Frit tv-valg er lig med prisstigning
Udskrevet fra: recordere.dk - Danmarks AV Forum
Kategori: Modtagelse og distribution
Forumnavn: Kabel-TV
Forumbeskrivelse: TV, radio mv. via kabel (typisk DVB-C)
Web-adresse: https://forum.recordere.dk/forum_posts.asp?TID=140107
Udskrevet den: 03-December-2024 kl. 20:16
Emne: Frit tv-valg er lig med prisstigning
Skrevet af: Bruger udmeldt 30
Emne: Frit tv-valg er lig med prisstigning
Skrevet den: 03-Maj-2015 kl. 19:09
Læs her: http://www.dr.dk/Nyheder/Indland/2015/05/03/152029.htm - http://www.dr.dk/Nyheder/Indland/2015/05/03/152029.htm
|
Svar:
Skrevet af: Treated
Skrevet den: 03-Maj-2015 kl. 19:14
det siger jo sig selv, kan alle vel regne ud
------------- http://forum.recordere.dk/forum_posts.asp?TID=91668&title=treateds-hjemmebio-nu-med-sonos-playbar - Min hjemmebio
|
Skrevet af: Bruger udmeldt 30
Skrevet den: 03-Maj-2015 kl. 19:21
Hvis dem der råber i samlet flok er med til at få den ændring, så vil prisen få mig til at gå ned på grundpakken. Men det er jo streamingtendensen, der har sat gang i den udvikling, som politikerne vil ændre.
|
Skrevet af: DiscomanDK
Skrevet den: 03-Maj-2015 kl. 20:00
Syntes også det giver meget god mening. Problemet er jo lidt at regeringen nærmest bruger det her som en slags valgflæsk og soler sig i det, da stort set gud og hver mand hader tv udbyderne og syntes de er nogle griske svin.
Men som ham fra Stofa nævner, så er det jo altså noget boligforeningerne selv vælger. Kan ikke se, hvorfor regeringen skal blande sig i det da det jo i forvejen besluttes ved afstemning.
|
Skrevet af: Otto J
Skrevet den: 03-Maj-2015 kl. 20:09
Jeg kunne godt tænke mig at se regnestykket bag. Det siger sig selv at hvis du vil fortsætte med alle de samme kanaler, så vil prisen stige. Men hele konceptet er jo netop ikke at fortsætte med de samme kanaler, men udvælge dem der interesserer én.
Jeg kan også sige det på en lidt mere kynisk måde: Hvis det skulle være sandt at det ville give prisstigninger for 85% af brugerne, så ville Stofa ikke modarbejde det.
------------- Mvh Otto
|
Skrevet af: KlausDM
Skrevet den: 03-Maj-2015 kl. 20:51
Otto J skrev:
Jeg kunne godt tænke mig at se regnestykket bag. Det siger sig selv at hvis du vil fortsætte med alle de samme kanaler, så vil prisen stige. Men hele konceptet er jo netop ikke at fortsætte med de samme kanaler, men udvælge dem der interesserer én. |
Og ende med at betale mere, hvis du vil have en vis cocktail. Kun dem der vil ned på grundpakke eller derunder vinder noget ved det.
Det kommer i første ombæring til at koste kassen i administration. Dernæst i ombygning af ældre antenneanlæg, der ikke har kapacitet til opgaven.
Det "masserne" glemmer er at mange steder har man overladt kablerne til en TV-udbyder i forbindelse med renovering/opgradering af kabelanlæg. Derfor er man bundet til "den store pakke" gennem en årrække, fordi TV-udbyderen (selvfølgelig) skal have sin investering betalt tilbage. Men hvorfor valgte man så at "sælge" sine kabler - jo fordi ellers skulle foreningen til at rejse en frygtelig sum penge til at modernisere sit anlæg.
Jeg er ked af det, de fleste antenneforeninger ligger som de selv har redt og jeg har absolut ingen forståelse for, hvorfor der skal lovindgreb til. Det står vel enhver frit for at påvirke beslutningstagerne, eller alternativt fraflytte boligen.
Klaus
------------- Min modelbane, http://modelbaneeuropa.dk" rel="nofollow - http://modelbaneeuropa.dk Min hjemmeside, http://moppe.dk" rel="nofollow - http://moppe.dk
|
Skrevet af: Bruger udmeldt 30
Skrevet den: 03-Maj-2015 kl. 21:01
Argumentet om at det er overraskende for nogle at flytte til et boligområde, hvor der følger fællestv med, køber jeg ikke. Er det bedre at boligforeninger giver los til paraboler? Jeg forudser også et hav af administrativ bøvl og teknisk fornyelse, hvis der kommer et lovindgreb.
|
Skrevet af: bruger udmeldt 23
Skrevet den: 03-Maj-2015 kl. 22:15
Kan vi regne med noget som helst lige nu, her før et folketingsvalg? Mon ikke, det bare er valggas altsammen?
|
Skrevet af: Cyberguyen
Skrevet den: 04-Maj-2015 kl. 01:47
Det er da også en mærkelig undersøgelse. Hver husstand skulle i snit kunne spare 149 kr.
Det er lige før at det mange steder slet ikke kan lade sig gøre at hoppe fra fuldpakke ned til minimum pakke og tilvælge 2 kanaler, imens man sparer 149 kr. Så mon ikke det er en usaglig undersøgelse.
------------- Jeg støtter brugen af Recordere.dk's gamle logo med Piphans.
|
Skrevet af: reslfj
Skrevet den: 04-Maj-2015 kl. 01:51
Man skal huske at betale for retten til at se en kanal, der allerede bliver produceret og findes kablet ikke kan sammenlignes med at købe en fysisk vare fx en cykel.
Køber man cyklen, er den forud blevet produceret og solgt til forretningen. Køber du ikke cyklen, vil forretningen alle forhold lige indkøbe en cykel mindre fra fabrikken, der igen vil producere en cykel mindre i næste produktionsserie, og ultimativt vil der blive gravet måske 50 kg mindre Bauxit i en Aluminium mine.
I modsætning hertil er tv-kanalernes programmer allerede produceret og leveret til dig (bortset fra krypteringe/pakke-filter),
Købet af en tv-kanal er således ikke en ekstra vare, der skal produceres som cyklen ovenfor, men udelukkende et udtryk for at også du deltager i at dele udgiften for produktionen.
Det ligner lidt vore veje, der betales af alle os bilister uanset om vi lige kører til Esbjerg eller Åkirkeby eller på en vej rundt om København (=den store pakke). Jeg har ikke været i Nordjylland i bil de seneste mange årtier. Jeg kunne derfor mene, at jeg (mine skattekroner) ikke skal betale for motorvejen til Hjørring. Men min betaling til vejene nordenfjords modsvares jo af, at nordjyderne er med til at betale vejene her, hvor jeg bor, og som nordjyderne ikke benytter ret ofte.
Der er intet der tyder på at vi ville få bedre veje og slet ikke billiger kørsel, ved at lave betalingsveje overalt. Vi ville ret sikkert mest opleve en stor ekstraudgift til administration af opkrævning af vejafgifter mm.
Hvis der blev indført, at alle havde DR+lokal+nabolande sammen med betaling for at have kabel-tv/internet i ejendommen/foreningen og vi derefter hver især skulle vælge og købe alle andre kanaler en ad gangen, så ville de, der ser særligt populære kanaler - fx TV2, TV3, 4,5,6,9 og en fæl bunke sportskanaler - komme til at betale flere gange mere pr kanal, fordi vi er rigtigt mange, der vil spare disse dyre kanaler.
Derimod vil fx jeg, der kun vil have TV2News og de helt billige kanaler som CNN, BBC World og måske dk4 og Charlie, vil skulle betale langt mindre.
Men det betyder så, at skulle jeg fx en dag få besøg af nogle børn, så er der heller ingen Disney kanler, de kan se. Som det er nu betaler vi alle til Disney, men den samlede pris, som youSee eller Stofa har forhandlet og betaler til Disney, er fastsat efter, hvor mange der typisk ser disse kanaler.
Lars
------------- Send mindst én DR kanal HEVC kodet, så alle forstår at alt nyt skal kunne HEVC.
|
Skrevet af: Bruger udmeldt 33
Skrevet den: 04-Maj-2015 kl. 02:45
Skrevet af: Trumle
Skrevet den: 04-Maj-2015 kl. 09:12
Otto J skrev:
Jeg kunne godt tænke mig at se regnestykket bag. Det siger sig selv at hvis du vil fortsætte med alle de samme kanaler, så vil prisen stige. Men hele konceptet er jo netop ikke at fortsætte med de samme kanaler, men udvælge dem der interesserer én.
...
|
Selvfølgelig. Bilka kunne også sælge mælken billigere hvis hvis man kun kunne købe den i en sampak med bacon, vaskepulver og hundemad.
|
Skrevet af: lunddal
Skrevet den: 04-Maj-2015 kl. 09:21
Otto J skrev:
Jeg kunne godt tænke mig at se regnestykket bag. Det siger sig selv at hvis du vil fortsætte med alle de samme kanaler, så vil prisen stige. Men hele konceptet er jo netop ikke at fortsætte med de samme kanaler, men udvælge dem der interesserer én. |
Det er ikke den type frit valg, der er tale om her.
