5 stk. MK Sound 150mk2. 2 x Mksound X10 subs
|
Skrevet af: Bruger udmeldt 38
Skrevet den: 28-Oktober-2014 kl. 17:57
NRMadsen skrev:
Jeg stoler på jeres dom om, at Yamaha'en er bedre end Denon'en, men det kunne være rart med en der ville forklare hvorfor, i stedet for at 'det er den bare'
|
Som Klaus påpeger, så er Denon på 80 Watt, hvor Yamaha'en er på 100 Watt. Og det er vel at mærke ud fra samme målemetode/betingelser:
8 Ohm, 20-20.000 Hz, 2 kanaler og lave forvrængning (Denon: 0,09%, Yamaha: 0,08%).
Dernæst vidner Yamaha's næsten to kilo mere, om en mere kraftfuld strømforsyning. Desuden burde det sige dig noget, at Denon koster 3.300,- og har nok gjort det hele tiden. Derimod kostede Yamaha'en ca. 7.000,-, da den kom på markedet, og er så siden faldet. Så til 3.500,- er det virkelig et røverkøb!!
M.v.h.
|
Skrevet af: Ole_M
Skrevet den: 28-Oktober-2014 kl. 17:59
Som nørd kommer man "hurtigt" over det stadie med at hifiklubben er det bedste penge kan købe.. Det var der ens hobby startede Ingen af HFK´s produkter betegner jeg som dårlige, men der er ingen woodoo over dem heller. Man skal se sig for indenfor denne branche generelt. Min beskrivelse ang. Denon, så har jeg altid synes de er lidt tyndbenet i lyden. Jeg vil vælge noget Marantz eller NAD, hvor jeg mener du får mere for dine kroner målt på kvalitetslyd. Der er bare mere tyngde i lyden
|
Skrevet af: PerW
Skrevet den: 28-Oktober-2014 kl. 18:21
furious jt skrev:
Jeg synes du skal lytte til de 2 receivere inden du køber. Så måske du skal vælge højtalere først. Så kan du prøve recieverne hjemme hos dig selv og på lige netop dine højtalere. Jeg er personlig vild ned denons lyd hvor i mod jeg ikke bryder mig om yamahs.. Men det er på mine højtalere og efter mine ører. Jeg havde valgt denonen uden at blinke og så kan det godt være den anden har mere power men hvad hjælper det hvis den lyder ad helvede til. Denonen er tilmed billigere så er det råd til dyrere og bedre højtalere. Så kan du spare sammen til en effektforstærker med tiden eller en kraftigere denon receiver.
| Godt indlæg Jeg har en gang haft en Yamaha receiver og jeg blev aldrig glad for lyden.
Så lyt inden du beslutter dig.
|
Skrevet af: furious jt
Skrevet den: 28-Oktober-2014 kl. 18:30
Jeg fik lige en god ide..
Istedet for den yamaha så kan du købe min pioneer til kun 4.000;) så må du godt nok undvære 3d samt 4 k, men alt andet er som det skal være hvis man kan lide lyden;)
------------- 7.2.4 atmosbio Sony vpl-HW55 Diy 116" fastramme lærrede. Marantz av7702mkII - Marantz mm8077 og NAD M25 Oppo bdp-83 Regionsfri 5 stk. MK Sound 150mk2. 2 x Mksound X10 subs
|
Skrevet af: Mads Sørensen
Skrevet den: 28-Oktober-2014 kl. 18:45
Husk nu at hvis man køber receiver i dag og vil have fremtidssikring, så er HDMI 2.0 et must og HDCP 2.2 KAN blive det...
Der er stadig rigtig mange receivere (nye) der ikke har fået understøttelse for HDCP 2.2, og de vil måske ikke kunne afspille det kommende 4K UHD Bluray format samt kommende 4K/UHD streaming m.m. Det er endnu uofficielt, men rygterne siger at hollywood studierne kræver HDCP 2.2 kryptering af deres kommende udgivelser i 4K/UHD.
