Recordere.dk bruger selv kun få cookies. Vi har en .net cookie til vores CMS, som gemmer nogle session værdier. Disse deles ikke med andre. Det samme gælder den cookie som forum sætter så folk ikke skal logge ind hver gang.

Desuden bruger vi Google Adwords, tradedoubler & Addthis som bruges til reklamer og social sharing. Vi er ikke herre over de cookies som de sætter. 

Desuden er der et par trafikmålingscookies fra chartbeat, google analytics og danske gemius (FDIM). Dem skal vi sætte for at deltage i trafikmålinger.

Recordere.dk har ingen interesse i at måle vores brugers adfærd via 3'diepart.

Pas nu på det billede der blev tegnet i går. Det var lavet ret amatøragtigt. Jeg er ganske enig at der er cookies som kan medvirke til adfærdssporing (Det gør f.eks. Google Ads), men derfra til at der kommer et brev om at i alle er blevet gravide, kræver at man samkører data som ikke findes på vores systemer. 

Tror man skal være mere bekymret over hvad f.eks. facebook, Amazon og andre globale spillere ved om en. 

Lige præcis Facebook er en voldsom stor spiller, siden de fik den ide at blive børsnoteret. De skyer ingen midler, for det er et gratis social medie, som koster vanvittig mange penge, og endnu flere, da de blev børs noteret. Oven i dette, så er brugerne mere en villige til at dele nærmest deres mest private stunder, hvilket kun er ren guf for kommercielle interesser. 
Amazon er ikke en gratis social spiller som sådan, så derfor forventer man, at de henter pengene via varesalg.

Men generelt set, så er alt gratis og populært, noget der virkelig kan få disse obskure kommercielle interesser på banen. Sådan er det bare! Enhver der tror noget som helst andet, de burde vågne op og indse virkeligheden.

Ja det er den jeg selv startede ud med at henvise til nogle få få indlæg tidligere 

EDIT.. Det er sgu da ikke i denne her tråd jeg gjorde det.. Sorry..
Det var i den anden tråd (Lytter mit TV..) hvor jeg skrev om den udsendelse..

Så kan jeg få det for det, at rode sig ind i flere forskellige debatter om stort set samme emne 

Måske fordi det koster penge at drive et site som recordere.dk - Så ved at bruge sådan et tool er du DIREKTE med til at lukke det ned.

Hvis du vil fjerne cookies, findes der bedre tools f.eks. Privacy Badger.

Jeg har jo ikke en reel mulighed for at vælge det fra, som ved feks en brugerbetalt profil, derfor er jeg jo nødt til at fjerne det på anden måde.

Når først man har prøvet et reklamefrit Internet, går man aldrig tilbage :-)

Med FY-ordet koblet på, så GÅR det altså MEGET hurtigere med at komme på nettet - Men FY-ordet er så koblet FRA for dette site...

Så ligesom du har valgt at blocke reklamer på recordere.dk som er din ret, kan jeg trykke på en knap som blocker dig på recordere.dk. Det er jo en kedelig tendens.

Du vælger jo selv om du vil støtte et site eller ej, så det du siger med dit indlæg er at du vil ikke støtte recordere.dk, men du vil gerne bruge det.

Og det har det været længe!

Tror du virkeligt ikke vi kan se om folk kører blocker eller ej. Det er lidt naivt. Men det du gør er at presse prisen ned på reklamer, og så kommer der flere på. For det er jo dødspiralen. Man kan jo vælge at slå dem til på de sites man gerne vil støtte. F.eks recordere.dk.

Jamen det gør du da bare, det er din ret, hvis man er tvunget til at glo reklamer for at have en profil herinde, så betyder min profil ikke så meget ;-)

Jens, det er altså temmelig misforstået, sådan som du og andre nu fremstiller det.

Selvom cookie problematikken er stærkt relateret til reklamer, så er det jo ikke den "normale" sponsor reklame, der er det reelle problem. Det er vidergivelse/handel med cookie informationer, der er gået for vidt, og misbruges i et så ekstremt omfang over alt.