Det her drejer sig om at folk i en beboerforening selv skal kunne vælge, om de vil være med i den aftale, som foreningen har lavet.
I dag er der mange steder, hvor alle beboere er tvunget til at aftage en pakke fra en bestemt udbyder.
Og selv om kulturministerens forslag handler om frit valg af udbydere og ikke frit valg af tv-kanaler er Forbrugerrådet Tænk positive over for forslaget. |
Men jeg kunne godt tænke mig at se et overblik over, hvor mange boligforeninger der overhovedet kan håndtere mere end én udbyder i kablerne.
Hvis 10 boliger vælger at gå med Waoo og dermed individuelt skal have fiber ind, så bliver det dyrt.
|
Skrevet af: lahan
Skrevet den: 04-Maj-2015 kl. 09:39
Synes egentligt boligforeningerne ynker en del.. De får ofte pakkerne til en god pris, ikke som husejere der betaler fuld pris.
|
Skrevet af: Wolff
Skrevet den: 04-Maj-2015 kl. 09:44
Et konge eksempel på pristigninger på grund af den digitale udvikling er PostDanmark. Det ser jeg også ske med de frie kanal valg. Og det er der ikke noget underligt i...
|
Skrevet af: zulfo
Skrevet den: 04-Maj-2015 kl. 10:57
Hvordan vil de komme uden om de tekniske begræsninger i leverandørvalget?
Jeg bor selv i en boligforening, og jeg er bundet til en Waoo fiber med TV.
Der er ikke ført andet end fiber ind i min lejlighed, og jeg har ingen mulighed for at få Stofa, som ellers er 50 meter væk, til at smide et coax-kabel ind til mig.
------------- Lars B
DENON AVR-2200W, XTZ99.36, XTZ 99.26, XTZ 99.26 Center, XTZ W12.16, SONY AF8 & TH42PV60, Panasonic BDT 300, PS3 160Gb, Xbox 360, PS4, Synology DS414
|
Skrevet af: KlausDM
Skrevet den: 04-Maj-2015 kl. 11:03
zulfo skrev:
Der er ikke ført andet end fiber ind i min lejlighed, og jeg har ingen mulighed for at få Stofa, som ellers er 50 meter væk, til at smide et coax-kabel ind til mig.
|
Selvfølgelig er der det. Spørgsmålet er jo om du vil betale for at få det ført ind?
Klaus
------------- Min modelbane, http://modelbaneeuropa.dk" rel="nofollow - http://modelbaneeuropa.dk Min hjemmeside, http://moppe.dk" rel="nofollow - http://moppe.dk
|
Skrevet af: zulfo
Skrevet den: 04-Maj-2015 kl. 11:20
KlausDM skrev:
zulfo skrev:
Der er ikke ført andet end fiber ind i min lejlighed, og jeg har ingen mulighed for at få Stofa, som ellers er 50 meter væk, til at smide et coax-kabel ind til mig.
|
Selvfølgelig er der det. Spørgsmålet er jo om du vil betale for at få det ført ind?
Klaus
|
Nej, det er der ikke Klaus - Boligforeningen vil IKKE have trukket coax fra Stofa ind i lejlighederne.
(Og prisen skulle jeg nok finde ud af, som Stofaansat i 17 år )
------------- Lars B
DENON AVR-2200W, XTZ99.36, XTZ 99.26, XTZ 99.26 Center, XTZ W12.16, SONY AF8 & TH42PV60, Panasonic BDT 300, PS3 160Gb, Xbox 360, PS4, Synology DS414
|
Skrevet af: nexium
Skrevet den: 04-Maj-2015 kl. 11:23
Nej Klaus. Jeg har tidligere boet i en boligforening, hvor vi alle var bundet til Stofa, selvom et langt billigere antennelaug havde kablet gående ved hoveddøren. Jeg kunne måske godt selv betale for at få trukket kablerne ind, men grundet en konkurrenceklausul måtte det andet antennelaug ikke sælge TV/internet til mig. Desuden skulle jeg stadig betale til Stofa over huslejen, - den kunne jeg ikke slippe for. Altså en lidt dyr/praktisk talt umulig løsning.
Nå det er sagt, så håber jeg INDERLIGT at der kommer et indgreb, så man ikke længere binder beboere til at betale for den samme TV-pakke. I min opgang er alle tvunget til at have samme TV-pakke til ca. 400 kr/md. Personligt ser jeg stort set aldrig andet end DR's kanaler, og derudover streamer jeg det jeg vil have. Jeg ville da være den første til at klippe mine nuværende kabler til Yousee i det øjeblik det bliver muligt.
TL;DR :
I andre må betale for det i gerne vil se - Jeg vil bare ikke tvinges til at betale for, at I kan få det billigere!!
|
Skrevet af: Bruger udmeldt 43
Skrevet den: 04-Maj-2015 kl. 11:39
Når bindingen fjernes, bliver TV signallevering den samme som til husejere. Du skal aktivt tilmelde dig den leverandør der har kablerne, og du betaler fuld pris.
Det kan lade sig gøre i lejligheder også. Betaler kun den "rå husleje" til udlejer. Vand, spildevand, varme, el, og antenne er mellemværende mellem mig og udbyder. Og derfor kan antenne helt fravælges.
|
Skrevet af: Trumle
Skrevet den: 04-Maj-2015 kl. 11:45
KlausDM skrev:
zulfo skrev:
Der er ikke ført andet end fiber ind i min lejlighed, og jeg har ingen mulighed for at få Stofa, som ellers er 50 meter væk, til at smide et coax-kabel ind til mig.
|
Selvfølgelig er der det. Spørgsmålet er jo om du vil betale for at få det ført ind?
Klaus
|
Det er det jo ikke nødvendigvis, når man mange steder bliver tvunget til at betale for en TV pakke over huslejen. Det bliver et temmeligt hypotetisk "frit valg" hvis resultatet er at man så bare skal betale til to leverandører.
|
Skrevet af: Bruger udmeldt 37
Skrevet den: 04-Maj-2015 kl. 11:54
I min boligforening levere Stofa tv og internet signalet, det har de stået for de sidste 20-30 år, nu har de lige lavet en aftale som sikre Stofa levering de næste 10 år på internettet, ingen andre kan komme ind, og som bekendt SKAL man have tv signalet via Stofa for at få deres internet, men jeg kan få lukket signalet helt.
Nu er det markedskræfterne der styrer markedet ved helt frit valg, dvs. argumentet med at det bliver dyrere for kunderne som ham fra Stofa siger, ved han jo ikke, hvis eks. sportskanalerne stiger ved frit valg, så kan kunderne jo bare vælge fra hvis prisen er for høj, og mister producenterne, udbyderne kunder deraf, må de jo sænke priserne for at få kunderne tilbage, som det er nu har vi forbrugere ikke mange muligheder, andet end at finde os i ublu priser og for noget vi ikke ser.
Personligt betaler jeg for en grundpakke nu, og jeg ser ikke mange af dem, jeg overvejer helt at cutte tv signalet og gå helt over på streaming, skal antenneforeningen beholde mig, skal der være totalt frit valg , ingen grundpakke som jeg er tvunget til at betale for, så kan Stofa komme med de priser som de mener at de kan forhandle sig frem til ved frit valg, og jeg som kunde kan tage stilling til om jeg vil betale den forlangte pris.
På den måde presset både udbydere og producent til at konkurrere på markedsvilkår, og er deres produkt for dyrt eller for ringe, må de enten sænke prisen eller forbedre produktet så forbrugerne vil have det.
Jeg har eks. ikke Boxer, kvaliteten er for ringe, og kanalerne som det er skruet sammen er for dyrt.
Jeg er ikke så skråsikker som ham fra Stofa, på at priserne vil stige, kunder fravælger allerede sportskanalerne fordi de enten er for dyre eller ikke har deres interesse, lad markedskræfterne råde, det vil give det rigtige billede af efterspørgelse på kanalerne, nogle kanaler vil helt sikkert ikke overleve.
Hvorfor skal jeg eks. betale for TV2, TV2 Charlie, TV3, DK4, Kanal 5 i en grundpakke når jeg aldrig ser disse kanaler, men jeg skal, for det forlanger de forskellige producenter, at deres hovedkanal SKAL være i grundpakken for at de vil tilbyde deres øvrige kanaler som eks. frit valg kanaler for en overpris.
Lige nu er magten hos udbydere/producent, ved total frit valg er magten hos forbrugeren.
|
Skrevet af: KlausDM
Skrevet den: 04-Maj-2015 kl. 12:11
zulfo Nej, det er der ikke Klaus - Boligforeningen vil IKKE have trukket coax fra Stofa ind i lejlighederne. [/QUOTE skrev:
Det er vel blot et spørgsmål om at du betaler for at få det gjort så ingen kan se det - det har boligforeningen nøppe |
Det er vel blot et spørgsmål om at du betaler for at få det gjort så ingen kan se det - det har boligforeningen nøppe noget imod.
