Print side | Luk vindue

Spørgsmål til lydkvalitetsforskel på HTPC og TV

Udskrevet fra: recordere.dk - Danmarks AV Forum
Kategori: Visnings- og lytte-udstyr
Forumnavn: Surround
Forumbeskrivelse: Lyd til hjemmebiografen mm.
Web-adresse: https://forum.recordere.dk/forum_posts.asp?TID=139703
Udskrevet den: 25-Februar-2025 kl. 02:27


Emne: Spørgsmål til lydkvalitetsforskel på HTPC og TV
Skrevet af: TheRealBamse
Emne: Spørgsmål til lydkvalitetsforskel på HTPC og TV
Skrevet den: 10-April-2015 kl. 12:22
Hej alle,

Jeg har fornyligt anskaffet mig et nyt TV - Sony X8505B. Jeg er meget tilfreds med det.
På TV'et er der 4K og Netflix streaming.
TV'et er koblet til en Sony STR-DH710 via HDMI-kabel og optisk lydkabel.
Udover det har jeg en HTPC, som også er koblet direkte i samme receiver via HDMI.
(Rettelse: Min receiver er en Sony STR-DG720)

Jeg har Netflix 4K-abonnement, så hvis jeg streamer fra TV'et er det 4K og den siger det er "Dolby something-something" lyd.
Når jeg streamer fra HTPC'en er det "kun" FullHD.

Jeg har lagt mærke til at der er voldsom tydelig forskel på lydkvalitet ved afspilning af Netflix streams - til fordel for HTPC'en.

Så det vil sige at jeg enten får super billede og dårligere lyd (via TV'et) eller får dårligere billedkvalitet med kanon lyd (via HTPC'en).

Er der nogle som har et bud på hvad årsagen er til det? og evt. om det er noget man kan tweake/justere sig ud af?

Det er selvfølgelig et problem der er til at leve med, men kunne bare være fedt hvis man kunne gøre et eller andet.

På forhånd tak.



Svar:
Skrevet af: Rasmus Larsen
Skrevet den: 10-April-2015 kl. 12:32
Lyd-delen kan jeg ikke svare på, men hvad angår billede, så leveres der kun 4K-streams til Smart TV lige pt. Det kræver hardware-dekodning af HEVC og det har PC'er endnu ikke. Der er også stadig en godkendelsesproces hos Netflix, så kun de apparater, som Netflix godkender, får 4K-streaming lige pt.

Med andre ord; det er ikke muligt at få 4K-streaming fra Netflix via HTPC endnu.


-------------
https://www.flatpanels.dk/TVdatabasen.php" rel="nofollow - TV-databasen - Sammenlign TV - Flatpanels


Skrevet af: dr gonzo
Skrevet den: 10-April-2015 kl. 12:47
Undersøg om dit tv sender lyden bitstream til din reciever, eller om det dekoder lyden før det sender det til recieveren. Bitstream er at fortrækker.

-------------
http://forum.recordere.dk/forum_posts.asp?TID=134893&PN=1&title=3rd-row-cinema-mixing-studio-billeder-p-side-1 - Min hjemmebio - 3rd Row Cinema


Skrevet af: TheRealBamse
Skrevet den: 10-April-2015 kl. 14:33
Hej begge,

Tak for jeres svar.

@Rasmus Larsen
Ja selve billede-delen af problemet er jeg klar over og helt afklaret med. Det er klart det må være sådan.
HEVC dekodning osv. var en af årsagerne til at jeg købte netop det TV.

Det kunne jo bare være fedt hvis jeg kunne få den gode lydkvalitet med over på TV-streaming.
Så det var mere forslag til forbedring af lydkvaliteten ved streaming via TV'et jeg var ude efter.

@Dr gonzo
Det prøver jeg at kigge på når jeg kommer hjem. Tak.


Skrevet af: Rasmus Larsen
Skrevet den: 10-April-2015 kl. 15:15
Okay, jeg misforstod spørgsmålet :) På lyd-delen har jeg ikke lige input.

-------------
https://www.flatpanels.dk/TVdatabasen.php" rel="nofollow - TV-databasen - Sammenlign TV - Flatpanels


Skrevet af: dumb
Skrevet den: 10-April-2015 kl. 15:19
Men hvorfor det optiske lydkabel, du burde kunne nøjes med HDMI fra TV til receiver og så aktivere ARC.