Jeg fornemmer ikke problemet er så stort på Recordere.dk lige nu. Men helt reelt, så er der intet til hindre for, at jeg kan sidde og søge på voldsomme personfølsomme ord som sexlegetøj, viagra osv.. (for nu at tage den absolut største industri), på Google.. Og kort tid efter, når jeg kommer ind på Recordere.dk, så kan jeg blive tæppe bombet med reklamer for sexlegetøj, viagra og alskens andet jeg har søgt på. Det vil være fuldstændig ude af relation til det som Recordere.dk handler om. Så selvom jeg skulle have haft en interesse i det, så er det ikke det jeg træder ind i Recordere.dk for at se på.

Og det er stærkt bekymrende, når du fx nævner, at i ikke er herre over 3. parts cookies. Så har forbrugerne ikke andre muligheder, end at slå det fra. 

Enhver kan i de fleste browsere (både Chrome og Firefox) slå 3.parts cookies fra. Man kan også bruge Privacy Badger som jeg selv bruger. Det har jeg slet intet imod. Nu gik den anden diskusion som vi lige måtte "afslutte" på reklameblokeringsværktøj. Og det er en anden diskussion. Det er umuligt for site owners at styre 3'die parts cookies, og som jeg også skrev i mit første indlæg, så ved vi jo godt at google adwords er en af de værste til det.

Bruger du f.eks. 3diepart settings i din browser, så vil det aldrig ske at din sexsøgning bliver til dildo reklamer på recordere.dk (ps. vi har fravalgt den slags reklamer) 

Men det ved langt de fleste ikke.

Det var derfor jeg skrev, at det er misforstået måde i relation til tråden og ikke mindst udsendelsen forleden på TV, som tråden kommer sig af.

At man ikke kan styre det, er jo netop det der er hele årsagen til, at det udnyttes.

De der reklamer. som "forfølger" én, på vej ned ad siden, er recordere heldigvis ikke plaget af Dem, som står og hopper/vipper, er de værste! Disse er heller ikke at finde på recordere, så vildt jeg ved - har DOG været nødt til at deaktivere Flashplayer, da denne gjorde, at jeg SLET ikke kunne bruge sitet - det lukkede ganske enkelt ned! Så ENKELTE reklamer kan pga. dette desværre ikke vises hos mig... Beklager!  

Men hvis du ønsker at få din brugerprofil slettet, så skal du henvende dig til recordere-sjakket pr e-mail, ELLER pr. PM - de sletter ikke nogen på grundlag af forespørgsel i forum-indlæg.

Hvis der er blinkende reklamer som er voldsomt irriterende, så skriv til Lars - Vi kan filtrere annoncører fra som ikke følger reklamenormerne.

Og skal denne her tråd så ikke tilbage på sporet omkring cookies.

Lad mig lige gentage mig selv.

Hvis man vil blokere for cookies og bruger f.eks. chrome, findes der et værktøj der hedder Privacy Badger som kan installeres som plugin på browseren. der kan man selv vælge hvad cookies man vil acceptere og ikke acceptere.

Muligvis naivt spørgsmål, jeg har ikke forstand på emnet: Hvordan kan det egentlig være du skelner mellem at blokere cookies, og at blokere reklamer? Tredjeparts cookies har jo en værdi for annoncøren, ellers var de der ikke.

(det siger jeg ikke fordi jeg er fan af tredjeparts cookies)

Fordi jeg godt kan forstå folk der ikke ønsker personligt adfærd vidregivet, væsentligt mere end jeg kan forstå folk der siger "Internetindhold skal være gratis".

Det er Lars der kender det beløb og det er MEGET forskelligt så vidt jeg ved år for år. Men jeg ved at recordere.dk går i næsten 0 hvert år når man trækker hosting/licens og investeringsudgifter (software og værktøjer) fra.

Som jeg også har skrevet tidligere er hverken Lars eller jeg lønnet. Det er 100% frivilligt arbejde, hvor vores personlige investering er tid+ferier for at tage til CES og IFA.

Hvis du vil have et reklamefrit internet, så får du omvendt voldsomt travlt med at administrere donationer nærmest alle vegne. Jeg er ikke helt sikker på, om det vil være en gennemtænkt løsning.

