Strømkabel til processor og effekt
Udskrevet fra: recordere.dk - Danmarks AV Forum
Kategori: Visnings- og lytte-udstyr
Forumnavn: Surround
Forumbeskrivelse: Lyd til hjemmebiografen mm.
Web-adresse: https://forum.recordere.dk/forum_posts.asp?TID=139604
Udskrevet den: 27-April-2024 kl. 16:09
Emne: Strømkabel til processor og effekt
Skrevet af: Vilstrup
Emne: Strømkabel til processor og effekt
Skrevet den: 06-April-2015 kl. 15:47
|
Hej. Jeg går lidt med tanken om man skulle prøve at anskaffe skærmet strømkabler til min bio. Men har aldrig testet om det giver noget eller om det bare er snak. Er der nogen som har prøvet at teste det? Og hvad var oplevelsen? ------------- Mvh. Vilstrup ---------------- http://forum.recordere.dk/topic111765_post1131572.html#1131572" rel="nofollow - Min Hjemmebio - MK Sound S150 System |
Svar:
Skrevet af: KlausDM
Skrevet den: 06-April-2015 kl. 15:59
|
Du vil montere skærmede strømkabler fra stikkontakten og over til forstærkeren. Med hvilket formål? Vil du også skærme dine kabler fra indgangen i huset, via eltavlen og frem til stikkontakterne? Skærmede elkabler er snakeoil...... Klaus ------------- Min modelbane, http://modelbaneeuropa.dk" rel="nofollow - http://modelbaneeuropa.dk Min hjemmeside, http://moppe.dk" rel="nofollow - http://moppe.dk |
Skrevet af: Vilstrup
Skrevet den: 06-April-2015 kl. 16:06
|
Hehe nej så meget vil jeg nu ikke gøre:-) Jeg bruger nu de medfølgende sorte strømkabel som følger med produkterne. Men har hørt at de ikke er afskærmet særlig godt og derved kan forstyrre lyden. Så overvejede at anskaffe en supra strømskinne og audioquest strømkabler. Men jeg har aldrig testet om der er noget om snakken eller om det bare er spild af penge. ------------- Mvh. Vilstrup ---------------- http://forum.recordere.dk/topic111765_post1131572.html#1131572" rel="nofollow - Min Hjemmebio - MK Sound S150 System |
Skrevet af: KlausDM
Skrevet den: 06-April-2015 kl. 16:20
|
Hvis de kan forstyrre lyden, er der noget alvorligt galt med signalkablerne! Inden du er færdig, har du brugt 2500-3000 kr. De penge er nok givet bedre ud til lydforbedringer af dit rum, frem for "Woodo-strømkabel". Edit: almindelige strømkabler er ikke skærmede. Klaus ------------- Min modelbane, http://modelbaneeuropa.dk" rel="nofollow - http://modelbaneeuropa.dk Min hjemmeside, http://moppe.dk" rel="nofollow - http://moppe.dk |
Skrevet af: FLarsen
Skrevet den: 06-April-2015 kl. 17:39
Hvad kommer det til at koste? Har du støj problemer? ------------- Hvad er forskellen på en musikelsker og en audiofil? En musikelsker har et anlæg for at hører på sin musik. En audiofil har musik for at hører på sit anlæg. |
Vilstrup skrev:Skrevet af: Vilstrup
Skrevet den: 06-April-2015 kl. 17:47
|
Det ville nok komme til at koste maks 5000kr men har ingen problemer. Har bare hørt at det skulle være med til at gøre lyden bedre. ------------- Mvh. Vilstrup ---------------- http://forum.recordere.dk/topic111765_post1131572.html#1131572" rel="nofollow - Min Hjemmebio - MK Sound S150 System |
Skrevet af: KlausDM
Skrevet den: 06-April-2015 kl. 18:23
|
Så køb udstyret et sted du har mulighed for at levere det tilbage og lad en anden skifte kablerne for dig, så du kan lytte til dit udstyr og høre om du kan høre forskel. Har du for 150.000 kr udstyr er kablerne bare sjov (og repræsenterer ingen værdi i forhold til resten), men har du for 40.000 udstyr, vil de 5000 nok være brugt bedre andetsteds. Klaus ------------- Min modelbane, http://modelbaneeuropa.dk" rel="nofollow - http://modelbaneeuropa.dk Min hjemmeside, http://moppe.dk" rel="nofollow - http://moppe.dk |
Skrevet af: Cyberguyen
Skrevet den: 06-April-2015 kl. 18:47
Det bedste og billigste du kan gøre er at sørge for at signalkabler ikke ligger sammen med strømkablerne. Det er specielt vigtigt hvis du har analog signalkabler, så skal de være af god kvalitet og adskilt fra andre kabler. Det er så mange andre lydforbedrende ting som er værd at udføre først, før man kigger på ting som i bedste fald har en tvivlsom forbedring. 50% af en lydforbedring kan meget nemt ligge i selve rummet. Jeg fik eksempelvis dobbelt så god lyd af at flytte fra beton lejlighed til hus med træloft med isolering. Men jeg havde sikkert ikke fået dobbelt så god lyd, ved at købe et nyt anlæg til den ti-dobbelte pris, hvis jeg var blevet i lejligheden. Så man skal altid smide pengene i det svageste led i kæden, for at få den største forbedring. En nyt strømkabel er langtfra det svageste led. For så ville anlæg til 100.000 kr jo ikke komme med strømkabler til 50 kr. ------------- Jeg støtter brugen af Recordere.dk's gamle logo med Piphans. |
Skrevet af: Vilstrup
Skrevet den: 06-April-2015 kl. 19:15
|
Ja det kan jeg selvfølgelig godt se. Jeg bor pt. I lejlighed hvor der er gulvtæppe og gips på både vægge og loft. Jeg bruger pt. Audioquest copperhead kabler imellem min processor og effekt. Dog forventede jeg heller ikke at nye strømkabler ville give 50% i forbedring men at det måske ville give lidt plus bedre afskærmning. For det eneste som jeg pt. Oplever i mit setup, er når,jeg slukker min processor of min effekt er tændt, givet et lille blob i højttalerne, dette gjorder det ikke da jeg havde min gamle av7005, men kom efter jeg fik min av8801 ------------- Mvh. Vilstrup ---------------- http://forum.recordere.dk/topic111765_post1131572.html#1131572" rel="nofollow - Min Hjemmebio - MK Sound S150 System |
Skrevet af: E100
Skrevet den: 06-April-2015 kl. 19:28
|