/Thomas


-------------
TV: 60" Sharp LE636
Projektor: Sony HW55ES
Lærred: 110" HiViLux motoriseret
Front/Center: Paradigm MilleniaOne
Bag: S/A Talent
Sub 1: XTZ 10.16
Sub 2: Velodyne SPL-800i
Receiver: Yamaha RX-A3030


Skrevet af: TheRealBamse
Skrevet den: 10-April-2015 kl. 17:34
@Dumb/Thomas
Det har lige brugt lidt tid på og undersøge og det viser sig at jeg har en Sony STR-DG720 og ikke en DH720.
Den understøtter vidst ikke ARC.

Men tror du det er det optiske lydkabel der begrænser lyden?


Skrevet af: T-Duck
Skrevet den: 10-April-2015 kl. 18:30
Oprindeligt skrevet af Rasmus Larsen Rasmus Larsen skrev:

Lyd-delen kan jeg ikke svare på, men hvad angår billede, så leveres der kun 4K-streams til Smart TV lige pt. Det kræver hardware-dekodning af HEVC og det har PC'er endnu ikke. Der er også stadig en godkendelsesproces hos Netflix, så kun de apparater, som Netflix godkender, får 4K-streaming lige pt.

Med andre ord; det er ikke muligt at få 4K-streaming fra Netflix via HTPC endnu.
det med hevc er delvis rigtigt, med hardwaren. Men de fleste i3'er og op efter kan godt software dekode det uden problemer. Grafikkortet skal bare understøtte hdmi 2.0 for at køre højere end 30 Hz


Skrevet af: TheRealBamse
Skrevet den: 10-April-2015 kl. 23:06
@Dr gonzo
Når du siger bitstreaming mener du så PCM?
Jeg kan vælge enten auto (så bruger den sikkert Dolby) eller PCM.


Skrevet af: Hesselburger
Skrevet den: 11-April-2015 kl. 01:04
Hvis der trækkes lyd ud fra et Sony via optisk ud er det desværre ikke 5.1 lyd men derimod kun stereo. Sony er gået væk fra at understøtte 5.1 via optisk og har det nu kun via ARC over hdmi.


Skrevet af: TBC1
Skrevet den: 11-April-2015 kl. 12:43
Der er mange uafklarede data i det her, men jeg mistænker at det handler om problemer med Dolby Digital+

Fx:
-Benytter du browser eller Windows 8/10 Netflix app på PC'en?
-Er PC'en sat op til at bitstreame eller dekoder den surround lyden for dig?

...For hvis der kun står (citat)"Dolby something-something" når du har lyden fra TV'et, men der ikke står noget om Dolby Digital+ i din Sony STR-DH710 når du benytter din HTPC, så lyder det til at din HTPC ikke er sat [almindeligvis korrekt] op til at bitstreame som dit TV lyder til at gøre det (i jævnfør af dit "Dolby something-something" udsagn i den forbindelse) 

I det tilfælde kan det skyldes at din HDPC dekoder Dolby Digital+ streamen korrekt og sender det problemfrit til din surroundreciever som PCM 5.1 eller hvad din HTPC nu end er sat op til, mens dit TV bitstreamer Dolby Digital+ streamen til din reciever, som den så måske har et issue med i forhold til at dekode korrekt?

Det er kendt at der mange recievere har problemer med Netflix Dolby Digital+ streamen, se fx:

http://community.sony.com/t5/Home-Theater-Products/Dolby-Digital-Plus-incompatability-Netflix-sound-distortion-STR/td-p/307734 - http://community.sony.com/t5/Home-Theater-Products/Dolby-Digital-Plus-incompatability-Netflix-sound-distortion-STR/td-p/307734

Hvis dét er baggrunden, kan du måske være heldig med at det kan løses med en firmware opdatering af din surroundreciever, lige som med Maratz og Denon? ...Linket er jo et år gammelt, så måske er der kommet en opdatering fra Sony i mellemtiden? 


Skrevet af: TheRealBamse
Skrevet den: 12-April-2015 kl. 20:35
Hej igen alle,
Tak til alle for jeres input...

Har forsøgt at sætte TV'et op til at benytte PCM. Uden umiddelbar effekt....

Jeg tillader mig lige at recappe problemmet.

Det handler ikke om HTPC'en men om TV og Receiveren.
HTPC'en er blot min reference for hvordan lyden kan være på serier som f.eks. "House of Cards".

Problemet er i virkeligheden at lyden opleves dårligere på når jeg streamer via TV'ets Netflix app istedet for HTPC'en. (og ville helst streame Via TV'et da jeg kan få 4K der)


Skrevet af: JørgenT
Skrevet den: 12-April-2015 kl. 22:44
Oprindeligt skrevet af TheRealBamse TheRealBamse skrev:

Har forsøgt at sætte TV'et op til at benytte PCM. Uden umiddelbar effekt....