Bare lige så man kan tage det med i overvejelserne, inden man kalder HDMI 2.0 for fremtidssikret...
|
Skrevet af: Nagash
Skrevet den: 28-Oktober-2014 kl. 19:19
Berdel skrev:
Mon ikke vi skal prøve at forholde os til hvad trådstarter virkelig har behov for?
Nu er budgettet så lige blevet fordoblet, men mon det er blevet dobbelt så godt? Når nu trådstarter ikke har forstand på området så vil mit råd være at købe den denon og det sæt argon. Så har du også et sted hvor du kan få service og hjælp til din receiver. Det vil jeg mene er mere værd for dig end den ekstra power du kan få i den yamaha. |
Hvad dælen snakker du om? Denon koster 3300kr. Yamaha koster 3500kr. Hvordan er det en fordobling? Jeg anbefaler Yamaha'en med de Argon der. Du kan på ingen måder forsvare, hvorfor han skulle vælge Denon'en fremfor den!
------------- https://forum.recordere.dk/topic161144_post1622452.html#1622452" rel="nofollow - Min bio
http://forum.recordere.dk/forum_posts.asp?TID=112448&title=nagash-stuebio-og-andet" rel="nofollow - Min GAMLE bio
|
Skrevet af: Mring
Skrevet den: 28-Oktober-2014 kl. 22:30
NRMadsen skrev:
Ja, der er jo nok mere værdi for pengene ved at købe brugt, højtalere bliver jo ikke sådan lige for gamle. Har også været ved at kigge. Men har ikke lige fundet noget interessant inden for regionen. Er også ret hovedsageligt på udkig efter nogle små kompakt-højtalere til ophæng på væg. Vi har ikke så stor en stue, så vi er ikke ude i noget større end disse Argon 6350 fronthøjtalere. |
Jeg har lige købt sådan et sæt http://hifi-freaks.dk/webshop//produkter-hoejttalere-sattelitsystemer-boston-a-serie-50-surroundsaet-a25-p-1176.html - http://hifi-freaks.dk/webshop//produkter-hoejttalere-sattelitsystemer-boston-a-serie-50-surroundsaet-a25-p-1176.html fik A26 til front i stedet for og A23 til baghøjttalere. Det spiller rigtig godt, især til prisen.
|
Skrevet af: Berdel
Skrevet den: 28-Oktober-2014 kl. 23:28
Nagash, nu fik jeg ikke lige citatet med men det var også helljohns indlæg vedr højttalere jeg referede til mht fordobling af pris.
Men ja, jeg var nu nok også selv røget på den Yamaha, men det er ikke sikkert at det ville betyde noget for trådstarter om han får 20w mere per kanal eller ej. Måske vokser han i hobbyen eller måske beholder han det han køber og har det i mange år uden at overveje noget bedre. Måske ville service og et års ekstra garanti som medlem give mere værdi i det lange løb.
Om ikke andet, så held og lykke med det setup du ender med
------------- http://forum.recordere.dk/forum_posts.asp?TID=122503&PN" rel="nofollow - Stereo Setup
https://forum.recordere.dk/topic155207_post1560449.html" rel="nofollow - Multirum
|
Skrevet af: NRMadsen
Skrevet den: 28-Oktober-2014 kl. 23:51
Tusind tak for alle svarene, allesammen! :-) Det har været lærerigt at læse om, og jeg er blevet en del klogere. Også tak for alle forslagene til andre højtalere.
Men har kigget på det og tror nu jeg holder mig til argon-sættet jeg oprindeligt startede ud med. Jeg har imidlertid fået tilbudt en Denon AVR-2113 brugt til 2500 kr. Hvordan ligger den sig i kapløbet mellem Denon X1100 og Yamaha A830? Til en pris på 2500 og til mit behov med Argon-sættet.
|
Skrevet af: Bruger udmeldt 38
Skrevet den: 29-Oktober-2014 kl. 01:23
Berdel skrev:
Måske ville service og et års ekstra garanti som medlem give mere værdi i det lange løb.
|
Trådstarter får ikke et års ekstra garanti ved at tage Denon!