Skærmede strømkabler kan være nødvendigt, hvis du fx. trækker strømkabler, signalkabler / antennekabler helt tæt sammen i en kabelkanal over et længere stykke, så kan du få synlig støj på billedet og 50Hz brum i højtalerne fra netfrekvensen. Begge dele kan som regel løses med 10 cm afstand mellem strøm og signalkabler + generelt sørge for de ikke løber paralelt. Hvis du ikke har hørbart brum i dine højtalere eller knas på dine billeder opnår du indet, skærmen tilfører desværre ikke noget magisk. -------------  Venlig hilsen E100http://forum.recordere.dk/forum_posts.asp?TID=124371&PN=1&title=diskret-stuebio - Diskret stuebio |
Skrevet af: Vilstrup
Skrevet den: 06-April-2015 kl. 20:33
|
Hehe okay så tyder det på at jeg bare smider mine penge i et hul hvis går ud for at købe det:-) For jeg oplever intet brum eller forstyrrelse på billedet med de strømkabler jeg bruger nu - som bare er de helt alm. Medfølgende kabler. ------------- Mvh. Vilstrup ---------------- http://forum.recordere.dk/topic111765_post1131572.html#1131572" rel="nofollow - Min Hjemmebio - MK Sound S150 System |
Skrevet af: E100
Skrevet den: 06-April-2015 kl. 20:38
 ------------- Venlig hilsen E100http://forum.recordere.dk/forum_posts.asp?TID=124371&PN=1&title=diskret-stuebio - Diskret stuebio |
Skrevet af: Bruger udmeldt 38
Skrevet den: 06-April-2015 kl. 21:05
|
Men som en skriver: Lån dem hjem og prøv dem af! M.v.h. |
Skrevet af: Sven Palvig
Skrevet den: 15-April-2015 kl. 18:14
Strømkabler skal man låne først, og om det er noget for en. Lad være med at lytte til dem, der ikke kan høre forskel. Prøv selv. De lyder forskelligt. Det er vigtigt, at strømkabler er i orden med masser af kvadrat til forstærkerne. Vigtigt er det også, men en god fordeler boks. En billig samledåse vil give dynamik tab. Det er ting der bør være i orden, men det er ikke det vigtigste. |
Skrevet af: KlausDM
Skrevet den: 15-April-2015 kl. 18:31
|
Sven, har du fået trukket 2,5mm2 frem til stikkontakten du har sat dit anlæg til? Klaus ------------- Min modelbane, http://modelbaneeuropa.dk" rel="nofollow - http://modelbaneeuropa.dk Min hjemmeside, http://moppe.dk" rel="nofollow - http://moppe.dk |
Skrevet af: Sven Palvig
Skrevet den: 15-April-2015 kl. 21:09
Nej. 2 x 2,5 kvadrat pr. leder |
Skrevet af: KlausDM
Skrevet den: 15-April-2015 kl. 21:18
|
Imponerende, hvad så ind til eltavlen, er det også mere end de normale 10mm2? Klaus ------------- Min modelbane, http://modelbaneeuropa.dk" rel="nofollow - http://modelbaneeuropa.dk Min hjemmeside, http://moppe.dk" rel="nofollow - http://moppe.dk |
Skrevet af: Sven Palvig
Skrevet den: 15-April-2015 kl. 21:44
| Det ved jeg ikke. Jeg kan heller ikke gøre noget ved det. Men jeg kan høre, om jeg skifter strømkabel. Det er det der er vigtigt. Det er meget tydeligt og de har hver deres karakteristika. Jeg undrer mig altid over dem der ikke hører forskel på strømkabler. Men der er jo også dem, der ikke hører forskel på digital kabler. Dem der ikke hører forskel på drev. Men sådan er vi forskellig. |
Skrevet af: elendil
Skrevet den: 16-April-2015 kl. 07:22
| Wow. |
Skrevet af: dr gonzo
Skrevet den: 16-April-2015 kl. 08:50
|
Sven >>> hvis du kan høre forskel på digital kabler, er du så ikke sød at forklare hvad jeg skal lytte efter? ------------- http://forum.recordere.dk/forum_posts.asp?TID=134893&PN=1&title=3rd-row-cinema-mixing-studio-billeder-p-side-1 - Min hjemmebio - 3rd Row Cinema |
Skrevet af: Cyberguyen
Skrevet den: 16-April-2015 kl. 16:10
Nu ved jeg ikke om du bor i storkøbenhavn området, men jeg kommer gerne forbi med et billigt kabel og så laver vi en A/B blindtest af kablerne. Hvis du med 10 ud af 10 forsøg kan høre forskel på dit/mit kabel uden at se hvilket som er tilsluttet, så giver jeg middag på MASH med hele svineriet. Omvendt kunne jeg også godt selv bruge en hyggelig middag, hvis du fejler
 ------------- Jeg støtter brugen af Recordere.dk's gamle logo med Piphans. |
Skrevet af: André S
Skrevet den: 16-April-2015 kl. 16:28
|
CyberGuyen.. Jeg har stor respekt for at du ikke synes du forskel på strømkabler. Men du er meget velkommen til og tag med mig ned til CSN-Teknik og lytte på strømkabler når jeg skal ned og hente min nye effekt. Du skal dov selv sørger for de der kræft  opkaldene lakrids kabler med. Vi tør ikke rode med den slags  |
Skrevet af: dr gonzo
Skrevet den: 16-April-2015 kl. 16:43
|
Vauw hifi-branchen har godt nok gjort det godt, med at få folk til at hoppe på magiske strømkabler. Jeg synes bare, at det er sjovt hvorfor alle de folk der påstår, at de kan høre forskel, ikke kan sættes i stævne og bevise deres gyldne øre! Jeg giver 1.000 kr. til den som i en blind test, kan benævne det rigtige kabel 9 ud af 10 gange, overfor mig! Og hvis det er i Københavns området, kommer jeg gerne til jer og udfører testen. Rammer I ikke rigtigt skylder I ikke noget, men jeg har håne retten her på siden! Sven det må da være en udfordring du ikke kan sige nej til, når du skriver ting som: "Det er meget tydeligt og de har hver deres karakteristika." Eller hvad med dig André S, skal du ikke tjene 1.000 nemme knaster? ------------- http://forum.recordere.dk/forum_posts.asp?TID=134893&PN=1&title=3rd-row-cinema-mixing-studio-billeder-p-side-1 - Min hjemmebio - 3rd Row Cinema |
Skrevet af: JordanDK
Skrevet den: 16-April-2015 kl. 16:46
|
Tror en strømrenser giver større effekt end kabler. Men det er ikke noget jeg spekulerer i, da mit udstyr ligger i "budget" enden. ------------- 65" B9 OLED, 5.2.1 Dali Lektor højtalere og Monolith df+ sub Mess with the best, die like the rest. |
Skrevet af: fiskerendk
Skrevet den: 16-April-2015 kl. 16:52