Jeg tillader mig lige at recappe problemmet.

Det handler ikke om HTPC'en men om TV og Receiveren.
..
Problemet er i virkeligheden at lyden opleves dårligere på når jeg streamer via TV'ets Netflix app istedet for HTPC'en. (og ville helst streame Via TV'et da jeg kan få 4K der)
Hvis det er som Hesselburger skriver at Sony TV kun sender stereo (Doby Prologic?) og ikke ægte 5.1 Dolby Digital multikanallyd via optisk, så er der vel kun HDMI ARC vejen, som din receiver så ikke understøtter?

Mvh. JørgenT


Skrevet af: TheRealBamse
Skrevet den: 13-April-2015 kl. 07:53
@JørgenT.
Ja det er efterhånden også den konklusion jeg er ved at nå frem til.

Det kunne godt gå hen og betyde at der snart kommer en ellers udmærket Sony STR-DG720 til salg herinde...
Den er "kun" 5 år gammel...

Så må jeg investere i en ny der understøtter ARC.


Skrevet af: Kjeldgaard
Skrevet den: 13-April-2015 kl. 08:30
Kender ikke de respektive modeller, men kan du ikke forbinde 2 HDMI kabler mellem TV og receiver? Det ene HDMI kabel er det du allerede har forbundet, mens det andet afløser det optiske, og skal sættes i ARC HDMI stikket på tvet. Dette bruges så kun når du bruger netflix appen.


Skrevet af: JørgenT
Skrevet den: 13-April-2015 kl. 08:55
Oprindeligt skrevet af Kjeldgaard Kjeldgaard skrev:

Kender ikke de respektive modeller, men kan du ikke forbinde 2 HDMI kabler mellem TV og receiver? Det ene HDMI kabel er det du allerede har forbundet, mens det andet afløser det optiske, og skal sættes i ARC HDMI stikket på tvet. Dette bruges så kun når du bruger netflix appen.
Det tvivler jeg på kan lade sig gøre.
HDMI ARC er jo udelukkende et Audio (Return Channel) signal, ikke det samme som HDMI video+audio signal fra en DVD/BD afspiller. Så det vil receiver ikke kunne modtage på en almindelig HDMI indgang.

Alternativ kunne være en HDMI ARC Extractor, men det har jeg endnu ikke set som SPDIF/Toslink med 5.1 lyd, kun som analog stereo signal.

Mvh. JørgenT


Skrevet af: Rasmus Larsen
Skrevet den: 13-April-2015 kl. 10:17
Oprindeligt skrevet af T-Duck T-Duck skrev:

Oprindeligt skrevet af Rasmus Larsen Rasmus Larsen skrev:

Lyd-delen kan jeg ikke svare på, men hvad angår billede, så leveres der kun 4K-streams til Smart TV lige pt. Det kræver hardware-dekodning af HEVC og det har PC'er endnu ikke. Der er også stadig en godkendelsesproces hos Netflix, så kun de apparater, som Netflix godkender, får 4K-streaming lige pt.

Med andre ord; det er ikke muligt at få 4K-streaming fra Netflix via HTPC endnu.
det med hevc er delvis rigtigt, med hardwaren. Men de fleste i3'er og op efter kan godt software dekode det uden problemer. Grafikkortet skal bare understøtte hdmi 2.0 for at køre højere end 30 Hz

Rigtigt nok, men det løser desværre ikke problemet. Netflix leverer endnu ikke 4K til PC-playeren, hverken browser-løsningen eller app-løsningen til de nyeste Windows. Pt. er et af kravene fra Netflix, at HEVC-dekodningen sker i hardware.


-------------
https://www.flatpanels.dk/TVdatabasen.php" rel="nofollow - TV-databasen - Sammenlign TV - Flatpanels


Skrevet af: Trumle
Skrevet den: 13-April-2015 kl. 10:27
Oprindeligt skrevet af Rasmus Larsen Rasmus Larsen skrev:

Oprindeligt skrevet af T-Duck T-Duck skrev:

Oprindeligt skrevet af Rasmus Larsen Rasmus Larsen skrev:

Lyd-delen kan jeg ikke svare på, men hvad angår billede, så leveres der kun 4K-streams til Smart TV lige pt. Det kræver hardware-dekodning af HEVC og det har PC'er endnu ikke. Der er også stadig en godkendelsesproces hos Netflix, så kun de apparater, som Netflix godkender, får 4K-streaming lige pt.