M.v.h.
|
Skrevet af: Bruger udmeldt 38
Skrevet den: 29-Oktober-2014 kl. 01:39
NRMadsen skrev:
...Jeg har imidlertid fået tilbudt en Denon AVR-2113 brugt til 2500 kr. Hvordan ligger den sig i kapløbet mellem Denon X1100 og Yamaha A830? Til en pris på 2500 og til mit behov med Argon-sættet.
|
Ingen tvivl om, at jeg hellere ville tage AVR-2113, frem for Denon X1100! Flere muligheder, tilslutninger, kræfter o.s.v. Når det så er sagt, så skal du overveje, hvad du vil: Have en Denon som er to generationer gammel, eller give det ekstra og få en Yamaha model, som er én generation nyere, lige vejer 1 kg. mere (p.g.a. lidt flere kræfter), har lige en tand bedre byggekvalitet/finish og frem for alt, kommer med frisk 3 års garanti! Og som en anden nævner, så kan lyden i Denon måske være lidt for slank/tyndbenet.
M.v.h.
|
Skrevet af: Willads
Skrevet den: 29-Oktober-2014 kl. 08:08
Hej
Jeg gav omkring 2.500 for min Pioneer VSX 921 på tilbud for et par år siden, så efter min mening giver det god mening at have tålmodighed (selvom det kan være svært  ) og vente på det rigtigt gode tilbud kommer.
------------- Pana:DP-UB424,Yamaha rx-a3070,Monacor STA-1000D, Epson:TW-7400,117" tab-tension,Earthquake højtalere:Fronter 2xTitan Tigris,Center 1xTitan Theia,Surround 4xAWS-602,loft 4xECS-8.0,subs 2xMinime P12v2
|
Skrevet af: Nagash
Skrevet den: 29-Oktober-2014 kl. 08:22
Willads - Ja, men så er vi igen klasser under den Yamaha. Og hvis du har givet 2500 for 921'eren for et år siden, så er du decideret blevet snydt. 2500kr var prisen Elmutanten tog for den, når de havde slagtilbud, lige efter den kom på markedet. I 2011!
Berdel - Nu er forskellen på Denon X1100 og Yamaha 830 langt mere, end de 20W. Og selv hvis det kun var de 20W, så ville de 200kr stadig være en virkelig god investering. Kunne du seriøst finde på at vælge den Denon fremfor den Yamaha? Vi snakker 200kr i forskel, og så får du en forstærker fra Yamahas topserie kontra en af Denons "næsten-bundmodeller" Det er jo hjernedødt.
Og det er rigtigt, at HIFI-klubben giver 3 års garanti til medlemmer, men Yamaha giver 3 års fabriksgaranti på egen hånd. Så her er du lige så godt stillet.
------------- https://forum.recordere.dk/topic161144_post1622452.html#1622452" rel="nofollow - Min bio
http://forum.recordere.dk/forum_posts.asp?TID=112448&title=nagash-stuebio-og-andet" rel="nofollow - Min GAMLE bio
|
Skrevet af: helljohn
Skrevet den: 29-Oktober-2014 kl. 08:25
Der er kun 3 års garanti på advantage serien hos yamaha
------------- KMarantz Pm11s3-sa14s1se-Heco zweiklang direct-Marantz tt15s1-Bluesound Node x
|
Skrevet af: Nagash
Skrevet den: 29-Oktober-2014 kl. 08:51
Ja, helljohn, men det ER en Avantage, jeg linker til ;)
------------- https://forum.recordere.dk/topic161144_post1622452.html#1622452" rel="nofollow - Min bio
http://forum.recordere.dk/forum_posts.asp?TID=112448&title=nagash-stuebio-og-andet" rel="nofollow - Min GAMLE bio
|
Skrevet af: Bruger udmeldt 38
Skrevet den: 29-Oktober-2014 kl. 08:58
helljohn skrev:
Der er kun 3 års garanti på advantage serien hos yamaha |
RX-A(vantage)830.......duuuuh! 
Desuden NRMadsen, så kostede Denon AVR-2113 kr. 4.500,- fra ny, hvor Yamaha'en kostede over 7.000,-! Der ér forskel, og kun DU kan afgøre, hvad der er den bedste løsning for dine penge. Men det bedste tilbud er fortsat Yamaha'en! Men inden du får besluttet dig, så er de nok slut-solgt.