| stærk kommentar "vi tør ikke rode med den slags" hvad er din gruppe forsikret med og hvad trækker din effekt da siden du ikke tør bruge alm kabler. om du kan hører forskel på om din forstærker er trukket gennem et kabel som fra kraftværk og til din forstærker kun er skærmet de sidste meter eller ej må jeg lade være op til dig. men mon ikke du var bedre stillet med ikke at ligge dine el kabler ved siden af dine signal eller højtaler kabler også sparer pengene. Med mindre din forstærker kører med 400v og 16amp så syntes det noget omsonst at trække 2.5kvt og skærmet til en strømforsyning som bruger 230v ved 50hz. |
Skrevet af: fiskerendk
Skrevet den: 16-April-2015 kl. 16:55
| Hvad med en UPS foran effekt blokken ;) så spænding og hz er helt stabil det må kunne gøre endnu mere forskel. |
Skrevet af: André S
Skrevet den: 16-April-2015 kl. 17:01
Haters Gonna Hate  Fiskerendk. Vil du med til tappernøje? |
Skrevet af: dr gonzo
Skrevet den: 16-April-2015 kl. 17:04
|
André S >>> vil du ikke tjene 1.000 kr. helt og særdeles risikofrit? Jeg er ikke hater, jeg er bare yderst skeptisk, og du har lige fået chance for at overbevise mig, og jeg betaler endda dig for det! ------------- http://forum.recordere.dk/forum_posts.asp?TID=134893&PN=1&title=3rd-row-cinema-mixing-studio-billeder-p-side-1 - Min hjemmebio - 3rd Row Cinema |
Skrevet af: axelrodi
Skrevet den: 16-April-2015 kl. 17:12
|
Ja...WOW
|
Skrevet af: André S
Skrevet den: 16-April-2015 kl. 17:17
Havet slet ikke set din kommentar Gonzo  Jamen det vil da være cool nok, men jeg tvivler på jeg kan ramme 9/10 For som JEG har sagt op til flere gange så det sgu ikke dag & nat forskel på strømkabler. Men forskel er der. Jeg slet ikke i tvivl om i er lige så frustreret over at os der mener vi kan høre forskel som vi er med jer der mener det modsatte. Køre du selv til tappernøje eller køre du med mig 
|
Skrevet af: dr gonzo
Skrevet den: 16-April-2015 kl. 17:38
|
Jeg kan ikke se hvorfor vi skal teste hos CSN-teknik, han er jo på ingen måde interesseret i at få et resultat frem der viser, at der ikke er forskel på kablerne, da det undergraver hans forretning. Jeg tilbyder at lave testen hos dig eller mig. Det vil være en fordel for dig at gøre det på dit eget anlæg, da du der kender lyden. Hvis du ikke mener at det bør 9 ud af 10 gange du skal ramme rigtigt, vil det så passe dig bedre med 16 ud af 20, eller 32 ud af 40? ------------- http://forum.recordere.dk/forum_posts.asp?TID=134893&PN=1&title=3rd-row-cinema-mixing-studio-billeder-p-side-1 - Min hjemmebio - 3rd Row Cinema |
Skrevet af: André S
Skrevet den: 16-April-2015 kl. 17:44
|
Jamen jeg da helt sikkert intrasseret i det, så det må vi lige se på. Jeg må sætte en streg i min kalender. |
Skrevet af: Jonas Bojer
Skrevet den: 16-April-2015 kl. 18:19
Det har jeg gjort før men mener det skyldes den ene type strømkabel var direkte fejl konstureret fra Nordost. Jeg har verdens bedste Strøm kabler på alt mit grej, undtagen min pioneer blyray der en lille medfølgende kabel. KEMA-KEUR 1.00mm2 ching cheng det er mega godt bygget og helstøbt i begge ender og meget fleksibelt og derfor nemt at montere. De er lidt dyre 150kr stykket for 1,5m ;O) Prøvet 20 anre fra Supra, Nordost ........ men KEMA-KEUR 1.00mm2 ching cheng er bare bedst ;O) Hilsen Jonas Bojer |
Skrevet af: Jonas Bojer
Skrevet den: 16-April-2015 kl. 18:21
Jeg har ikke hørt eneneste strømrenser der dur for noget godt overhovet. SPAR de penge i DK er vores strøm helt ok. Hilsen Jonas Bojer |
Skrevet af: power
Skrevet den: 16-April-2015 kl. 19:04
|
Gonzo det er helt fint. At du ikke høre så godt. Eller har et godt nok anlæg til at kan spille/høre forreskellen. Strømkabler gøre noget ved lyden. Har selv prøvet det. Selv om jeg også grinede af min gode ven og ikke troede på det. Men måtte trække mine ord i mig igen. For det varen positiv oplevelse. Du køre måske også bare med små lakrids/ 220 volt kabel. Til dine højtalere for der kan vel heller ikke være foreskel da det aligevel bare køre ind i en højtaler med små ledninger????? Det samme må vel gælde signal kabel. Mvh |
Skrevet af: Sven Palvig
Skrevet den: 16-April-2015 kl. 19:27
Der er ingen specifikke ting man kan sige, da det er forskellen imellem det du har og det andet du prøver med. Det der går igennem et digital kabler er ikke bare 1 tal er og nuller. Det er også firkanter. Der kan ske deformationer i kablet. Kablet skal have den rigtige impedans. Det kan være stikkene ikke har det! Består kablet af sølv eller er det kobber. Det vil give forskelligt resultat. Jeg har oplevet med et meget brugt grønt et i vores klub, da det blev udskiftet medet dyrt Nordost til dengang 7500 kr., gav det en voldsom forbedring med dynamik, bas gengivelsen og specielt klarheden i musikken. Det var bestemt det beløb værd i den sammensætning. Men om det ville give det samme i et andet anlæg det kan man ikke sige. Man kan også opleve, at musikken bliver nemmere at forstå. At lyden bliver musikalsk. Et digital kabel giver ikke det samme som et signalkabel. Men at det gør en forskel er jeg ikke i tvivl om. Alt ting i et musikanlæg kan man høre, hvis ens hørelse er god, anlægget er godt og rummet har en god akustik. |
Skrevet af: osbech
Skrevet den: 16-April-2015 kl. 19:31
|