Jo flere samtidige brugere der skal håndteres (uden tab af hastighed) og jo mere trafik der genereres, jo dyrere bliver det at drifte server-parken bagved.

Der skal pænt med indtægter ind, bare for at holde recordere.dk i luften, og lige nu kommer de indtægter fra reklamer.

Blokeres de reklamer, blokeres de nødvendige indtægter, og vi mister grundlaget for at drive siderne.

  /Lars

Peak er vel 1500 besøg i sekundet. Den slags trækker SQL-serverne bagved ned, hvorfor load trækkes af en Varnish cache-server foran dem.

Prisen ønsker jeg ikke at debatere, men når man går op i professionel skala som vi, så er den høj.

  /Lars

Jeg har selv været der, og har efterhånden kun 1 site tilbage, (vores ejerforening).
Men den form for sites som du omtaler, om som jeg fornemmer, er meget den måde jeg selv har drevet server på i mange år. Det kan slet ikke sammenlignes med et site som recordere.
Antallet af samtidig brugere er en ekstrem belastning, medmindre de skal påduttes unødig forsinkelse, (bare 1/2 sekund kan være nok til, at man bliver træt). Jeg kan ikke huske tallet for Recordere, men jeg tror det ligger på 400-500, og har toppet omkring 900, så vidt jeg husker, hvilket er rimeligt stort.
Så er der mængden af data der skal skabes, læses og laves. Det er heller ikke bare lige en lille SATA disk, som vi andre suser i den lokale computer pusher og køber, der står og arbejder. Mit bud er, at det er noget ultraSCSI entreprise disk, og de er sandsynligvis spejlet, alle 4, 6, 8 stk.

Ved siden af dette, så kommer RAM og CPU.. Og ikke mindst køling.. Jeg har selv haft et par store compaq og Dell servere stående i mit hjem. Stor fejl. Hvis man kender lyden af en jetjager på 50m afstand, så har man lyden af disse servere, som jeg brugte. Til gengæld kunne de så snildt trække 400-500 brugere samtidig i døgndrift, og stadigvæk være kølige. (Tror faktisk jeg har den sidste Dell server stående endnu et sted).

 

Folk er ikke bange for at give donationer få gange og i specielle sager. Men hvis de skal gøre det til samtlige hjemmesider/fora de suser rundt på, og gerne helst jævnligt, så er det noget helt andet. det bliver en glidebane, uden stop.

fiskerendk skrev: Og så syntes jeg at det virker mig noget besynderligt at folk har installeret ****-s men selvfølgelig er recordere.dk da ekskluderet som de eneste :)

Tja.. kan ikke se jeg ikke kan se hvad du mener, og er helt enig 

Ahh, okay mine tal/bud var også gamle 

Så ved du nok også hvad windowsservere med MSSQL koster blot i rå pris per måned i strøm, licenser osv. Før de overhovedet laver noget.

Vores CMS er p.t. et .net baseret cms, som vi er igang med at konvertere til et PHP/MYSQL baseret 

Vores forum er faktisk asp.classic, og mssql baseret. Og det er i vores pipeline at kigge på at skifte det til PHP/MYSQL også, men det står ikke lige på toppen af listen.

Selvom det er forholdsvist nemt at konvertere forumet til mysql, så ser jeg ikke umiddelbart nogen grund til det, medmindre det skulle være for at skifte til andet hardware eller få det gjort ensartet. Jeg synes, da jeg brugte det samme forum, at det var klippe stabilt. Og selvom det kan have været noget rent psykisk, så var jeg langt mere tryg ved mssql.

Nu er du nødt til at kigge på tværs af CMS og Forum. Vores forum er væsentligt mere SQL tungt end vores CMS. Jeg har selv udviklet en hel del .net webservices med indbygget .net cache for at præsentere indhold på tværs. Og vores Varnish cache har taget ret meget ud af vores SQL forespørgsler.

Men det er næsten umuligt at cache hårdt på forum, da folk forventer det er opdateret 100% hele tiden.