M.v.h.
|
Skrevet af: Nagash
Skrevet den: 29-Oktober-2014 kl. 09:03
Henrik B. skrev:
Men inden du får besluttet dig, så er de nok slut-solgt.
M.v.h. |
Heldigvis siger Komplett 20+ på lager :)
------------- https://forum.recordere.dk/topic161144_post1622452.html#1622452" rel="nofollow - Min bio
http://forum.recordere.dk/forum_posts.asp?TID=112448&title=nagash-stuebio-og-andet" rel="nofollow - Min GAMLE bio
|
Skrevet af: helljohn
Skrevet den: 29-Oktober-2014 kl. 09:28
Nagash skrev:
Willads - Ja, men så er vi igen klasser under den Yamaha. Og hvis du har givet 2500 for 921'eren for et år siden, så er du decideret blevet snydt. 2500kr var prisen Elmutanten tog for den, når de havde slagtilbud, lige efter den kom på markedet. I 2011!
Berdel - Nu er forskellen på Denon X1100 og Yamaha 830 langt mere, end de 20W. Og selv hvis det kun var de 20W, så ville de 200kr stadig være en virkelig god investering. Kunne du seriøst finde på at vælge den Denon fremfor den Yamaha? Vi snakker 200kr i forskel, og så får du en forstærker fra Yamahas topserie kontra en af Denons "næsten-bundmodeller" Det er jo hjernedødt.
Og det er rigtigt, at HIFI-klubben giver 3 års garanti til medlemmer, men Yamaha giver 3 års fabriksgaranti på egen hånd. Så her er du lige så godt stillet. |
He he ja ved godt at her er tale om en A830 det var nu mere ment som generel info så folk ikke tror at der er 3 års garanti på alle Yamaha recievere sådan kan inlæg nemlig godt læses 
------------- KMarantz Pm11s3-sa14s1se-Heco zweiklang direct-Marantz tt15s1-Bluesound Node x
|
Skrevet af: NPIversen
Skrevet den: 29-Oktober-2014 kl. 12:25
NRMadsen skrev:
Tusind tak for alle svarene, allesammen! :-) Det har været lærerigt at læse om, og jeg er blevet en del klogere. Også tak for alle forslagene til andre højtalere.
Men har kigget på det og tror nu jeg holder mig til argon-sættet jeg oprindeligt startede ud med. Jeg har imidlertid fået tilbudt en Denon AVR-2113 brugt til 2500 kr. Hvordan ligger den sig i kapløbet mellem Denon X1100 og Yamaha A830? Til en pris på 2500 og til mit behov med Argon-sættet.
| Jeg kan tage fejl, men jeg mener ikke AVR-2113 har Spotify Connect - det efterspurgte du tidligere i tråden.
Jeg mener både Airplay og Spotify er indbygget i den serie, men om det er en god implementering skal jeg ikke gøre mig klog på.
|
Skrevet af: Mr. Claude
Skrevet den: 29-Oktober-2014 kl. 19:50
Køb nu den Yamaha!! ;-) Men lad mig lige sige at fordi man "engang" har hørt et givent produkt, så udvikles alle produkter konstant, også lydmæssigt. Denon har feks fået mere punch og krop i lyden end for 2-3 år siden.. AVR-33/2312 er temmelig tyndbenet men den nye X-3100 har langt mere punch og power. Og det gælder sikkert også de andre fabrikanter fra årgang og model..
|
Skrevet af: Bromberg5
Skrevet den: 29-Oktober-2014 kl. 19:59
denon 2113 har spotify connect. Jeg har den selv;-)..