Klaus
------------- Min modelbane, http://modelbaneeuropa.dk" rel="nofollow - http://modelbaneeuropa.dk Min hjemmeside, http://moppe.dk" rel="nofollow - http://moppe.dk
|
Skrevet af: KlausDM
Skrevet den: 04-Maj-2015 kl. 12:14
nexium skrev:
Jeg har tidligere boet i en boligforening, hvor vi alle var bundet til Stofa, selvom et langt billigere antennelaug havde kablet gående ved hoveddøren.
|
Hvorfor var i bundet til Stofa? Var det fordi de ejede kablerne? Læs evt mit tidligere indlæg omkring det.
nexium skrev:
Nå det er sagt, så håber jeg INDERLIGT at der kommer et indgreb, så man ikke længere binder beboere til at betale for den samme TV-pakke. I min opgang er alle tvunget til at have samme TV-pakke til ca. 400 kr/md.
|
Hvorfor er i tvunget til det?
Klaus
------------- Min modelbane, http://modelbaneeuropa.dk" rel="nofollow - http://modelbaneeuropa.dk Min hjemmeside, http://moppe.dk" rel="nofollow - http://moppe.dk
|
Skrevet af: KlausDM
Skrevet den: 04-Maj-2015 kl. 12:17
Trumle skrev:
Det er det jo ikke nødvendigvis, når man mange steder bliver tvunget til at betale for en TV pakke over huslejen. Det bliver et temmeligt hypotetisk "frit valg" hvis resultatet er at man så bare skal betale til to leverandører.
|
Så vidt jeg ved er ingen tvunget til at blive boende i en bolig med "tvungen tv-pakke"! Langt de fleste steder er der demokratisk valg omkring tv pakker og evt tvang af pakker. Man kan gøre sin indflydelse gældende...
Klaus
------------- Min modelbane, http://modelbaneeuropa.dk" rel="nofollow - http://modelbaneeuropa.dk Min hjemmeside, http://moppe.dk" rel="nofollow - http://moppe.dk
|
Skrevet af: nexium
Skrevet den: 04-Maj-2015 kl. 12:34
nexium skrev:
Nå det er sagt, så håber jeg INDERLIGT at der kommer et indgreb, så man ikke længere binder beboere til at betale for den samme TV-pakke. I min opgang er alle tvunget til at have samme TV-pakke til ca. 400 kr/md.
|
KlausDM skrev:
Hvorfor er i tvunget til det?
Klaus
|
Kære Klaus. Hvis du har fulgt med i debatten er det netop dette denne tråd handler om.. At man er TVUNGET til at abonnere på en TV-pakke. Det handler ikke om frit kanal-valg, men om TV-pakke 'tvang'. I mange ejendomme er det ikke teknisk muligt at hver lejlighed kan abonnere på hver sin pakke (grundpakke, mellem, fuldpakke etc. etc). Derfor skal ALLE have samme pakke - hvad enten de vil det eller ej. Det er ikke muligt at melde sig ud, og lade være med at betale (i mit tilfælde de 400 kr pr md), hvis man ikke benytter sig af det. Det er derfor politikerne vil gribe ind! Hvilket de også bør gøre imo.
|
Skrevet af: Trumle
Skrevet den: 04-Maj-2015 kl. 12:48
KlausDM skrev:
Trumle skrev:
Det er det jo ikke nødvendigvis, når man mange steder bliver tvunget til at betale for en TV pakke over huslejen. Det bliver et temmeligt hypotetisk "frit valg" hvis resultatet er at man så bare skal betale til to leverandører.
|
Så vidt jeg ved er ingen tvunget til at blive boende i en bolig med "tvungen tv-pakke"! Langt de fleste steder er der demokratisk valg omkring tv pakker og evt tvang af pakker. Man kan gøre sin indflydelse gældende...
Klaus
|
Ja hvis virkeligheden var at alle folk "bare" kunne flytte. Så nemt går det nok ikke i virkeligheden medmindre man er lejer, og selv da går jeg ud fra at det både er dyrt og bøvlet. Det er jo også sjov nok at det med demokratiet kun gælder lige indtil nogen har besluttet at aflyse juletræsfesten til fordel for EID. Måske de kristne bare skulle tie stille og flytte et andet sted hen? Ja der er demokratisk valg ved det at det bliver bestemt med flertal, men det betyder altså ikke at man kan ændre det med mindre folk vil være med til det. Så længe de ikke vil det er det som jeg sagde en hypotetisk situation at skifte leverandør, da du dels skal have tilladelse til at leve de tekniske installationer og dels stadig skal betale to steder. Det sker jo ikke.
|
Skrevet af: DiscomanDK
Skrevet den: 04-Maj-2015 kl. 12:52
Der er virkeligt mange der tror det her handler om frit kanal valg. Hvorfor ved jeg ikke.
|
Skrevet af: KlausDM
Skrevet den: 04-Maj-2015 kl. 13:26
nexium skrev:
Hvis du har fulgt med i debatten er det netop dette denne tråd handler om.. At man er TVUNGET til at abonnere på en TV-pakke. Det handler ikke om frit kanal-valg, men om TV-pakke 'tvang'. I mange ejendomme er det ikke teknisk muligt at hver lejlighed kan abonnere på hver sin pakke (grundpakke, mellem, fuldpakke etc. etc). Derfor skal ALLE have samme pakke - hvad enten de vil det eller ej. Det er ikke muligt at melde sig ud, og lade være med at betale (i mit tilfælde de 400 kr pr md), hvis man ikke benytter sig af det. |
Jeg kender godt begrænsningerne for, hvorfor det er "tvunget", hvilket jeg også har beskrevet tidligere.
Og det du beskriver er netop fordi man har valgt at gøre det på den billige måde (rent teknisk). I kan vel i ejendommen blive enige om at få jeres installation lavet om og herefter selv vælge?
Klaus
------------- Min modelbane, http://modelbaneeuropa.dk" rel="nofollow - http://modelbaneeuropa.dk Min hjemmeside, http://moppe.dk" rel="nofollow - http://moppe.dk
|
Skrevet af: KlausDM
Skrevet den: 04-Maj-2015 kl. 13:34
Trumle skrev:
Ja hvis virkeligheden var at alle folk "bare" kunne flytte.
|
Der er vel ingen der er overrasket over, at der er tvunget betaling for visse ting, når de flytter ind? Er man utilfreds med det, kan man flytte igen, eller man kunne også ahve undladt at flytte ind overhovedet.
Trumle skrev:
Så nemt går det nok ikke i virkeligheden medmindre man er lejer, og selv da går jeg ud fra at det både er dyrt og bøvlet.
|
Ja, det er det. Men det skulle amn måske have tænkt på inden man flyttede ind?
Trumle skrev:
Det er jo også sjov nok at det med demokratiet kun gælder lige indtil nogen har besluttet at aflyse juletræsfesten til fordel for EID. Måske de kristne bare skulle tie stille og flytte et andet sted hen?
|
Eller blot stille op til beboervalg og yder deres indflydelse?
Trumle skrev:
Ja der er demokratisk valg ved det at det bliver bestemt med flertal, men det betyder altså ikke at man kan ændre det med mindre folk vil være med til det.
|
Så når et flertal har bestemt at man skal have en vis pakke, er det okay at regeringen vil lave indgreb, fordi det ikke passer ind i dit kram og ikke flertallets beslutning?
Klaus
------------- Min modelbane, http://modelbaneeuropa.dk" rel="nofollow - http://modelbaneeuropa.dk Min hjemmeside, http://moppe.dk" rel="nofollow - http://moppe.dk
|
Skrevet af: nexium
Skrevet den: 04-Maj-2015 kl. 13:38
KlausDM skrev:
nexium skrev:
Hvis du har fulgt med i debatten er det netop dette denne tråd handler om.. At man er TVUNGET til at abonnere på en TV-pakke. Det handler ikke om frit kanal-valg, men om TV-pakke 'tvang'. I mange ejendomme er det ikke teknisk muligt at hver lejlighed kan abonnere på hver sin pakke (grundpakke, mellem, fuldpakke etc. etc). Derfor skal ALLE have samme pakke - hvad enten de vil det eller ej. Det er ikke muligt at melde sig ud, og lade være med at betale (i mit tilfælde de 400 kr pr md), hvis man ikke benytter sig af det. |
Jeg kender godt begrænsningerne for, hvorfor det er "tvunget", hvilket jeg også har beskrevet tidligere.
Og det du beskriver er netop fordi man har valgt at gøre det på den billige måde (rent teknisk). I kan vel i ejendommen blive enige om at få jeres installation lavet om og herefter selv vælge?
Klaus
|
Yousee er faktisk i gang med at ændre vores installation, således at man snart kan skifte pakke, men man kan stadig ikke sige sit abonnement op. Dvs, jeg er tvunget til at betale for grundpakken, som stort set kun indeholder de gratis kanaler jeg kan få ved at benytte dvb-t tuneren i mit fjernsyn. Det forslag som kulturministeren vil fremlægge handler jo om, at det skal være muligt for en som mig at sige mit fjernsynsabonnement op! Lige nu betaler jeg mit fjernsyn over huslejen, og har derfor ingen mulighed for at sige det op.