Nu kunne jeg alligevel ikke dy mig mere... Hvorfor bliver der altid argumenteret med at "dit anlæg er ikke godt nok" så snart der er en/flere som siger de ikke kan høre forskel? Jeg mener selv jeg har en gangske ok anlæg, bruger B&W 802D som front, en Earthquake cinenova grand 7 som effekt, og pt en ældre Marantz som surround processor, dog er der testet tidligere med noget som var væsentligt bedre. Jeg har CSN's sølvkabler, og før dem supra ply 3,4 eller noget i den stil, og før dem de biligste men dog, største fra onkel harald.... Der var ingen forskel what so ever... Lyden blev hverken bedre, mere åben, nuanceret, fyldig, 3d-agtig,"andre-ord-som-ofte-bliver-brugt" lyden var fuldstændig ens/uændret. På strøm siden, har jeg forsøgt mig med en lånekuffet med nordost kabler, signal, højtaler,strøm... Heller ingen forskel... Min tese er: Folk der siger der er forskel, det er fordi de har betalt en mindre formue for ingen ting..... Såen lidt nutidens "kejserens nye klæder" og de vil ikke tabe ansigt. |
Skrevet af: dr gonzo
Skrevet den: 16-April-2015 kl. 19:37
Du kan jo bare trykke på linket i min signatur, og så fortælle mig om mit anlæg går under kategorien "ikke godt nok til at spille forskellen"? Med hensyn til om jeg hører godt nok, tjah, jeg bliver betalt for at bruge mine øre, både hos Nordisk Film, hvor jeg laver lyd til TV-udsendelser og hos Widex, hvor jeg hjælper med at udvikle nye høreapparater. Men mit tilbud gælder også dig - udpeg et dyrt strømkabel for mig 9 ud af 10 gange i en blindtest, og du får 1.000 kr. ------------- http://forum.recordere.dk/forum_posts.asp?TID=134893&PN=1&title=3rd-row-cinema-mixing-studio-billeder-p-side-1 - Min hjemmebio - 3rd Row Cinema |
Skrevet af: dr gonzo
Skrevet den: 16-April-2015 kl. 19:40
Tjah, min påstand er, at alt det du skriver er sludder og vrøvl. Ønsker du, at tage imod mit tilbud om en blindtest? ------------- http://forum.recordere.dk/forum_posts.asp?TID=134893&PN=1&title=3rd-row-cinema-mixing-studio-billeder-p-side-1 - Min hjemmebio - 3rd Row Cinema |
Skrevet af: Jonas Bojer
Skrevet den: 16-April-2015 kl. 20:02
Det Klipsch jeg har hørt (Har ikke hørt dit) er ikke det bedste til at vise forskelle måske derfor du har sværer ved at høre at der kan være forskel på kabler ;O) Hilsen Jonas Bojer |
Skrevet af: dr gonzo
Skrevet den: 16-April-2015 kl. 20:22
|
Jonas så tag da imod min udfordring, så kan du bevise, at DU kan høre forskel. Jeg har selv igennem tiderne haft mange anlæg og købt meget dyre kabler, blandt andet et MIT Terminator sæt der kostede over 5.000 kr. for 2x3 meter, og jeg synes også du lød bedre end de andre kabler jeg havde brugt. I dag vil jeg dog gladeligt indrømme at det er rent Placebo, og når jeg sætter dem til mit stereo setup i stuen, Denon PMA-2000 og B&W 703, med musik fra vinyl aflæst af en Denon DL-103R pickup, kan jeg ikke høre en eneste forskel. ------------- http://forum.recordere.dk/forum_posts.asp?TID=134893&PN=1&title=3rd-row-cinema-mixing-studio-billeder-p-side-1 - Min hjemmebio - 3rd Row Cinema |
Skrevet af: JeTex
Skrevet den: 16-April-2015 kl. 20:23
Det kan da ikke udelukkes, at man ønsker en forskel i lyden, når nu det er et dyrt kabel. Og man derved så også hører en forskel. Og det er næsten lige så sikkert, at hvis man er til den anden side, at man uanset kabel ikke kan/burde høre en forskel, så vil der ingen forskel være. Er det ikke fantastisk, at menneskets sanser (hvis man vil), kan "narres" til en bedre oplevelse. Dette gælder jo både smag og høresans. ------------- Sony 65 A1 Oppo UDP 203 MICHI S5 MICHI P5 Mark Levinson No 5101 Rega P8 Apheta3 Aria MK3 RIAA Dynaudio Confidence 50 Denon X6200W Dali Mentor 6 Mentor Vokal Fazon Sat KEF TDM 34DS B&W ASW650 |
Skrevet af: Sven Palvig
Skrevet den: 16-April-2015 kl. 20:24
Med dit udgangs punkt med, at det er sludder og vrøvl det jeg skriver, syntes jeg ikke, at jeg har lyst til at deltage i en blindtest, hvor du kun er ude på, at gøre grin med mig. Der er i øvrigt ikke godt med blindtester, fordi der for mange er et stres moment deri, og man hører mindre forskel end der reelt er. Dem der udvikler med blindtester, kommer ikke langt, desværre. Det er brugt meget af B&O. Steen Duelund, der havde en fabelagtig evne til at høre fasefejl, var meget modstander af blindtest. |
Skrevet af: power
Skrevet den: 16-April-2015 kl. 20:27
|
Lige nøjagtig med cenenova grande er der ingenting at hente. Har den selv p.t Den afsløre intet. Den formår heller ikke at få mange detalier med i. Så nej lige på det pungt er anlægget ikke god nok. Så nok derfor Men det er bestemt heller ikke alle kabler der er lige gode. Har hørt så meget forskelligt. Både dyrt og billig. har før testet hvor vi ikke kunne høre foreskellen. Og andet som var som dag og nat Og gonzo jeg er frisk. Mvh. |
Skrevet af: Sven Palvig
Skrevet den: 16-April-2015 kl. 20:31
Jo bedre et anlæg er, jo bedre kan det vise forskellene ved kabler. Så forskelle der ligger i strømkabler bliver måske ikke hørbart. Man ser mange, der har en dårlig akustik, selvom det er en meget vigtig ting i det samlede lydbillede. Det har meget at sige, med hensyn til kablers kvadrat, til de ting, der trækker strøm. En kraftig strømforsyning kan trække en stor mængde strøm på kort tid, når der lades op. Jeg har sådan forstærkere og her er det meget vigtigt med kraftigt kvadrat. Jeg endte med 5,5 kvadrat pr. leder, og der var det bedste ud af mange. |
Skrevet af: power
Skrevet den: 16-April-2015 kl. 20:34
|
Gonzo Det skal så også lige siges. At jeg selv har Crown CTs 1200 Og der er heller ikke det store og hente. Men bevares til film lyd er de ok. Men de er heller ikke afslørende nok. Kunne ikke leve med dem til musik. Jeg har selv arbejdet for en stor højtaler producent. Og har lavet 1000 blindtest. Hvor vi ikke anede hvad der spillede og hvordan. Men sjovt det var det. Og det kunne være hyggelig at samles et par stykker. Og prøve forskellige ting af. Mvh. Michael Så må vi bare håbe at jeg ikke er blivet mere døv. End dengang.