Som det også nævnes så har denon været lidt omskiftelig i deres lyd, men jeg vil da påstå at 2113 er punchy. Hvis man er til reviews understøtter denne: http://www.whathifi.com/denon/avr-2113/review
|
Skrevet af: Bruger udmeldt 38
Skrevet den: 29-Oktober-2014 kl. 20:02
Mr. Claude skrev:
Køb nu den Yamaha!! ;-) Men lad mig lige sige at fordi man "engang" har hørt et givent produkt, så udvikles alle produkter konstant, også lydmæssigt. Denon har feks fået mere punch og krop i lyden end for 2-3 år siden.. AVR-33/2312 er temmelig tyndbenet men den nye X-3100 har langt mere punch og power. Og det gælder sikkert også de andre fabrikanter fra årgang og model.. |
At Denon har fået mere punch og krop, skyldes nok ikke udvikling, men derimod at Denon og Marantz er blevet ens, under "skallen". 
M.v.h.
|
Skrevet af: Nagash
Skrevet den: 29-Oktober-2014 kl. 22:46
Der er i hvert fald ingen tvivl om, at den Yamaha er aller mest bang for the buck. Den Denon 2312 er da okay og bestemt bedre end de andre anbefalinger du har fået. Men når prisforskellen kun er 1000kr, så ville jeg stadig gå efter Yamaha'en. Den er i en liga for sig selv, i forhold til alle de andre nævnte. Og der er jo en grund til, at så mange i tråden siger, at det lige netop bør være den.
------------- https://forum.recordere.dk/topic161144_post1622452.html#1622452" rel="nofollow - Min bio
http://forum.recordere.dk/forum_posts.asp?TID=112448&title=nagash-stuebio-og-andet" rel="nofollow - Min GAMLE bio
|
Skrevet af: Tallahassee
Skrevet den: 29-Oktober-2014 kl. 23:37
Bromberg5 skrev:
denon 2113 har spotify connect. Jeg har den selv;-).. |
Jeg mener ellers ikke at Denon 2113 har Spotify Connect... Men den skulle have Spotify integration, bare ikke Spotify Connect :)
Nu har jeg ikke lyttet til den Yamaha, men alt andet lige ville jeg absolut også gå efter bedste model! Som andre nævner så kan det godt være at den ikke har alle de nyeste features, til gengæld er forstærker-delen bedre - og det må også tælle for noget :)
------------- I haven't cried like that since Titanic!
|
Skrevet af: Bromberg5
Skrevet den: 29-Oktober-2014 kl. 23:42
Blir i tvivl om hvad der er hvad, men det kaldes da connect?
https://support.spotify.com/se/problems/#Denon%20AV%20receivers
|
Skrevet af: Nagash
Skrevet den: 29-Oktober-2014 kl. 23:57
Bromberg5 skrev:
Blir i tvivl om hvad der er hvad, men det kaldes da connect?
https://support.spotify.com/se/problems/#Denon%20AV%20receivers |
Kan du fjernstyre din receiver direkte i Spotify app'en på din telefon? Hvis ikke, så er det ikke Spotify Connect. Så kan den bare tilgå Spotifys musik.
------------- https://forum.recordere.dk/topic161144_post1622452.html#1622452" rel="nofollow - Min bio
http://forum.recordere.dk/forum_posts.asp?TID=112448&title=nagash-stuebio-og-andet" rel="nofollow - Min GAMLE bio
|
Skrevet af: Bromberg5
Skrevet den: 30-Oktober-2014 kl. 01:28
Åh det ved jeg ikke faktisk. Har ikke min receiver på nettet endnu, da der skal trækkes kabler først:)
Men da jeg testede det var der ihvertfald Spotify Ikon i menu´en som jeg testede
|
Skrevet af: Nagash
Skrevet den: 30-Oktober-2014 kl. 03:23
Yes, men det betyder ikke nødvendigvis Spotify Connect, nemlig. Der er to måder at bruge Spotify på, når det gælder en forstærker.
------------- https://forum.recordere.dk/topic161144_post1622452.html#1622452" rel="nofollow - Min bio
http://forum.recordere.dk/forum_posts.asp?TID=112448&title=nagash-stuebio-og-andet" rel="nofollow - Min GAMLE bio
|
Skrevet af: Bruger udmeldt 35
Skrevet den: 30-Oktober-2014 kl. 05:43
Henrik B. skrev:
At Denon har fået mere punch og krop, skyldes nok ikke udvikling, men derimod at Denon og Marantz er blevet ens, under "skallen". 