Men jeg savner lidt udmelding fra dig; Er det fordi prisen på dit eget TV-abonnement vil stige, at du er imod forslaget om at enhver frit skal kunne vælge hvorvidt man har lyst til at abonnere på TV?
(Ps, Jeg er efterhånden lidt i tvivl om KlausDM er en troll, eller om han virkelig mener, at det ikke skal være muligt for den enkelte beboer at kunne sige sit abonnement op?)
|
Skrevet af: MulleB
Skrevet den: 04-Maj-2015 kl. 13:56
Hvor svært kan det være?
du er lejer i en boligforening der har valgt at have x-udbyder og et minimumspakke som betales over huslejen. still op til valg i bestyrelsen hvis du vil have lavet det om.
hvis du ikke bruger den fælles legeplads eller græsplæne, så vil du have sat din husleje ned, så dem der bruger det kan betale for vedligeholdelse?
|
Skrevet af: Trumle
Skrevet den: 04-Maj-2015 kl. 14:00
Klaus Alle dine barnagtige "så kan du bare flytte eller blive valgt som formand" argumenter ændrer ikke en tøddel ved at det for rigtig mange mennesker i Danmark ikke er muligt selv at bestemme hvilke og hvor mange TVkanaler de vil betale for. De kanaler folk gerne vil have billigt på andres bekostning er ikke andet end underholdning og sport. Det må være folks egen opgave at betale for det. Forstil dig hvis man førte princippet over på andre områder hvor folk også kunne tænkes at ønske rabat. Hvad ville du f.eks mene om at tvungent års abonnement til tivoli og ZOO? Hvad med et tvungent abonnement på ugens rapport? - Selvfølgelig er det da helt åbenlyst at der skal være begrænsninger på hvad man kan vedtage i en beboerforening.
|
Skrevet af: DiscomanDK
Skrevet den: 04-Maj-2015 kl. 14:04
Trumle skrev:
Klaus Alle dine barnagtige "så kan du bare flytte eller blive valgt som formand" argumenter ændrer ikke en tøddel ved at det for rigtig mange mennesker i Danmark ikke er muligt selv at bestemme hvilke og hvor mange TVkanaler de vil betale for. De kanaler folk gerne vil have billigt på andres bekostning er ikke andet end underholdning og sport. Det må være folks egen opgave at betale for det. Forstil dig hvis man førte princippet over på andre områder hvor folk også kunne tænkes at ønske rabat. Hvad ville du f.eks mene om at tvungent års abonnement til tivoli og ZOO? Hvad med et tvungent abonnement på ugens rapport? - Selvfølgelig er det da helt åbenlyst at der skal være begrænsninger på hvad man kan vedtage i en beboerforening.
|
Hvis du virkelig mener, hvad du skriver så burde beboerdemokratiet lukkes helt ned. Hvorfor skal jeg betale for legeplads når jeg aldrig får børn? Hvorfor skal jeg betale for vedligehold af elevatoren, når jeg altid bruger trappen? Hvorfor skal jeg betale for trappevask, når jeg nu gerne vil vaske min egen del.
Sådan kan man blive ved i en evighed, men faktum er bare at man på en eller anden måde bliver nødtil at have nogle der bestemmer i en forening. Dem der bestemmer bliver så valgt på demokratisk vis.
Der hvor jeg boede før blev der afsat 10k om året til "aktiviteter" og de blev så brugt til nogle bankodage, hvilket mange i afdelingen havde stor glæde af. Jeg syntes det var helt fint.
|
Skrevet af: Trumle
Skrevet den: 04-Maj-2015 kl. 14:18
DiscomanDK skrev:
Trumle skrev:
Klaus Alle dine barnagtige "så kan du bare flytte eller blive valgt som formand" argumenter ændrer ikke en tøddel ved at det for rigtig mange mennesker i Danmark ikke er muligt selv at bestemme hvilke og hvor mange TVkanaler de vil betale for. De kanaler folk gerne vil have billigt på andres bekostning er ikke andet end underholdning og sport. Det må være folks egen opgave at betale for det. Forstil dig hvis man førte princippet over på andre områder hvor folk også kunne tænkes at ønske rabat. Hvad ville du f.eks mene om at tvungent års abonnement til tivoli og ZOO? Hvad med et tvungent abonnement på ugens rapport? - Selvfølgelig er det da helt åbenlyst at der skal være begrænsninger på hvad man kan vedtage i en beboerforening.
|
Hvis du virkelig mener, hvad du skriver så burde beboerdemokratiet lukkes helt ned. Hvorfor skal jeg betale for legeplads når jeg aldrig får børn? Hvorfor skal jeg betale for vedligehold af elevatoren, når jeg altid bruger trappen? Hvorfor skal jeg betale for trappevask, når jeg nu gerne vil vaske min egen del.
Sådan kan man blive ved i en evighed, men faktum er bare at man på en eller anden måde bliver nødtil at have nogle der bestemmer i en forening. Dem der bestemmer bliver så valgt på demokratisk vis.
Der hvor jeg boede før blev der afsat 10k om året til "aktiviteter" og de blev så brugt til nogle bankodage, hvilket mange i afdelingen havde stor glæde af. Jeg syntes det var helt fint. |
Selvfølgelig mener jeg da hvad jeg skriver, men jeg synes da ikke det er det samme som at man så skal lukke beboerdemokratiet ned. Det er bare noget du påstår. Jeg siger at der skal være en grænse for hvad man skal kunne tvinge folk til at betale for. Det går jeg udfra du også selv er enig i hvis du tænker dig om et øjeblik. Eftersom TVpakker nemt koster omkring 4- 5000,- pr husstand pr år og i det store hele ikke er andet end underholdning (som naturligvis ikke kan sammenlignes med at vedligeholde bugningerne) så mener jeg at det falder langt uden for hvad der er rimeligt at vedtage at alle skal deltage i. På samme måde som at jeg mener at tvungne årskort til tivoli og zoo også er det. 4-5k pr husstand er en helt anden størrelse end 10k for hele foreningen, med mindre i da kun er to husstande. I øvrig vil jeg da gerne gentage spørgsmålet som også blev stillet oven for: Hvorfor vil du ikke selv betale for det du ser? Hvad er det du er bange for?
|
Skrevet af: nexium
Skrevet den: 04-Maj-2015 kl. 14:30
DiscomanDK skrev:
Trumle skrev:
Klaus Alle dine barnagtige "så kan du bare flytte eller blive valgt som formand" argumenter ændrer ikke en tøddel ved at det for rigtig mange mennesker i Danmark ikke er muligt selv at bestemme hvilke og hvor mange TVkanaler de vil betale for. De kanaler folk gerne vil have billigt på andres bekostning er ikke andet end underholdning og sport. Det må være folks egen opgave at betale for det. Forstil dig hvis man førte princippet over på andre områder hvor folk også kunne tænkes at ønske rabat. Hvad ville du f.eks mene om at tvungent års abonnement til tivoli og ZOO? Hvad med et tvungent abonnement på ugens rapport? - Selvfølgelig er det da helt åbenlyst at der skal være begrænsninger på hvad man kan vedtage i en beboerforening.
|
Hvis du virkelig mener, hvad du skriver så burde beboerdemokratiet lukkes helt ned. Hvorfor skal jeg betale for legeplads når jeg aldrig får børn? Hvorfor skal jeg betale for vedligehold af elevatoren, når jeg altid bruger trappen? Hvorfor skal jeg betale for trappevask, når jeg nu gerne vil vaske min egen del.
Sådan kan man blive ved i en evighed, men faktum er bare at man på en eller anden måde bliver nødtil at have nogle der bestemmer i en forening. Dem der bestemmer bliver så valgt på demokratisk vis.
Der hvor jeg boede før blev der afsat 10k om året til "aktiviteter" og de blev så brugt til nogle bankodage, hvilket mange i afdelingen havde stor glæde af. Jeg syntes det var helt fint. |
Lad os lige holde fast i proportionerne engang. Et TV-abonnement er at sidestille med et personligt forbrugsgode i stil med biografture, dagligvareforbrug og fritidsgoder. Det er ikke et krav for, at et samfund (eller en boligblok) kan være til. Derfor burde det også være op til den enkelte om vedkommende har lyst til at gøre brug af det. Du kan altså ikke sammenligne et TV-abonnement med veje, sygehuse og anden kritisk infrastruktur som du ikke selv benytter.
Og angående beboerdemokratiet: I min boligforening kan vi som beboere stemme om hvilken tv-pakke vi skal have. Vi kan ikke stemme om hvorvidt vi kollektivt skal opsige vores TV-abonnement - AAB bestemmer at TV er en del af huslejen, vi kan blot bestemme hvilken pakke vi skal have.
|
Skrevet af: opzouten
Skrevet den: 04-Maj-2015 kl. 14:43
I min boligforening er man heldigvis ikke stavnsbundet, men jeg kender mange der betaler for abonnementer de ikke bruger, så jeg er klart fortaler for frit valg. Det er muligt priserne vil stige til, at starte med, men senere vil konkurrencen sikker trykke dem ned igen.