|
Skrevet af: Bruger udmeldt 35
Skrevet den: 16-April-2015 kl. 20:45
|
Der er ingen der gider Gonzo |
Skrevet af: osbech
Skrevet den: 16-April-2015 kl. 20:46
aha... adskillige reviews siger det stik modsatte, og den performer langt bedre end andre effektforstærkere i samme klasse.. Min egen personlige erfaring er at musik der lød godt før, lød elendigt nu. Simpelthen fordi fejl i indspilningerne bliver afsløret med det samme, ligeledes dårlige indspilninger. |
Skrevet af: osbech
Skrevet den: 16-April-2015 kl. 20:49
Det kaldes vist placebo :) Jeg er/var i ingen lejer.... Hvis der var forskel, så var det ikke værre end at jeg måtte spendere penge på kabler, og så var det, det. Heldigvis kunne man (mod depositum) få lov til at låne en kuffert med high-end kabler.. Og så var den nysgerrighed stillet :) |
Skrevet af: JeTex
Skrevet den: 16-April-2015 kl. 20:57
Placebo dækker kun over personer, der får en bedre oplevelse. Den anden lejr, får vel så en nocebo oplevelse. ------------- Sony 65 A1 Oppo UDP 203 MICHI S5 MICHI P5 Mark Levinson No 5101 Rega P8 Apheta3 Aria MK3 RIAA Dynaudio Confidence 50 Denon X6200W Dali Mentor 6 Mentor Vokal Fazon Sat KEF TDM 34DS B&W ASW650 |
Skrevet af: osbech
Skrevet den: 16-April-2015 kl. 21:18
Modtager behøver ikke at få en bedre oplevelse. Placebo er en effekt som modtageren oplever, selvom der bevisligt ikke er nogen forskel.
|
Skrevet af: Strand
Skrevet den: 16-April-2015 kl. 21:39
|
Hej i tråden. Jeg vil gerne ha nogle af jeres penge. Jeg kan høre forskel på strømkabler på mit anlæg. Jeg har et lakrids kabel og et hifi strøm kabel som jeg stiller til rådighed til test. Så penge på bordet og i er velkommen. |
Skrevet af: dr gonzo
Skrevet den: 16-April-2015 kl. 21:44
|
Strand hvor i landet befinder du dig? ------------- http://forum.recordere.dk/forum_posts.asp?TID=134893&PN=1&title=3rd-row-cinema-mixing-studio-billeder-p-side-1 - Min hjemmebio - 3rd Row Cinema |
Skrevet af: Strand
Skrevet den: 16-April-2015 kl. 21:46
| Jeg bor i Midtjylland, du er velkommen hvis du har penge. |
Skrevet af: JeTex
Skrevet den: 16-April-2015 kl. 21:50
Vi tager den lige en sidste gang, placeboeffekt giver modtageren af ikke virksomme stoffer/medicin, en oplevelse/følelse af bedring af almentilstanden. Det modsatte, altså en forværring, når uvirksomme stoffer modtages, hedder nocebo. Konklusionen må derfor være, at ved ingen ændringer, opnås der hverken placebo eller nocebo. Og mit tidligere indlæg omkring sansepsykologi/eksperimentalpsykologi, er jeg ikke på, at man kan sidestille med placebo. Noget så simpelt som tungt bestik i forhold til let bestik, får også maden til at smage. bedre. ------------- Sony 65 A1 Oppo UDP 203 MICHI S5 MICHI P5 Mark Levinson No 5101 Rega P8 Apheta3 Aria MK3 RIAA Dynaudio Confidence 50 Denon X6200W Dali Mentor 6 Mentor Vokal Fazon Sat KEF TDM 34DS B&W ASW650 |
Skrevet af: osbech
Skrevet den: 16-April-2015 kl. 22:03
Du taler om medicin.... Jeg taler om lyd.... Og det du skriver, er faktisk også det jeg skriver.. hvis du læser efter, jeg har bare ikke indsnævret det til medicin, men til et generelt perspektiv. |
Skrevet af: fiskerendk
Skrevet den: 16-April-2015 kl. 22:25
| Sven og hvad skulle 5,5kvt gøre for dig fra stik kontakten og til din forstærker når der fra Tavlen kun er 1.5 normalt og i dit tilfælde 2.5? Hvordan mener du at din forstærker skulle kunne trække mere effekt fordi de sidste to meter er kraftigere. Nu må det altså stoppe med det sludder. |
Skrevet af: Strand
Skrevet den: 16-April-2015 kl. 22:33
| Fiskerendk - Hvis du anskuer der anderledes, så er de sidste 2 meter de første 2 meter forstærkeren ser. |
Skrevet af: JeTex
Skrevet den: 16-April-2015 kl. 22:40
Ja, jeg bruger det om medicin, for ordet placebo bruges kun ( korrekt ) i forbindelse med medicin/medikamenter ( medmindre vi skal bruge den oprindelige religiøse betydning ). Med placebo administreres der jo lige netop ingenting, i modsætning til kontrolgruppen der modtager medicin. Hvis vi snakker forskellige kabler, eller whatever, så administreres der jo forskellige kabler ( til alle ). Altså kan der i den korrekte form/forståelse af ordet ikke opnås placebo. Kontrolgruppen vil måske opleve en forskel, eller ingen forskel. De der oplever en forskel, har jo lige netop ikke modtaget et placebo, men et andet kabel. Og her er det rigtige begreb nok sansepsykologi, for dette medvirker til en anden opfattelse af lyd, smag osv. Kontrolgruppen ved jo, at der findes dyre og måske flot indpakket udstyr, eller pænt anrettet mad, og dette ændrer vores opfattelse af lyden og smagen. ------------- Sony 65 A1 Oppo UDP 203 MICHI S5 MICHI P5 Mark Levinson No 5101 Rega P8 Apheta3 Aria MK3 RIAA Dynaudio Confidence 50 Denon X6200W Dali Mentor 6 Mentor Vokal Fazon Sat KEF TDM 34DS B&W ASW650 |