Med andre ord; det er ikke muligt at få 4K-streaming fra Netflix via HTPC endnu.
det med hevc er delvis rigtigt, med hardwaren. Men de fleste i3'er og op efter kan godt software dekode det uden problemer. Grafikkortet skal bare understøtte hdmi 2.0 for at køre højere end 30 Hz

Rigtigt nok, men det løser desværre ikke problemet. Netflix leverer endnu ikke 4K til PC-playeren, hverken browser-løsningen eller app-løsningen til de nyeste Windows. Pt. er et af kravene fra Netflix, at HEVC-dekodningen sker i hardware.

 
Man slipper nok heller ikke for at kortet skal understøtte HDCP 2.2 når der forhåbentlig kommer en app eller browser løsning til PC.
 
Og mens jeg husker det, så skal man måske købe et HDMI 2.0a kort hvis man vil bruge HDR som efter hvad jeg kan se kommer fra både Amazon og Netflix.


Skrevet af: T-Duck
Skrevet den: 13-April-2015 kl. 12:14
Oprindeligt skrevet af Rasmus Larsen Rasmus Larsen skrev:


Oprindeligt skrevet af T-Duck T-Duck skrev:

Oprindeligt skrevet af Rasmus Larsen Rasmus Larsen skrev:

Lyd-delen kan jeg ikke svare på, men hvad angår billede, så leveres der kun 4K-streams til Smart TV lige pt. Det kræver hardware-dekodning af HEVC og det har PC'er endnu ikke. Der er også stadig en godkendelsesproces hos Netflix, så kun de apparater, som Netflix godkender, får 4K-streaming lige pt.

Med andre ord; det er ikke muligt at få 4K-streaming fra Netflix via HTPC endnu.
det med hevc er delvis rigtigt, med hardwaren. Men de fleste i3'er og op efter kan godt software dekode det uden problemer. Grafikkortet skal bare understøtte hdmi 2.0 for at køre højere end 30 Hz


Rigtigt nok, men det løser desværre ikke problemet. Netflix leverer endnu ikke 4K til PC-playeren, hverken browser-løsningen eller app-løsningen til de nyeste Windows. Pt. er et af kravene fra Netflix, at HEVC-dekodningen sker i hardware.
hmm? Det var jeg ikke klar over, at de havde det som krav


Skrevet af: Rasmus Larsen
Skrevet den: 13-April-2015 kl. 13:07
Der er jo stadig et certificeringsprogram. Pt. er 4K-streaming udelukkende muligt på UHD Smart TV med HEVC-hardwaredekodning - og kun de Smart TV som Netflix siger god for.

-------------
https://www.flatpanels.dk/TVdatabasen.php" rel="nofollow - TV-databasen - Sammenlign TV - Flatpanels


Skrevet af: TheRealBamse
Skrevet den: 13-April-2015 kl. 15:28
Præcis Rasmus Larsen,

Det er også derfor at HTPC'en egentlig er relativt ligegyldig for denne diskussion. Den virker så godt som den pt. kan komme til.
Mit HTPC setup fungerer blot som min reference.

Det er helt klart råd og vejledning vedrørende opsætning af TV'et og Receiveren som har min interesse i denne forbindelse.

Er bange for at JørgenT og Hesselburger rammer hovedet på sømmet når de siger at jeg nok er nødt til at skulle have en ny receiver som understøtter ARC.
(Hvis det hersens PCM audio jeg har sat op vitterligt ingen forskel gør - jeg skal hjem og testlytte igen nu her...)


Skrevet af: Notfast
Skrevet den: 14-April-2015 kl. 15:19
Oprindeligt skrevet af Rasmus Larsen Rasmus Larsen skrev:

Lyd-delen kan jeg ikke svare på, men hvad angår billede, så leveres der kun 4K-streams til Smart TV lige pt. Det kræver hardware-dekodning af HEVC og det har PC'er endnu ikke. Der er også stadig en godkendelsesproces hos Netflix, så kun de apparater, som Netflix godkender, får 
4K-streaming lige pt.

Med andre ord; det er ikke muligt at få 4K-streaming fra Netflix via HTPC endnu.


HEVC Main10 decoding in DXVA2 Copy-Back mode  

https://github.com/Nevcairiel/LAVFilters/releases - https://github.com/Nevcairiel/LAVFilters/releases

Så Main10 HEVC afkodening, hvis dit grafikkort understøtter DXVA2

Jeg bruger det selv til mine dvd'er og bluray'er, som jeg laver backup af for børnene.
Det fungere ganske fint.








-------------
.....



Print side | Luk vindue