Bryder mig generelt ikke om at skulle være tvunget til at betale til et luksusgode, som jeg ikke skal bruge til noget. Lidt ligesom at betale licens. Forskellen er bare, at det ikke har nogen konsekvenser at melde licensen fra. TV-udbyderne skal nok komme efter deres penge.
|
Skrevet af: Brixen
Skrevet den: 04-Maj-2015 kl. 15:07
I vores boligafdeling har vi lige vedtaget at skifte til Fibia (Waoo) mod at hver lejligheder betaler hvad den lille tv-pakke koster i 5 år. Det er ikke tvungent at få tv-pakke sammen med internet, og folk kan også beholde Stofa tv, og så få fiber internet. Men det, der er tvunget, er at betale 109 kr. om måneden i fem år.
Jeg synes egentlig det er en god aftale, da vi bliver individuelt tilsluttet, og da den lille tv-pakke kun koster 109 kr.
------------- Venlig hilsen KB
|
Skrevet af: Jwin
Skrevet den: 04-Maj-2015 kl. 16:04
I bund og grund handler det her vel om retten til at sige "Nej Tak" til hvad andelsforeningen/ejerforeningen/boligforeningen har valgt. Og så må man klare sig selv. Det syntes jeg faktisk er fair nok.
|
Skrevet af: Bruger udmeldt 30
Skrevet den: 04-Maj-2015 kl. 16:14
Hvad skal man med en beboerforening og en afdelingsbestyrelse, når man ligeså godt kan sætte det lokale beboerdemokrati ud af kraft?
|
Skrevet af: KlausDM
Skrevet den: 04-Maj-2015 kl. 16:14
nexium skrev:
Yousee er faktisk i gang med at ændre vores installation, således at man snart kan skifte pakke, men man kan stadig ikke sige sit abonnement op. Dvs, jeg er tvunget til at betale for grundpakken, som stort set kun indeholder de gratis kanaler jeg kan få ved at benytte dvb-t tuneren i mit fjernsyn. |
Hvad er det der gør at du ikke kan opsige dit abonnement? Er det måske at YouSee på den måde får tilbagebetalt deres investering i jeres ombygning?
nexium skrev:
Men jeg savner lidt udmelding fra dig; Er det fordi prisen på dit eget TV-abonnement vil stige, at du er imod forslaget om at enhver frit skal kunne vælge hvorvidt man har lyst til at abonnere på TV? |
Med antenne på loftet er jeg græsk katolsk i forhold til pakkestørrelser....
nexium skrev:
(Ps, Jeg er efterhånden lidt i tvivl om KlausDM er en troll, eller om han virkelig mener, at det ikke skal være muligt for den enkelte beboer at kunne sige sit abonnement op?)
|
KlausDM har for cirka 15 år siden brugt masse tid på at sætte sig ind i antenneforening, lovgivning heromkring og løsningsforslag til modernisering af et antenneanlæg, fordi han var med i bestyrelsen af en antenneforening.
Jeg kan ikke se, hvorfor der skal lovgives omkring noget der burde kunne klares demokratisk.
Klaus
------------- Min modelbane, http://modelbaneeuropa.dk" rel="nofollow - http://modelbaneeuropa.dk Min hjemmeside, http://moppe.dk" rel="nofollow - http://moppe.dk
|
Skrevet af: KlausDM
Skrevet den: 04-Maj-2015 kl. 16:18
Trumle skrev:
Alle dine barnagtige "så kan du bare flytte eller blive valgt som formand" argumenter ændrer ikke en tøddel ved at det for rigtig mange mennesker i Danmark ikke er muligt selv at bestemme hvilke og hvor mange TVkanaler de vil betale for.
|
Jeg bryder mig ikke om at blive kaldt barnagtig. Modsat langt de fleste i denne tråd har jeg været med i en bestyrelse af en antenneforening og kender til problemstikkerne og ikke mindst økonomien omkring driften af et antenneanlæg.
At folk hellere vil (ja undskyld mig udtrykket) "tude" frem for at gøre noget - som jeg selv gjorde - forstår jeg ikke.
Klaus
------------- Min modelbane, http://modelbaneeuropa.dk" rel="nofollow - http://modelbaneeuropa.dk Min hjemmeside, http://moppe.dk" rel="nofollow - http://moppe.dk
|
Skrevet af: kc1234
Skrevet den: 04-Maj-2015 kl. 16:48
Flertallet kan demokratisk tyranisere mindretallet, er det OK? Hvor går grænsen?
|
Skrevet af: KlausDM
Skrevet den: 04-Maj-2015 kl. 16:52
Tyranisere? Det har da lige så meget med tyrani at gøre som at betale til renovering af en legeplads, når man er pensionist.
Klaus
------------- Min modelbane, http://modelbaneeuropa.dk" rel="nofollow - http://modelbaneeuropa.dk Min hjemmeside, http://moppe.dk" rel="nofollow - http://moppe.dk
|
Skrevet af: Trumle
Skrevet den: 04-Maj-2015 kl. 17:09
KlausDM skrev:
Trumle skrev:
Alle dine barnagtige "så kan du bare flytte eller blive valgt som formand" argumenter ændrer ikke en tøddel ved at det for rigtig mange mennesker i Danmark ikke er muligt selv at bestemme hvilke og hvor mange TVkanaler de vil betale for.
|
Jeg bryder mig ikke om at blive kaldt barnagtig. Modsat langt de fleste i denne tråd har jeg været med i en bestyrelse af en antenneforening og kender til problemstikkerne og ikke mindst økonomien omkring driften af et antenneanlæg.
At folk hellere vil (ja undskyld mig udtrykket) "tude" frem for at gøre noget - som jeg selv gjorde - forstår jeg ikke.
Klaus |
Det har jeg også. I mange år. Hvad ændrer det? Folk er da i deres gode ret til tale imod et system der efter deres mening er urimeligt og forældet, uanset om de er medlem af en bestyrelse eller ej. Du efterlyser at folk deltager. Det er jo sådan set det folk gør ved blandt andet at blande sig i den offentlige debat, via en kanal som recordere.dk. Det bliver ikke automatisk klynk bare fordi de ikke er enige i at det er deres opgave at betale for andres forbrugsgoder.
|
Skrevet af: KlausDM
Skrevet den: 04-Maj-2015 kl. 17:18
Trumle skrev:
Folk er da i deres gode ret til tale imod et system der efter deres mening er urimeligt og forældet, uanset om de er medlem af en bestyrelse eller ej. |
Enig, de må sige hvad de vil hvor de vil.
Trumle skrev:
Du efterlyser at folk deltager. Det er jo sådan set det folk gør ved blandt andet at blande sig i den offentlige debat, via en kanal som recordere.dk. |
At skrive her ændrer man ikke noget ved. Det hjælper at arbejde i ens egen antenneforening.
Trumle skrev:
Det bliver ikke automatisk klynk bare fordi de ikke er enige i at det er deres opgave at betale for andres forbrugsgoder. |
Det bliver i mine øjne tuderi, når de ikke gider at bruge tid hvor det batter at gøre noget - nemlig i ens egen antenneforening.
Nej, så hellere håbe på en lovhjemmel, der vitterligt kun ganver de få og som for mange antenneforeningers vedkommende har katastrofale økonomiske følger - og for mange brugere af antenneanlæg vil komplicere deres hverdag med ekstra kort, bokse og fjernbetjeninger der skal holdes styr på.
Klaus
------------- Min modelbane, http://modelbaneeuropa.dk" rel="nofollow - http://modelbaneeuropa.dk Min hjemmeside, http://moppe.dk" rel="nofollow - http://moppe.dk
|
Skrevet af: DiscomanDK
Skrevet den: 04-Maj-2015 kl. 17:20
Trumle skrev:
Det har jeg også. I mange år. Hvad ændrer det? Folk er da i deres gode ret til tale imod et system der efter deres mening er urimeligt og forældet, uanset om de er medlem af en bestyrelse eller ej. Du efterlyser at folk deltager. Det er jo sådan set det folk gør ved blandt andet at blande sig i den offentlige debat, via en kanal som recordere.dk. Det bliver ikke automatisk klynk bare fordi de ikke er enige i at det er deres opgave at betale for andres forbrugsgoder.
|
Folk er da i sin gode ret til at tale imod demokratiet, hvilket du faktisk gør. Du mener at staten skal blande sig i, hvad man kan vedtage i et beboer demokrati.
Jeg ville da blive sur, hvis alle pludselig skulle betale listepriser for et abonnement for at tilgodese de meget få mennesker der ikke bruger tv.
Og den med at priserne på sigt bliver lavere? Er det, hvad der sker i parcelhuskvarterene, hvor man ikke er tvunget til en udbyder. Der bliver der betalt listepris selvom konkurrencen fra andre udbydere er hård.
|
Skrevet af: Trumle
Skrevet den: 04-Maj-2015 kl. 17:42
Så nu er man anti demokrat fordi man blander sig i den offentlige debat om hvordan samfundet skal indrettes og hvem der skal have myndigheden over hvad? Det er vist noget vrøvl. Det kan godt være at du bliver "sur" over at skulle betale mange penge for at se TV programmer. Men du har jo selv valgt at du gerne vil, og det faktum at en privat virksomhed ripper dig gør det altså ikke rimeligt at man tvinger naboen til at deltage i betalingen. Måske du heller skulle være sur på Yousee end på naboen? Udover det ville jeg da tro at naboen er endnu mere "sur" over at blive tvunget til at betale mange penge for noget som han hverken ønsker eller bruger.
|
Skrevet af: zulfo
Skrevet den: 04-Maj-2015 kl. 18:24
KlausDM skrev:
zulfo Nej, det er der ikke Klaus - Boligforeningen vil IKKE have trukket coax fra Stofa ind i lejlighederne. |
Det er vel blot et spørgsmål om at du betaler for at få det gjort så ingen kan se det - det har boligforeningen nøppe noget imod.