Skrevet af: fiskerendk
Skrevet den: 16-April-2015 kl. 22:41
| jeg er ligeglad hvad det er. Men effekten kommer ikke fra din forstærker vel? Men fra din tavle. Det bliver en anelse svært at trække mere effekt fordi de første eller sidste meter er større. Du har i et normalt tilfælde 30-40m 1.5 kvt og så menes der at de sidste 1.5m med 5.5 skulle gøre en forskel på effekten. og Nej jeg har ikke et godt nok anlæg til at høre forskel men det ville jeg heller ikke kunne på jeres enten fordi min hørelse måske er halv smadret af højt musik og bare alene min skeptiske holdning vil træde til. Men min logiske tilgang siger at det er vrøvl. Hvis noget er for godt til at være sandt, så er det det nok. |
Skrevet af: fiskerendk
Skrevet den: 16-April-2015 kl. 22:47
|
Men jeg kan da høre forskel når jeg sætter en UPS foran mit anlæg. Godt nok mest når strømmen er gået. ;) |
Skrevet af: Strand
Skrevet den: 16-April-2015 kl. 22:57
| 5,5 kvt er også voldsomt. Mener at huske at Sven gutten har sin egen gruppe i eltavlen, hvor fra der så er trukket et 2,5 kvt til stikkontakt ved anlægget. |
Skrevet af: dr gonzo
Skrevet den: 16-April-2015 kl. 23:00
|
Strand jeg har tilbudt 1.000kr. til en der igennem en blindtest kan bevise overfor mig at de kan høre forskel på strømkabler, men jeg gider ikke køre 300-400 kilometer for at udføre den test, så vil du tjene de 1.000kr. må du kommer til Kbh. ------------- http://forum.recordere.dk/forum_posts.asp?TID=134893&PN=1&title=3rd-row-cinema-mixing-studio-billeder-p-side-1 - Min hjemmebio - 3rd Row Cinema |
Skrevet af: Strand
Skrevet den: 16-April-2015 kl. 23:01
| Mit anlæg mine kabler ;-) |
Skrevet af: dr gonzo
Skrevet den: 16-April-2015 kl. 23:03
|
Eftersom at det er mig der betaler gildet, er det vel mine regler der gælder. ------------- http://forum.recordere.dk/forum_posts.asp?TID=134893&PN=1&title=3rd-row-cinema-mixing-studio-billeder-p-side-1 - Min hjemmebio - 3rd Row Cinema |
Skrevet af: dr gonzo
Skrevet den: 16-April-2015 kl. 23:07
|
Men testen kan ske hjemme hos testpersonen selv, så længe det er i københavns området. Jeg medbringer det billige kabel, test personen må selv stå for det kabel der skal udføre magi. ------------- http://forum.recordere.dk/forum_posts.asp?TID=134893&PN=1&title=3rd-row-cinema-mixing-studio-billeder-p-side-1 - Min hjemmebio - 3rd Row Cinema |
Skrevet af: Strand
Skrevet den: 16-April-2015 kl. 23:13
|
dr gonzo Mit tilbud gælder min stue, mit anlæg, mine 2 kabler i korrekt fase, 20 sekunder af mit udvalgte musik nr, alt det kan jeg ikke flytte til kbh. Men tro mig, jeg kan høre forskel, for der er forskel. Du ville kunne høre forskel, hvis du ved hvad du skulle lytte efter. |
Skrevet af: Trumle
Skrevet den: 16-April-2015 kl. 23:17
|
Nu du er så insisterende strand så bliver jeg lidt nysgerrig. Hvad er det for to kabler du vil bevise du kan høre forskel på uden "at kigge"? |
Skrevet af: fiskerendk
Skrevet den: 16-April-2015 kl. 23:18
| det billige kabel må han vel godt tage med det ødelægger vel ikke testen. |
Skrevet af: Strand
Skrevet den: 16-April-2015 kl. 23:20
| Et lakrids/stander kabel jeg har kender ikke mærket vs et Dyrholm strøm kabel. Kabler skal skiftes på cd afspiller. |
Skrevet af: Trumle
Skrevet den: 16-April-2015 kl. 23:24
| Hvad er det du mener du kan høre? |
Skrevet af: Strand
Skrevet den: 16-April-2015 kl. 23:25
| Ingen tilfældig kabler, øvelsen skal være med mit lakrids kabel. Det kender jeg. Man siger øvelse gør mester. ;-) Og når i nu påstår der ikke er forskel, så er mit kabel fint nok. |
Skrevet af: Strand
Skrevet den: 16-April-2015 kl. 23:27
| Trumle- Lyd ? |
Skrevet af: Trumle
Skrevet den: 16-April-2015 kl. 23:28
|
Men hvad er det du mener du kan høre? Hvad består forskellen i? Jeg har ingen ambition om at komme til Jylland og se dig gøre det, men du kan vel godt fortælle hvad forskellen er. |
Skrevet af: Strand
Skrevet den: 16-April-2015 kl. 23:40
| På et bestemt nr hvor forskellen er tydelig ( der er ingen grund til at gøre det svært for mig selv) vil jeg lytte til diskanten, et anslag og udklingning af bækken. |
Skrevet af: Trumle
Skrevet den: 16-April-2015 kl. 23:55
|
OK. Hvad er det for et nummer? Det ville jeg da gerne høre. Du tror ikke bare at det ene kabel er defekt, eller at det ene kabel forbundet jordbenet og det andet ikke har. - Eller et eller andet der kan give en lille hørbar forskel. Jeg smed selv et "lakrids" signalkabel ud fordi skærmen ikke virkede, så der brummede lidt, men det er jo ikke nogen grund til at tage hovedet under armen og ofre tusindvis af kroner på et andet, når man nu kan lave et til mindre end 50 kr der så godt som det overhovedet kan være. |
