SS receiver til musik?
Udskrevet fra: recordere.dk - Danmarks AV Forum
Kategori: Visnings- og lytte-udstyr
Forumnavn: Surround
Forumbeskrivelse: Lyd til hjemmebiografen mm.
Web-adresse: https://forum.recordere.dk/forum_posts.asp?TID=140021
Udskrevet den: 25-Februar-2025 kl. 00:07
Emne: SS receiver til musik?
Skrevet af: damkel
Emne: SS receiver til musik?
Skrevet den: 28-April-2015 kl. 12:03
Hej
Findes der egentligt nogen surround receivere, som kan spille stereo af god kvalitet?
Og hvad er så god kvalitet? Ja, det er for mig noget, som kan matche mine B&W805S koblet til min Rogue Cronus.
|
Svar:
Skrevet af: Otto J
Skrevet den: 28-April-2015 kl. 13:46
damkel skrev:
Hej
Findes der egentligt nogen surround receivere, som kan spille stereo af god kvalitet?
Og hvad er så god kvalitet? Ja, det er for mig noget, som kan matche mine B&W805S koblet til min Rogue Cronus.
|
Du finder aldrig en surround-receiver der lyder som en rørforstærker (der vil så sikkert være forskellige holdninger til om dét er godt eller skidt...). Men helt grundlæggende vil jeg påstå at det er urealistisk at forvente at en surround-receiver skal spille stereo på dét niveau som du lægger op til. Måske, og kun måske, hvis du tager fat i nogle af de tungere for/effekt løsninger.
Som jeg hinter lidt til, så kan det dog sagtens være at nogle mennesker vil foretrække lyden af en given surround-receiver frem for lige præcist dén bestemte forstærker. Min påstand er så at man i givet fald sammenligner med den forkerte stereo-forstærker - det er jo ingen kunst at slå en forstærker man ikke bryder sig om, sammenligningsgrundlaget bør naturligvis være den stereoforstærker man synes bedst om, og så vil surround-receiveren altid tabe stort. Det er ikke fordi det er fysisk umuligt at lave en surround-receiver med god stereo-lyd, der er bare rigtigt mange andre ting der skal være penge til i en surround-receiver.
------------- Mvh Otto
|
Skrevet af: dr gonzo
Skrevet den: 28-April-2015 kl. 15:03
Anthem's MXR serie er genial til stereo. Jeg læste en gang en test, hvor anmeldere påstod, at den havde en mere musikalsk lyd end mange dedikeret stereo forstærkere, men jeg kan ikke huske hvad det var for en anmeldelse :-(. Jeg har selv brugt min MXR 710 i en kort periode til at høre vinyl på, det krævede dog en separat riaa, men jeg var yderst tilfreds med lyden.
------------- http://forum.recordere.dk/forum_posts.asp?TID=134893&PN=1&title=3rd-row-cinema-mixing-studio-billeder-p-side-1 - Min hjemmebio - 3rd Row Cinema
|
Skrevet af: Troelsfilm
Skrevet den: 28-April-2015 kl. 16:54
Ligeledes er Nuforce avp-18 på ingen måde dårlig - læste på nettet om folk der skiftede deres DAC ud for køb af denne - vel og mærke en DAC til samme pris som nuforcen.
Jeg kørte før med en Anthem mrx 300 som ren pre med Lexicon effektblok, og nuforcen er klart et step up.
Fandt en anmeldelse af nuforcen hvor de siger at den er bedre i stereo end en integra 80.3(tror jeg modellen var)
|
Skrevet af: Troelsfilm
Skrevet den: 28-April-2015 kl. 16:56
http://www.soundstagexperience.com/index.php/equipment-menu/523-nuforce-avp-18-surround-sound-processor
|
Skrevet af: slumbert
Skrevet den: 28-April-2015 kl. 17:36
er integra 80.3 ikke bare en onkyo i andre klæder og muligvis med andre DSP indstillinger?
------------- endnu en hifi-flygtning
Kabeldiskussioner - Dumhed i metermål
|
Skrevet af: Troelsfilm
Skrevet den: 28-April-2015 kl. 17:38
Jo - wå vidt jeg husker, men en integra 80.3 kostede over 20.000+ for en ren pre
|
Skrevet af: Trumle
Skrevet den: 28-April-2015 kl. 17:47
slumbert skrev:
er integra 80.3 ikke bare en onkyo i andre klæder og muligvis med andre DSP indstillinger?
|
Det er der ret meget der tyder på, men Integra er nu ikke ene om at have påfaldende ligheder med andre produkter. Nuforcen som er nævnt, er også på nogen måder påfaldende lig Emotivas UMC-200. Har en fornemmelse af et det ikke lige er den type apparat OP er ude efter. Er der nogen der sælger en rørbestykket atmos receiver ? ;-)
|
Skrevet af: Leviathan.jk
Skrevet den: 28-April-2015 kl. 17:51
Noget af de bedste stereo jeg har hørt fra en surround pre, er Cary og Halcro. Men det er ved at være gamle maskiner efterhånden.