Klaus [/QUOTE skrev:
Ah, mon ikke de opdager at der graves kabler ned langs stier og fortove!?
De ter vist ret hypotetisk |
Ah, mon ikke de opdager at der graves kabler ned langs stier og fortove!?
De ter vist ret hypotetisk
------------- Lars B
DENON AVR-2200W, XTZ99.36, XTZ 99.26, XTZ 99.26 Center, XTZ W12.16, SONY AF8 & TH42PV60, Panasonic BDT 300, PS3 160Gb, Xbox 360, PS4, Synology DS414
|
Skrevet af: zulfo
Skrevet den: 04-Maj-2015 kl. 18:28
KlausDM skrev:
Trumle skrev:
Alle dine barnagtige "så kan du bare flytte eller blive valgt som formand" argumenter ændrer ikke en tøddel ved at det for rigtig mange mennesker i Danmark ikke er muligt selv at bestemme hvilke og hvor mange TVkanaler de vil betale for.
|
Jeg bryder mig ikke om at blive kaldt barnagtig. Modsat langt de fleste i denne tråd har jeg været med i en bestyrelse af en antenneforening og kender til problemstikkerne og ikke mindst økonomien omkring driften af et antenneanlæg.
At folk hellere vil (ja undskyld mig udtrykket) "tude" frem for at gøre noget - som jeg selv gjorde - forstår jeg ikke.
Klaus |
Jeg skal lige for en god ordens skyld sige at jeg ikke tuder - jeg er pisse lige glad med at betale for den lille TV pakke i boligforeningen.
Jeg prøvede bare at anskueliggøre at nogen IKKE har et valg - andet end at flytte.
Og det hjælper en lovændring ikke på.
------------- Lars B
DENON AVR-2200W, XTZ99.36, XTZ 99.26, XTZ 99.26 Center, XTZ W12.16, SONY AF8 & TH42PV60, Panasonic BDT 300, PS3 160Gb, Xbox 360, PS4, Synology DS414
|
Skrevet af: DiscomanDK
Skrevet den: 04-Maj-2015 kl. 23:19
Trumle skrev:
Så nu er man anti demokrat fordi man blander sig i den offentlige debat om hvordan samfundet skal indrettes og hvem der skal have myndigheden over hvad? Det er vist noget vrøvl. Det kan godt være at du bliver "sur" over at skulle betale mange penge for at se TV programmer. Men du har jo selv valgt at du gerne vil, og det faktum at en privat virksomhed ripper dig gør det altså ikke rimeligt at man tvinger naboen til at deltage i betalingen. Måske du heller skulle være sur på Yousee end på naboen? Udover det ville jeg da tro at naboen er endnu mere "sur" over at blive tvunget til at betale mange penge for noget som han hverken ønsker eller bruger.
|
Ja det syntes jeg egentlig du er.
Som det er nævnt flere gange i tråden, så betaler man for alt muligt i en boligforening som man ikke nødvendigvis bruger. Man laver det fælles da det ofte er mest fordelagtigt for de mange, men selvfølgelig surt for de få der ikke ønsker det.
Jeg har boet i to boligforeninger, hvor der har været en kollektiv aftale fra Yousee. Ingen af stederne er det nogensinde blevet forslået at man skulle droppe den form for aftale. Dermed kan jeg da kun konkludere at det har virket de steder uden problemer og hvis folk har haft problemer med det har det ikke været et stort nok problem til at det blev taget op på general forsamlingen. Og det var ikke fordi vi ikke havde brokrøve nok i de foreninger, alt der omhandlede penge blev stort set diskuteret lige fra maling af stakit til indkøb af dørmåtter.
Jeg tror virkelig man gør det her til et stort problem. Jeg har forstået at du føler dig snydt, hvilket selvfølgelig er ærgerligt. Men man kan ganske enkelt ikke tilgodese alle i en sådan forening, og der må derfor tages beslutninger der ikke altid falder i lige god jord hos alle.
- Hvorfor skal jeg være med til at betale for stakittet bliver malet. Jeg kigger aldrig på det og det rager mig at det er brunt. - Hvorfor skal jeg være med til at betale for et juletræ til afdelingen? Jeg er ikke kristen. - Hvorfor skal jeg være med til at betale for smørrebrød til general forsamlingen? Jeg spier det ikke. - Hvorfor skal jeg betale for parkeringspladser når jeg ingen bil har? - Hvorfor skal jeg betale for gadelamper, når jeg aldrig går ud om aftnen? - Hvorfor skal jeg betale for at der bliver slået græs, når jeg slet ikke ønsker græs men blot jord? Det er billigere. - Hvorfor skal jeg betale for at der bliver vasket trapper, når jeg selv bor i stuen. - Hvorfor skal jeg betale for at der .. Fortsæt selv.
Hvis loven går igennem så kan man ligeså godt droppe beboerdemokratiet. Der er alt for mange punkter, hvor folk kan bruge dit argument om alt andet i en boligforening. Jeg tror folk skal sætte sig ind i, hvad det betyder at bo i en boligforening inden man flytter ind, hvis man gerne vil bestemme ALT selv. Det kan ganske enkelt ikke lade sig gøre.
|
Skrevet af: KlausDM
Skrevet den: 04-Maj-2015 kl. 23:25
zulfo skrev:
De ter vist ret hypotetisk |
Selvfølgelig er det hypotetisk, for det koster nok nærmest 15.000 kroner at få udført. Og det er der alligevel ingen der gider at betale.
Klaus
------------- Min modelbane, http://modelbaneeuropa.dk" rel="nofollow - http://modelbaneeuropa.dk Min hjemmeside, http://moppe.dk" rel="nofollow - http://moppe.dk
|
Skrevet af: Trumle
Skrevet den: 04-Maj-2015 kl. 23:51
DiscomanDK skrev:
Trumle skrev:
Så nu er man anti demokrat fordi man blander sig i den offentlige debat om hvordan samfundet skal indrettes og hvem der skal have myndigheden over hvad? Det er vist noget vrøvl. Det kan godt være at du bliver "sur" over at skulle betale mange penge for at se TV programmer. Men du har jo selv valgt at du gerne vil, og det faktum at en privat virksomhed ripper dig gør det altså ikke rimeligt at man tvinger naboen til at deltage i betalingen. Måske du heller skulle være sur på Yousee end på naboen? Udover det ville jeg da tro at naboen er endnu mere "sur" over at blive tvunget til at betale mange penge for noget som han hverken ønsker eller bruger.
|
Ja det syntes jeg egentlig du er.
Som det er nævnt flere gange i tråden, så betaler man for alt muligt i en boligforening som man ikke nødvendigvis bruger. Man laver det fælles da det ofte er mest fordelagtigt for de mange, men selvfølgelig surt for de få der ikke ønsker det.
Jeg har boet i to boligforeninger, hvor der har været en kollektiv aftale fra Yousee. Ingen af stederne er det nogensinde blevet forslået at man skulle droppe den form for aftale. Dermed kan jeg da kun konkludere at det har virket de steder uden problemer og hvis folk har haft problemer med det har det ikke været et stort nok problem til at det blev taget op på general forsamlingen. Og det var ikke fordi vi ikke havde brokrøve nok i de foreninger, alt der omhandlede penge blev stort set diskuteret lige fra maling af stakit til indkøb af dørmåtter.
Jeg tror virkelig man gør det her til et stort problem. Jeg har forstået at du føler dig snydt, hvilket selvfølgelig er ærgerligt. Men man kan ganske enkelt ikke tilgodese alle i en sådan forening, og der må derfor tages beslutninger der ikke altid falder i lige god jord hos alle.
- Hvorfor skal jeg være med til at betale for stakittet bliver malet. Jeg kigger aldrig på det og det rager mig at det er brunt. - Hvorfor skal jeg være med til at betale for et juletræ til afdelingen? Jeg er ikke kristen. - Hvorfor skal jeg være med til at betale for smørrebrød til general forsamlingen? Jeg spier det ikke. - Hvorfor skal jeg betale for parkeringspladser når jeg ingen bil har? - Hvorfor skal jeg betale for gadelamper, når jeg aldrig går ud om aftnen? - Hvorfor skal jeg betale for at der bliver slået græs, når jeg slet ikke ønsker græs men blot jord? Det er billigere. - Hvorfor skal jeg betale for at der bliver vasket trapper, når jeg selv bor i stuen. - Hvorfor skal jeg betale for at der .. Fortsæt selv.