Skrevet af: Cyberguyen
Skrevet den: 17-April-2015 kl. 00:29
Det må vel også være en ulovlig tavle uden sikringer, for sikringen er jo en tynd tråd som alt strømmen skal igennem. ------------- Jeg støtter brugen af Recordere.dk's gamle logo med Piphans. |
Skrevet af: Jonas Bojer
Skrevet den: 17-April-2015 kl. 01:22
LOLLL dine Klips højtalere viser ikke forskelle nok ;O/ det svare til at lytte med "vat" i begge øre så kan ingen jo lytte forskel ;O) JEG tror på der INGEN forskel er på dit anlæg på strømkabler ;O) Hilsen Jonas Bojer |
Skrevet af: Jonas Bojer
Skrevet den: 17-April-2015 kl. 01:25
Se nu kommer du ind på noget. Min erfaring siger det er meget mindre forskel på gode kabler der er godt bygget og helstøbt hvor leder og stik er præsset sammen. Mange dyre hifi kabler er loddet og med skrue stik og ofter virker de mere "defekte" fordi forbindelserne er "ringere" Nogle kabel producenter tilføjer med vilje deres egen farvning på kablerne for at kunne sælge denne forskel men alle farvninger er ikke godt i mine øjne. Hilsen Jonas Bojer |
Skrevet af: Jonas Bojer
Skrevet den: 17-April-2015 kl. 01:31
Du skal huske du kun skal lytte forskel og ikke om hvad der er rigtigt og forkert. Så hvis og når du laver testen for at vinde de 1000kr der er LOVET så må i ikke diskutere hvad der er rigtigt og forkert men kun om der er forskel på de 2 kabler. En formel 1 racer kender sin bil og når den er toptrimmet kan han let kende forskel og mærke forskel på forskellige dæk typer så kender du dit anlæg godt så burde du let vinde de 1000kr hvis anæægget er trimmet ;O) Hilsen Jonas Bojer |
Skrevet af: power
Skrevet den: 17-April-2015 kl. 06:55
|
Bojer. Er det ikke også det der bliver diskuteret om der er forreskellen på kabler ? Du kan da ikke sige om noget er rigtig eller forkert. Nogen kan lide meget bas's andre ikke. Så er det da fuldstendig ligegyldig hvad man mener er det rigtige. Du kan lide linn det kan jeg ikke. Hvem har så ret??? Jeg vil ikke betale for at få kalibreret et billede da jeg ikke synte det bliver til det bedre. |
Skrevet af: power
Skrevet den: 17-April-2015 kl. 06:59
|
Kan nogen fortælle mig hvorfor der kan være foreskel på højtalerkabel når de køre fra effekt til højtaler Da der jo er et andet og tynder kabel i både effekt samt højtaler. Så kan de 2-3 meter vel ikke gøre nogen forskel |
Skrevet af: elendil
Skrevet den: 17-April-2015 kl. 07:30
Haha! |
Skrevet af: elendil
Skrevet den: 17-April-2015 kl. 07:34
Har du et bud på hvad disse producenter rent praktisk gør ved kablet de farver? |
Skrevet af: dr gonzo
Skrevet den: 17-April-2015 kl. 08:03
Jonas må jeg invitere dig forbi til en demonstration af så vel musik som film? Så kan du også få lov at høre mit stue setup, hvor der kun lyttes til vinyl! Bortset fra det, har jeg jo sagt, at testen kan udføres hos folk der bor i KBH området. Jeg gider som sagt ikke køre 300-400 kilometer for at lave en test, hvor jeg ikke kan vinde noget. Og nej, vi skal ikke diskuttere kvalitet af lyd, men kun om der kan høres forskel, og jeg er 100% ligeglad med hvilket anlæg vi laver testen på. Eneste regel er, at jeg kommer med det billige kabel således, at jeg ved, at der er tale om et kabel hvor der ikke er fejl på. ------------- http://forum.recordere.dk/forum_posts.asp?TID=134893&PN=1&title=3rd-row-cinema-mixing-studio-billeder-p-side-1 - Min hjemmebio - 3rd Row Cinema |
Skrevet af: fiskerendk
Skrevet den: 17-April-2015 kl. 08:51
| Jeg syntes det er lidt sjovt at der skrives at årsagen til hvorfor de skal bruge de tykke specielle strømkabler er fordi forstærkeren til tider trækker meget strøm, hvilket primært må være bassen der trækker her. Men der hvor forskellen høres er i diskanten i de stille passager ?? |
Skrevet af: fiskerendk
Skrevet den: 17-April-2015 kl. 09:04
Fordi jo tykkere kabel jo mindre modstand, så tænker du sikkert, ja det gælder vel også på strømsiden så. Og det er korrekt, forskellen er bare at på strømsiden starter du med 30-40m med "modstanden" og 2m "uden". Derudover kører du på strømsiden med 50Hz+/- konstant og ikke som på højtalersiden variable frekvens fra 15-20Hz måske og op. På højtalersiden er terminalerne typisk loddet direkte på forstærker printet. Hvilket jo gør afstanden fra trasistorerne til udgang minimal. Med den korte afstand så er modstanden så lille at den ingen effekt vil have. (Det samme gælder f.eks. over en sikring, hvor tråde måske er 1-2cm men er meget tynd.) Sætter du så her et tyndt kabel de 4m til højtaleren så stiger modstanden markant fordi afstanden er stor. Sætter du et tykt kabel vil modstanden minimeres. Derudover er modstanden ikke ens over frekvensbåndet og modstanden bliver større som frekvensen stiger. Og det vil kunne have en hørbar forskel.