------------- Samsung SP-A900B, Screen Excellence Slim, Procella P6, Procella P10, Anthem AVM 50v, Anthem PVA-5, Denon DVD-3800BD, Samsung BD-F8900
|
Skrevet af: slumbert
Skrevet den: 28-April-2015 kl. 17:53
Jeg har tit overvejet det samme og den bedste løsning for mig effekt + forforstærker med HT-bypass. Og så en surroundforstærker med preout.
------------- endnu en hifi-flygtning
Kabeldiskussioner - Dumhed i metermål
|
Skrevet af: Leviathan.jk
Skrevet den: 28-April-2015 kl. 17:54
Men hvorfor ikke bare bruge en stereoforstærker med ht bypass? Mener Rogue også har en pre med ht bypass
------------- Samsung SP-A900B, Screen Excellence Slim, Procella P6, Procella P10, Anthem AVM 50v, Anthem PVA-5, Denon DVD-3800BD, Samsung BD-F8900
|
Skrevet af: damkel
Skrevet den: 28-April-2015 kl. 18:27
Jeg kan se, at der er nævnt Emotiva UMC-200, hvilket er hvad jeg bruger idag sammen med en Nuforce MCH-200C5, hvor jeg har opgraderet de to front moduler til V3. Som højttalere bruger jeg MK-sound LCR950. (Dette er altså mit surround setup - de står sammen i stuen, jeg er godt gift....  )
Oprindeligt var det også min plan at lave et "hybrid" setup, med en int.forstærker med ht bypass, men jeg lavede en tråd mht. om der findes nogen højttalere, som kan performe til både stereo og surround. Mit indtryk af svarene var, at både mht. SPL og måden højttalerne danne lydbilledet, er højttalere til stereo og surround forskellige og det derfor ikke kan blive optimalt med dette setup. Jeg hører gerne, hvis nogen kan overbevise mig om det modsatte...
For at afsøge alle muligheder, tænkte jeg at få det afklaret om der egentligt fandtes en surround receiver, som kan spille musik ordentligt. En side gevinst ved dette, ville være håndteringen af bass, da Emotiva'en integrerer rigtigt godt med mine to Velodyne med Dspeaker, og derfor giver en fantastisk bass gengivelse i forhold især gulvhøjttalere, som giver problemer med et bassboom nede omkring de 35Hz. Umiddelbart syntes der ikke nogen optimal ligetil løsning, men hvilket kompromis er det rigtige....??? (Rent surround - hybrid - to anlæg)
|
Skrevet af: damkel
Skrevet den: 28-April-2015 kl. 18:30
I øvrigt, skal der ikke lægges nogen vægt på rør, som jeg har besluttet mig at gå væk fra igen (varme, strøm og konen kalder den et skrummel (og hun har desværre lidt ret...)).
Jeg har faktisk lige haft en Hegel H80 hjemme på prøve fra min lokale hifi-pusher (Tape connection) - spiller fantasktisk og hvis jeg beslutter at fortsætte med to anlæg, så er den favorit til at stå i stuen...
|
Skrevet af: Tweaky
Skrevet den: 28-April-2015 kl. 19:40
Varme kan jeg følge, men strøm ? Er det så slemt for Cronus'en ?
Og så fylder en H80 vel det samme som din nuværende ?
Ikke at jeg på nogen måde vil tale dig fra en Hegel, for de spiller fantastisk og giver rigtig god valuta for pengene.
|
Skrevet af: damkel
Skrevet den: 28-April-2015 kl. 19:51
Ja, varme laver den i hvertfald....Ikke dårligt på en kold vinteraften 
Det varme må jo koste noget strøm, ikke at jeg har målt på det.
Men, den spiller nu ellers dejligt, ingen tvivl om det!
|
Skrevet af: osbech
Skrevet den: 29-April-2015 kl. 10:25
Jeg har haft en nuforce avp 18, og den gjorde det ganske godt i stereo.. Nok den bedste receiver jeg har hørt indtil nu.
|
Skrevet af: Troelsfilm
Skrevet den: 29-April-2015 kl. 10:29
Nu er den jo praktisk taget ikke en reciever, men en ren pre - og meget spartansk en af slagsen
Men lyder godt - det gør den!