Hvis loven går igennem så kan man ligeså godt droppe beboerdemokratiet. Der er alt for mange punkter, hvor folk kan bruge dit argument om alt andet i en boligforening. Jeg tror folk skal sætte sig ind i, hvad det betyder at bo i en boligforening inden man flytter ind, hvis man gerne vil bestemme ALT selv. Det kan ganske enkelt ikke lade sig gøre.
|
De fleste af dine eksempler er helt perspektivløse og har intet at gøre med hvad jeg har skrevet. Hvis du synes at man skal droppe beboerdemokrati fordi man ikke kan tvinge folk til at betale tusindvis af kroner i tilskud til sin egen underholdning, så må det stå for din regning. Jeg er ikke enig. Vi får se hvad der sker, men det kan da glæde mig at man selv inde på borgen er ved at indse at det er en relevant problemstilling.
|
Skrevet af: DiscomanDK
Skrevet den: 04-Maj-2015 kl. 23:59
Super argument. Det er der noget perspektiv i.
God aften.
|
Skrevet af: KlausDM
Skrevet den: 05-Maj-2015 kl. 00:03
Relevant problemstilling? Det er nok nærmere at stikke blår i øjnene på de fleste. Det er tid til folketingsvalg og der er skudt gang i stemmehøstningen.
Klaus
------------- Min modelbane, http://modelbaneeuropa.dk" rel="nofollow - http://modelbaneeuropa.dk Min hjemmeside, http://moppe.dk" rel="nofollow - http://moppe.dk
|
Skrevet af: Jwin
Skrevet den: 05-Maj-2015 kl. 10:35
Jeg savner noget fakta om hvad der skete da Grundejerforeninger ikke længere kunne tvinge medlemmer til også at være med i Antenneforeningen. Er der nogen der ved det? Meldte mange sig ud? Blev det meget dyrere for de tilbageblevende?
J
|
Skrevet af: T-Duck
Skrevet den: 05-Maj-2015 kl. 10:52
Jeg er så træt af jer hyklere der siger at alle skal betale for stor pakke, om man så bruger den eller ej. Og jeg bliver lidt muggen når der bliver skrevet: Så skal vi andre betale mere. Ja og? En med parabol eller bokser betaler mere om mdr, for store pakke i modsætning til en forening. Så tag en tudekiks, og lad folk selv bestemme om de vil have betalings tv eller ej.
|
Skrevet af: lahan
Skrevet den: 05-Maj-2015 kl. 10:59
T-Duck skrev:
Jeg er så træt af jer hyklere der siger at alle skal betale for stor pakke, om man så bruger den eller ej. Og jeg bliver lidt muggen når der bliver skrevet: Så skal vi andre betale mere. Ja og? En med parabol eller bokser betaler mere om mdr, for store pakke i modsætning til en forening. Så tag en tudekiks, og lad folk selv bestemme om de vil have betalings tv eller ej. |
Selvfølgelig skal man kunne melde sig ud, men har man f.x. fået Yousee/Stofa til at renovere sit net i bygningen/lejligheden, så er det vel fair at man skal betale for at melde sig ud. Kunne godt forstille mig at mange ville være knap så tilfredse hvis de fik en regning på 10.000/15.000 ved udmelding.
|
Skrevet af: Trumle
Skrevet den: 05-Maj-2015 kl. 11:07
lahan skrev:
T-Duck skrev:
Jeg er så træt af jer hyklere der siger at alle skal betale for stor pakke, om man så bruger den eller ej. Og jeg bliver lidt muggen når der bliver skrevet: Så skal vi andre betale mere. Ja og? En med parabol eller bokser betaler mere om mdr, for store pakke i modsætning til en forening. Så tag en tudekiks, og lad folk selv bestemme om de vil have betalings tv eller ej. |
Selvfølgelig skal man kunne melde sig ud, men har man f.x. fået Yousee/Stofa til at renovere sit net i bygningen/lejligheden, så er det vel fair at man skal betale for at melde sig ud. Kunne godt forstille mig at mange ville være knap så tilfredse hvis de fik en regning på 10.000/15.000 ved udmelding.
|
Stop nu skræmmekampagnerne. Det har intet på sig at man få en regning på 15k for at opsige sit TVabonnemet.
|
Skrevet af: Bruger udmeldt 30
Skrevet den: 05-Maj-2015 kl. 11:08
lahan skrev:
T-Duck skrev:
Jeg er så træt af jer hyklere der siger at alle skal betale for stor pakke, om man så bruger den eller ej. Og jeg bliver lidt muggen når der bliver skrevet: Så skal vi andre betale mere. Ja og? En med parabol eller bokser betaler mere om mdr, for store pakke i modsætning til en forening. Så tag en tudekiks, og lad folk selv bestemme om de vil have betalings tv eller ej. |
Selvfølgelig skal man kunne melde sig ud, men har man f.x. fået Yousee/Stofa til at renovere sit net i bygningen/lejligheden, så er det vel fair at man skal betale for at melde sig ud. Kunne godt forstille mig at mange ville være knap så tilfredse hvis de fik en regning på 10.000/15.000 ved udmelding.
|
At udnytte systemet, melde sig ud og stikke af fra fællesskabets regning, det er absolut ikke fair!
|
Skrevet af: Bruger udmeldt 43
Skrevet den: 05-Maj-2015 kl. 11:21
Intentionen med fællesantenne var jo god nok dengang der stod en gittermast med antenner og paraboler, og hver husstand betalte 49kr, som gik til vedligehold af masten og forstærkeranlægget. Dengang gav det mening at lægge det oveni huslejen.
Med med himmelflugt priser hos TV udbyderne, må det være frivilligt at aftage og betale antennebidrag.
|
Skrevet af: lahan
Skrevet den: 05-Maj-2015 kl. 11:34
Trumle skrev:
lahan skrev:
T-Duck skrev:
Jeg er så træt af jer hyklere der siger at alle skal betale for stor pakke, om man så bruger den eller ej. Og jeg bliver lidt muggen når der bliver skrevet: Så skal vi andre betale mere. Ja og? En med parabol eller bokser betaler mere om mdr, for store pakke i modsætning til en forening. Så tag en tudekiks, og lad folk selv bestemme om de vil have betalings tv eller ej. |
Selvfølgelig skal man kunne melde sig ud, men har man f.x. fået Yousee/Stofa til at renovere sit net i bygningen/lejligheden, så er det vel fair at man skal betale for at melde sig ud. Kunne godt forstille mig at mange ville være knap så tilfredse hvis de fik en regning på 10.000/15.000 ved udmelding.
|
Stop nu skræmmekampagnerne. Det har intet på sig at man få en regning på 15k for at opsige sit TVabonnemet.
| Jeg ved ikke hvad det koster at få lagt kabel ind i sin lejlighed, men det skal da nok koste et par tusinde kroner. 15k er nok for højt sat.
Hvad betaler folk for den store yousee pakke / mellem pakken ?
|
Skrevet af: Trumle
Skrevet den: 05-Maj-2015 kl. 11:35
tonice25 skrev:
lahan skrev:
T-Duck skrev:
Jeg er så træt af jer hyklere der siger at alle skal betale for stor pakke, om man så bruger den eller ej. Og jeg bliver lidt muggen når der bliver skrevet: Så skal vi andre betale mere. Ja og? En med parabol eller bokser betaler mere om mdr, for store pakke i modsætning til en forening. Så tag en tudekiks, og lad folk selv bestemme om de vil have betalings tv eller ej. |
Selvfølgelig skal man kunne melde sig ud, men har man f.x. fået Yousee/Stofa til at renovere sit net i bygningen/lejligheden, så er det vel fair at man skal betale for at melde sig ud. Kunne godt forstille mig at mange ville være knap så tilfredse hvis de fik en regning på 10.000/15.000 ved udmelding.
|
At udnytte systemet, melde sig ud og stikke af fra fællesskabets regning, det er absolut ikke fair! |
Det er da dem der vil have de store pakker der ikke kan styre sig og udnytter systemet til at tvinge alle til at deltage i at betale for deres egen underholdning. Kampus og T-duck har da helt ret. Det gav muligvis mening engang pga af teknik og pris, men nu er det jo ikke andet end hykleri at dække sig ind under solidaritet.
|
Skrevet af: T-Duck
Skrevet den: 05-Maj-2015 kl. 11:41
jeg vil sige det er egoisme. Og man ikke tænke på andres behov og økonomiske midler
|
Skrevet af: Bruger udmeldt 30
Skrevet den: 05-Maj-2015 kl. 11:41
Det kommer helt an på, hvilke vedtægtserklæringer der findes - man kan ikke bare lave om på det. Mød op, stem imod - eller bliv medlem af den lokale bestyrelse!
|
Skrevet af: Uffebg
Skrevet den: 05-Maj-2015 kl. 11:53
Kampus skrev:
Intentionen med fællesantenne var jo god nok dengang der stod en gittermast med antenner og paraboler, og hver husstand betalte 49kr, som gik til vedligehold af masten og forstærkeranlægget. Dengang gav det mening at lægge det oveni huslejen.