M.v.h. |
de er ikke ens..!
jeg har haft min sr7009 åbnet ved siden af min kammerats "tilsvarende" Denon AVR-X5200, netop fordi han påstod det samme, og det er SLET ikke samme maskine...
|
Skrevet af: Bruger udmeldt 38
Skrevet den: 30-Oktober-2014 kl. 08:57
Visse modeller er samme "maskine" - som med ONKYO og Integra.
M.v.h.
|
Skrevet af: Bruger udmeldt 35
Skrevet den: 30-Oktober-2014 kl. 09:05
Skrevet af: Mr. Claude
Skrevet den: 30-Oktober-2014 kl. 21:54
Henrik B. skrev:
Mr. Claude skrev:
Køb nu den Yamaha!! ;-) Men lad mig lige sige at fordi man "engang" har hørt et givent produkt, så udvikles alle produkter konstant, også lydmæssigt. Denon har feks fået mere punch og krop i lyden end for 2-3 år siden.. AVR-33/2312 er temmelig tyndbenet men den nye X-3100 har langt mere punch og power. Og det gælder sikkert også de andre fabrikanter fra årgang og model.. |
At Denon har fået mere punch og krop, skyldes nok ikke udvikling, men derimod at Denon og Marantz er blevet ens, under "skallen". 
M.v.h. | Bruger de ens udgangstranser, modstande og kondensatore?.... Spørgsmålet er jo hvem der så lyder som hvem... de trimmes jo ikke ens. Seat kører jo heller ikke som VW trods ens indre ;-)
|
Skrevet af: Mr. Claude
Skrevet den: 30-Oktober-2014 kl. 21:59
strecker skrev:
Henrik B. skrev:
At Denon har fået mere punch og krop, skyldes nok ikke udvikling, men derimod at Denon og Marantz er blevet ens, under "skallen". 
M.v.h. |
de er ikke ens..!
jeg har haft min sr7009 åbnet ved siden af min kammerats "tilsvarende" Denon AVR-X5200, netop fordi han påstod det samme, og det er SLET ikke samme maskine...
| Og Denon bruger 20W mere og vejer 400g mere ;-)
|
Skrevet af: Willads
Skrevet den: 31-Oktober-2014 kl. 11:25
Nagash skrev:
Willads - Ja, men så er vi igen klasser under den Yamaha. Og hvis du har givet 2500 for 921'eren for et år siden, så er du decideret blevet snydt. 2500kr var prisen Elmutanten tog for den, når de havde slagtilbud, lige efter den kom på markedet. I 2011!
Berdel - Nu er forskellen på Denon X1100 og Yamaha 830 langt mere, end de 20W. Og selv hvis det kun var de 20W, så ville de 200kr stadig være en virkelig god investering. Kunne du seriøst finde på at vælge den Denon fremfor den Yamaha? Vi snakker 200kr i forskel, og så får du en forstærker fra Yamahas topserie kontra en af Denons "næsten-bundmodeller" Det er jo hjernedødt.
Og det er rigtigt, at HIFI-klubben giver 3 års garanti til medlemmer, men Yamaha giver 3 års fabriksgaranti på egen hånd. Så her er du lige så godt stillet. |
Det er en VSX 922 og ikke 921 som jeg skrev  og den er faktisk købt for 2 år siden (tiden går )
------------- Pana:DP-UB424,Yamaha rx-a3070,Monacor STA-1000D, Epson:TW-7400,117" tab-tension,Earthquake højtalere:Fronter 2xTitan Tigris,Center 1xTitan Theia,Surround 4xAWS-602,loft 4xECS-8.0,subs 2xMinime P12v2
|
Skrevet af: Nagash
Skrevet den: 31-Oktober-2014 kl. 15:49
Så er du ikke længere blevet snydt :) Men den er stadig klasser under omtalte Yamaha ;)
------------- https://forum.recordere.dk/topic161144_post1622452.html#1622452" rel="nofollow - Min bio
http://forum.recordere.dk/forum_posts.asp?TID=112448&title=nagash-stuebio-og-andet" rel="nofollow - Min GAMLE bio
|
|