Troels
|
Skrevet af: damkel
Skrevet den: 29-April-2015 kl. 10:46
Er der noget om, at nuforce'en og Emotiva'en måske er samme hardware i forskellig indpakninger?
|
Skrevet af: Troelsfilm
Skrevet den: 29-April-2015 kl. 10:53
Der var spekulationer om det, men lyd/niveau/dekoder chippen skulle være bedre i nuforcen - det er nu ca 1år siden jeg pløjede mig igennem nettet for info, så jeg kan ikke huske hvor jeg læste det
Troels
|
Skrevet af: Trumle
Skrevet den: 29-April-2015 kl. 11:15
damkel skrev:
Er der noget om, at nuforce'en og Emotiva'en måske er samme hardware i forskellig indpakninger? |
Det tror jeg de er. De billeder man kan finde rundt om synes at vise at de identiske helt ned på chipniveau. Har vanskeligt ved at tro at det vil være en opgradering at skifte din Emotiva til Nuforce. Nuforcen har har heller ikke analoge indgange, hvis det er noget du bruger.
|
Skrevet af: p.las
Skrevet den: 29-April-2015 kl. 11:16
noget af det bedste surround jeg har hørt til stereo. Det er uden tvivl Meridian. Min svigerfar har Meridian. Og har selv haft det på prøve. Men endte med at købe en Anthem AVM50v. Da den var mere overbevisende i surround.
------------- http://forum.recordere.dk/forum_posts.asp?TID=48702 - Full blown JBL bio
|
Skrevet af: rodgaard2
Skrevet den: 29-April-2015 kl. 11:40
Jeg overvejer også kraftigt at købe en surround receiver til stereo brug, men det er hovedsaglig for af få muligheden for room correction. Da man kan have en nok så god forstærker, men man får ikke det bedste ud af den på grund af rummets indflydelse. Jeg har kig på Denon's AVR-X4100w, som har Audyssey XT32, hvilket skulle være det ypperste inde for room correction (fra Audyssey i hvert fald ;-).
Men kan se at både Emotiva og NuForce også har room correction funktionalitet. Mit indtryk er at det kun er surround receiver der har det og at det er total no-go når man snakker stereo HiFi, men der er altså mulighed for en "ren" stereo løsning her, omend det er en lidt dyre løsning nå man nu også skal have sig en effektforstærker.
Hvad er jeres erfaring med NuForce room correction?
------------- LG OLED55B6V | Denon AVR-X4100 | System audio 1550
|
Skrevet af: osbech
Skrevet den: 29-April-2015 kl. 12:23
Troelsfilm skrev:
Nu er den jo praktisk taget ikke en reciever, men en ren pre - og meget spartansk en af slagsen
Men lyder godt - det gør den!
Troels |
Det har du naturligvis ret i, den kræver en effekt for at virke :)
Og fancy features som spotify osv har den heller ikke..
firmwaren er heller ikke noget at råbe hurra for, den er lidt klunky og tiltider langsom...
Men når først musikken spiller, så gør den det godt.
|
Skrevet af: Leviathan.jk
Skrevet den: 29-April-2015 kl. 16:17
rodgaard2 skrev:
Jeg overvejer også kraftigt at købe en surround receiver til stereo brug, men det er hovedsaglig for af få muligheden for room correction. Da man kan have en nok så god forstærker, men man får ikke det bedste ud af den på grund af rummets indflydelse. Jeg har kig på Denon's AVR-X4100w, som har Audyssey XT32, hvilket skulle være det ypperste inde for room correction (fra Audyssey i hvert fald ;-).
Men kan se at både Emotiva og NuForce også har room correction funktionalitet. Mit indtryk er at det kun er surround receiver der har det og at det er total no-go når man snakker stereo HiFi, men der er altså mulighed for en "ren" stereo løsning her, omend det er en lidt dyre løsning nå man nu også skal have sig en effektforstærker.
Hvad er jeres erfaring med NuForce room correction?
|
Nu e der meget delte meninger om, hvor godt Audyssey så er. Nogle er glade for det, andre er ikke. Problemet med Audyssey er, at du ikke kan ændre på den måde, den gør tingene på. Derimod er NuForce bedre, synes jeg, da den er med PEQ, er kan du selv indstille det. Det kræver selvfølgelig noget mere vide om akustik mv., men det er god viden at få med sig, efter min mening.
------------- Samsung SP-A900B, Screen Excellence Slim, Procella P6, Procella P10, Anthem AVM 50v, Anthem PVA-5, Denon DVD-3800BD, Samsung BD-F8900
|
Skrevet af: Troelsfilm
Skrevet den: 29-April-2015 kl. 23:36
Trumle skrev:
damkel skrev:
Er der noget om, at nuforce'en og Emotiva'en måske er samme hardware i forskellig indpakninger? |
Det tror jeg de er. De billeder man kan finde rundt om synes at vise at de identiske helt ned på chipniveau. Har vanskeligt ved at tro at det vil være en opgradering at skifte din Emotiva til Nuforce. Nuforcen har har heller ikke analoge indgange, hvis det er noget du bruger.
|
De ligner hinanden, men der er forskelle:
https://www.avforums.com/threads/nuforce-avp-18-any-love.1809744/
Cirrus Logic chippen
billeder af Nuforce http://www.hdfever.fr/2013/07/09/test-nuforce-avp-18-preampli-ou-dac-multicanal-7-1/#
og en grundig gennemgang med billeder af Emotiva & en 3(!) part
http://www.hifi-forum.de/viewthread-275-1433.html
mvh Troels
|
|