Jeg er da også 100% mere tryg ved MSSQL, men licensudgifterne på MSSQL er ikke billige, og så er vi tilbage til den debat om reklamer og blockere. Når folk ikke ser og agerer på vores reklamer, så er vi nødt til at finde billigere alternativer :-)

Du kender godt sangen "der er hul midt i spanden" ik 

Vores forside cacher 60 sek. vores forumlister 120sek, og vores reklamer henter info fra SQL pr. request.

Jo, og jeg sidder egentlig og argumentere FOR det i gør, ikke hvad i måske burde gøre. 
Jeg er omvendt heller ikke SÅ generet af reklamerne her, som andre giver udtryk for. Jeg kan godt leve uden dem, men de generer ikke nævneværdigt. At skifte til MySql for at fjerne reklamerne, det er efter min vurdering totalt idiotisk, medmindre man finder et fjog som hummelmose () der gør det gratis 

Men tror måske det var den mest konstruktive vej frem :) 

Den er velment nok, men desværre alt for omstændig.. 
Nu tog jeg og installerede den der privacy badger som Hummelmose omtaler, bare for at se hvad det er. Og den viser da også cookies der sættes, og jeg kan vælge hvad jeg vil med dem. Problemet er det sidste.. Folk aner ikke hvad det er. Og når man ikke ved hvad det er, så ved man heller ikke, hvad man skal gøre med dem.
Hvad er fx Is.hit.Gemius.pl for en karl?
Alene slutningen .pl, det giver mig en ide om, at det er noget polsk.. Og jeg skal sgu ikke have noget polsk i min browser, når jeg surfer rundt på Recordere.dk, som jo er dansk. Så derfor blokere jeg det..
Men er det reelt at gøre det? 

Nu ved jeg tilfældigvis hvad det er.. Det er trafikmåling, så derfor kan jeg med rette afgøre, hvad jeg vil med den. Men for rigtig mange andre, der aner de det ikke. Så de har ikke en jordisk chance for at vide, hvad de skal gøre.

Det ved jeg Jens.. Men mange aner det nok ikke. Og hvis de bruger et program som Privacy Badger, så risikere man at de slår dem fra, alene ud fra .pl = polsk - Det behøver man ikke på recordere.dk

Så er det vist på tide du kommer ud og arbejder 

Nej. Det ville være dyrere at administrere end det vi kan få folk til at betale. Desværre.

Jeps. Tanken fejler ikke noget, men paywalls / paywills har en konverteringsgrad på 0.2% på de fleste sites, så giver det 380 der vil betale en 10'er. De 3800 kr. vil koste os meget mere at kradse ind, samtidigt med at sidevisninger falder, fordi vi smider en delvis mur op foran.

Så lad os tage den anden. Vi siger at folk der vil betale 10 kr. om året må bruge reklameblockere, men hvad vil vores annoncører sige. De vil sige, ok i accepterer at noge blokerer, så jeres visninger er mindre værd.

Beklager. Det er ikke for at være lyseslukker, men se bare på Wikipedia. De knokler hvert år for at kradse penge ind, og det er minimalt hvem der betaler.  

Som du kunne læse tidligere i tråden. Folk der er fra 80-90'erne er vokset op med at "internettet er gratis", og deres villighed til at betale for indhold er forsvindende lille. Det de så ikke har forstået er at de på nærmest alt på nettet er gået fra at være forbrugere til at være produktet.

Om ikke andet må det da være en simpelt kode at lægge ind, så i kan få jeres reklamepenge? altså blokeringen til jeres side.

om I så ønsker det, er jo en helt anden snak.

Her søger recordere efter sponsorer, men den gamle "Piphans" er der stadig...

Lev dog med lidt reklamer på en gratis side eller installer **** og bloker cookies i browseren. Det valg har man jo til hver en tid selv træffe, hvis man gider besværet. 

Hvis man vil slippe for eu's latterlige cookiealarm:  http://www.kiboke-studio.hr/i-dont-care-about-cookies/ - http://www.kiboke-studio.hr/i-dont-care-about-cookies/

Edit: man kan ikke skrive a d b l o c k. Det er så lidt fjollet. Alle kender jo til det.

Ja der er for og imod det her reklame halløj, men jeg vælger ligesom mange andre, selv at styre om min blocker skal være on eller off