|
Skrevet af: Jonas Bojer
Skrevet den: 17-April-2015 kl. 09:23
Prøv en Nordost kabel eller Supra så kan du høre hvad jeg mener ;O Hilsen Jonas Bojer |
Skrevet af: Jonas Bojer
Skrevet den: 17-April-2015 kl. 09:28
Nej sku bassen er MEGA vigtig jo mere præcis bassen er jo bedre diakant får du ;O) Hvis du kan høre subben eller bassen så er den nok instillet forkert ;O) Hilsen Jonas Bojer |
Skrevet af: Strand
Skrevet den: 17-April-2015 kl. 09:33
|
@Fiskerendk Forskellen er er ikke kun i diskant, men også i mellem og bas registeret. Nu vil jeg bare gerne havde folks penge, og lige på det musik nummer, som bestemt ikke er et stille nr, er det diskanten jeg fokusere på. At man så småt begynder at mistænkeliggøre mit lakridskabel for at være defekt er lidt sjov. Men sætter gerne lidt på spil, vedkommende som vil smide penge på bordet, kan sende et lakrids kabel til mig nogle dage inden testen, så jeg kan lytte lidt til det inden en test og så bruger vi bare det, ingen problem.. |
Skrevet af: Strand
Skrevet den: 17-April-2015 kl. 09:38
| En lille side note, selv lakrids/standart kabler kan lyde forskelligt i større og mindre grad. |
Skrevet af: Strand
Skrevet den: 17-April-2015 kl. 09:49
|
Til tråd starteren Vilstrup. Du du bliver nød til selv at prøve om et evt strømkabel gør noget godt i dit setup. En ting er om der evt er forskel, en anden ting er om forskellen er af en positiv karaktere og bibringer noget godt i dit system. Den del af øvelsen er sværest. |
Skrevet af: dr gonzo
Skrevet den: 17-April-2015 kl. 09:53
|
Jonas Bojer >>> du ignorere mit indlæg længere oppe. Først sviner du mit anlæg, og så ignorere du mine indlæg - flot. Jeg har fået nok af denne tråd. Kabel entusiaster er som som religiøse fanatikere, de påstår en magisk eksistens, men har altid undskyldninger for ikke at bevise den. Mit tilbud om at jeg vil betale 1.000 kr. til en i Københavns området (maks 50 kilometer fra København), som kan udpege et strømkabel fra et andet 9 ud af 10 gange, på deres eget anlæg, står stadig ved magt. Send en besked til min inbox for at lave en aftale. Dit anlæg og dit gode kabel. Jeg kommer med det billige kabel, jeg kan godt tage 3 forskellige med og så kan man få lov at vælge hvilket man vil bruge til blind testen. Og jeg vil faktisk godt oppe indsatsen, hvis der er nogen der kan udpege et dyrt højtalerkabel mod et 9 kr. pr. meter kabel jeg tager med, i en blind test 9 ud af 10 gange, kan man også tjene 1.000kr. Hvis der er en hørbar forskel, må da der for helvede være nogen som har lyst til at tjene 1.000kr. risikofrit. Eller er i bange for at få bevist fraværet af jeres gud? ------------- http://forum.recordere.dk/forum_posts.asp?TID=134893&PN=1&title=3rd-row-cinema-mixing-studio-billeder-p-side-1 - Min hjemmebio - 3rd Row Cinema |
Skrevet af: Bruger udmeldt 35
Skrevet den: 17-April-2015 kl. 09:56
|
helt seriøst.. hvem kan refærdigøre et strømkabel til måske 5000,- når forskellen er ""udklingning af bækken"" i et bestemt stykke musik, og man skal nærlytte på kablet i nogle dage for at høre det..??? jeg har selv "dyre" strømkabler til en 1200,- pr stk, men kan ikke høre forskellen på dem og så mine 1 kvadrat standard kabler.. men måske at der ville være forskel hvis mine signal,kabler, højttalerkabler og strømkabler lå i en stor rodebunke bag anlægget, så man kunne drage nytte af den bedre skærmning de lidt dyrere kabler har.. men når vi snakker 20 timers intens lytning og og forskellen er 0,002 sekunders længere riiiing fra en Hi-Hat, så gider jeg ikke engang at prøve.. |
Skrevet af: Trumle
Skrevet den: 17-April-2015 kl. 10:02
|
Der er ikke nogen som helst grund til at spilde sin tid med at købe eller låne et kabel for at høre selv. - Der er ikke noget at høre. Det er ikke andet end et stort fupnummer som en lille del af HIFInødderne hopper på, når de får mulighed for at overbevise sig selv om at der er forskel. Det er derfor man altid skal "høre det selv" på trods af at det end ikke kan sandsynliggøres, at der kunne være en objektiv forskel. Der er absolut ingen som helst dokumentation for at disse kabler virker eller "gør noget" og markedsføringen er altid så utydelig at man ikke engang ville kunne efterprøve påstandene, eftersom det for det meste ikke er andet end indholdstomt vrøvl. Det er sørgeligt at se folk bruge deres penge på noget så tåbeligt som et powerkabel til 5 - 10 tusinde kroner, for derefter at forsøge at overbevise andre om at de burde gøre det samme, når man for de samme penge, og meget mindre, kan lave forbedringer på sit anlæg der hørbare for enhver og som er fuldt dokumenterbare. |
Skrevet af: Strand
Skrevet den: 17-April-2015 kl. 10:06
| Strecker - det var bare for at gøre det nemt for mig selv. Som beskrevet af andre og mig selv er forskellen i hele lyd spektret, så ikke kun disksnt lyd. I lytte/ hifi kredse snakker man om overtone eller undertone lytter, måske er jeg overtone lytter, og har nemmest ved at dektere forskel i de høje spektra. Hvem ved. Men en test er ikke noget med at retfærdiggør pris på kabler. |
Skrevet af: Strand
Skrevet den: 17-April-2015 kl. 10:11
|
Nu har jeg tilbudt at stille op og lægge hjem til test. Jeg træffes på privat besked, hvis nogle er intressert, resten af af debatten intressert mig ikke, det er set og prøvet før. God weekend og forsat god debat. |
Skrevet af: Bruger udmeldt 35
Skrevet den: 17-April-2015 kl. 10:11
nej testen har ikke noget med prisen at gøre, men trådstarter laver tråden for at høre om det kan betale sig at investere..!!! |
Skrevet af: André S
Skrevet den: 17-April-2015 kl. 10:31
|
Til trådstarter. Nej det kan ikke betale sig at bruge 6-12kilo på strømkabler. Men der kan høres forskel. |
Skrevet af: Bruger udmeldt 35
Skrevet den: 17-April-2015 kl. 10:36
nogle kan høre forskel..!! men det er ikke ens betydende med at der ER forskel.. |