Med med himmelflugt priser hos TV udbyderne, må det være frivilligt at aftage og betale antennebidrag. |
Lige præcis, det er nok også det politikerne har bemærket
|
Skrevet af: Trumle
Skrevet den: 05-Maj-2015 kl. 11:55
tonice25 skrev:
Det kommer helt an på, hvilke vedtægtserklæringer der findes - man kan ikke bare lave om på det. Mød op, stem imod - eller bliv medlem af den lokale bestyrelse! |
Jeg er medlem af bestyrelsen og har været det længe, jeg har været mødt op hver eneste gang. Jeg har stille forslag om at få det ændret. Hvad ændrer det? Ingen ting. Det er stadig hykleri at tale om "fællesskab" når det i virkeligheden drejer sig om at udnytte reglerne maksimalt til egen fordel. Sådan er det desværre i rigtig mange foreninger og det er derfor der er brug for et lovindgreb. Havde folk nu kunnet styre sig en smule og nøjedes med at binde folk til en grundpakke og så selv havde afholdt udgiften til deres eget forbrug så var der nok ikke ret mange der havde giddet debatten, men nu hvor folk i årevis er blevet tvunget til at betale tusindvis af kroner for underholdning de ikke bruger eller kun bruger lidt så har de bare fået nok. Det er sku jeres egen skyld at det er kommet så vidt. Havde i nu forstået at demokrati også handler om at tage hensyn til mindretallet, hvor det er muligt, så var var der nok heller ikke så mange der nu ville sige at i kan rende og hoppe med jeres 1000 underlødige TV kanaler.
|
Skrevet af: PerW
Skrevet den: 05-Maj-2015 kl. 12:13
Nu er der jo meget forskel på hvordan det bliver styret.
Hvor jeg bor kan man vælge mellem 3 pakker: Lille, mellem og stor.
Den lille koster 114 kr om måneden, mellem pakke 300 og den store 400 kr.
Derudover betales der også et lille beløb til kabler og anlæg. Dette betales af alle. Reelt kan man også frasige sig den lille pakke. Men man kan nok ikke få trykket kabel, hvis man ønsker en anden udbyder.
|
Skrevet af: KlausDM
Skrevet den: 05-Maj-2015 kl. 13:39
Trumle skrev:
Jeg er medlem af bestyrelsen og har været det længe, jeg har været mødt op hver eneste gang. Jeg har stille forslag om at få det ændret. Hvad ændrer det? Ingen ting. |
Det er "nederen" at være i mindretal i et demokrati......
Klaus
------------- Min modelbane, http://modelbaneeuropa.dk" rel="nofollow - http://modelbaneeuropa.dk Min hjemmeside, http://moppe.dk" rel="nofollow - http://moppe.dk
|
Skrevet af: HiFi_Geek
Skrevet den: 05-Maj-2015 kl. 14:09
Hvad med alle sløjfeanlæggene, hvor beboerne har en billig fuldpakke? Har regeringen tænkt sig at betale for ombygningen?
|
Skrevet af: Trumle
Skrevet den: 05-Maj-2015 kl. 15:47
KlausDM skrev:
Trumle skrev:
Jeg er medlem af bestyrelsen og har været det længe, jeg har været mødt op hver eneste gang. Jeg har stille forslag om at få det ændret. Hvad ændrer det? Ingen ting. |
Det er "nederen" at være i mindretal i et demokrati......
Klaus
|
Du forstod tydeligvis ikke hvad indlægget handlede om, siden du valgte at klippe mit indlæg der. Lad mig pinde det ud for dig: Det er stadig hykleri at dække sig ind under "fællesskab" når det man i virkelighed gør er maksimalt at udnytte sit eget flertal uden hensyn til andre end sig selv. Det er det uanset hvor mange bestyrelsesmedlemmer modparten har eller om der er stillet forslag om at få det ændret. Det er faktisk slet ikke relevant, selv om tonice forsøger at få det til at se sådan ud. I kan blive ved med at forsøge at knibe uden om at indrømme det, men det korte af det lange er at i ikke selv vil betale for jeres egne forbrugsgoder og med beboerdemokratiet som stråmand har fundet en vej til at tvinge andre til at betale for det. Det skal der gøres noget ved og det er der heldigvis nogen med større myndighed end du og jeg, der er ved at indse.
|
Skrevet af: Roland
Skrevet den: 05-Maj-2015 kl. 15:57
Jeg synes på en måde, det er skræmmende, at der findes super egoister der går 100% ind for, at de kun vil betale for det de bruger, når de bor i et socialt boligbyggeri !
Når jeg skriver "på en måde", så er det fordi det jo efterhånden desværre er en stigende tendens her i vores land, at man kun tænker på sig selv og er bedøvende ligeglad med andre.
I socialt boligbyggeri handler det netop om, at man er flere om at betale for de forskellige goder og derved kan få det billigere end, hvis vi hver og en sad med hele ansvaret og selv skulle betale.
Dertil er der bl.a. nogle vedtagne regler og vedtægter for, hvordan beslutningerne omkring budget, renovation, tv og lignende ting fungerer. Dette skriver man under på når man udfylder kontrakten på sin lejekontrakt.
Det skriger jo til himmels, at når man vælger at flytte ind i et boligselskab med demokratiske dagsordener efterfølgende påberåber sig, at kunne frit vælge hvad man vil betale for.
Det er s.. trist når folk går i den retning - isf. at glæde sig over, at man generelt betaler mindre, end man ville gøre som enkelt bruger.
Vores boligselskab valgte på en generalforsamling for en del år siden på demokratisk vis, at blive tilsluttet en antenneforening, hvor fokus har altid været på kvalitet, fornuftige priser og demokrati.
I den er det beboervalgte fra afdelingerne, der er med til at forhandle med YouSee om, hvordan vi kan vælge pakker og til hvilken pris. Alt sammen til glæde for beboerne i de forsk. afd. og give dem valgmuligheder + bedste kvalitet og ditto pris.
Sådan fungerer et beboerdemokrati - og ja det er til gavn for alle. At der er enkelte kanaler, som man ikke ser så meget. Whatever - jeg bruger heller ikke legepladsen, p-pladser, carporte eller garager, men har da intet imod, at jeg også deltager i disse fælles udgifter. Sådan er det i et demokrati.
At nogen kan falde på halen for hende den gamle taskedame's krampagtige forsøg på at redde hendes måske synkende skude ! Tja det siger mere .. .....
Nå nok om det - jeg ser "sgutte" noget positivt i et sådan uigennemtænkt forslag. Jo måske for en lille bitte skare af egoister, der kun tænker på sig selv.
Som flere er inde på vil det blive et kaos både teknisk og økonomisk, at få den slags tiltag effektueret.
En ting er sikkert - det bliver os beboere der i sidste ende kommer til at betale prisen !
Over and out
------------- Panasonic 55HZ1000 - Pioneer VSX-1025 - Wharfedale Diamond 250 - POLK Surroundbar PC: i5-2500K 16Gb ram OCZ 120Gb SSD MSI GTX1070 - Asus PB248Q Nighthawk X6000 - OnePlus 8T - Lenovo Tab3 -YS4000 boks
|
Skrevet af: TBC1
Skrevet den: 05-Maj-2015 kl. 18:47
Roland skrev:
Jeg synes på en måde, det er skræmmende, at der findes super egoister der går 100% ind for, at de kun vil betale for det de bruger [..]En ting er sikkert - det bliver os beboere der i sidste ende kommer til at betale prisen ! |
"Vi beboere" kommer til at spare i gennemsnit 149 kr. siger undersøgelsen ellers.
Lad os kalde en skovl for en skovl og en spade for en spade: Der er tale om løbende abonnementsudgifter til et non-essentielt kommercielt underholdning produkt(!!!) ...Beslutningen om noget sådant bør, med mindre man har et meget forskruet og formynderisk samfundssyn, ligge hos den potentielle forbruger af det, i modsætning til beslutninger om essentielle forsyninger som fx vand og varme eller selve foreningens infrastruktur der frit burde kunne bruges i forbindelse med til- eller fravalg af non-essentiele forbrugs og underholdningsprodukter.
Så når vi engang ser tilbage på det fra fremtiden, vil det der er status nu (og som du har gjort dig til fortaler for) virke lige så absurd og grotesk som hvis man forestillede sig at et beboerdemokrati besluttede sig for at gennemtvinge at alle beboere skulle abonnere på og betale til et bestemt fastnettelefonsabonnement, betale abonnement til en bestemt politisk forening eller holde en bestemt avis, abonnere på et månedskort til en bestemt netcafe eller biograf mv. Ja, beboerdemokratiet kan sagtens beslutte at gennemtvinge sådanne abonnementer til alle i foreningen og få rabat på det. ...Men er det i et sandt demokratisk perspektiv og i ægte demokratisk ånd virkelig en boligforenings rolle? ...Naturligvis ikke. Det ville være fuldstændigt barokt! ...Fremtiden vil også fordømme dig og din indstilling som sådan!
|
Skrevet af: JordanDK
Skrevet den: 05-Maj-2015 kl. 19:53
Sidder selv i afdelingsbestyrelsen hvor vi bor.
Skal siges vi er heller ikke stavnsbundet af nogle. Det eneste krav vi har, er at dem som ønsker parabol må kun sætte dem op de steder vi anviser og de skal betale for etablering fra det anviste sted. Og så det også et krav hvis man har parabol at man som minimum har en indboforsikring.
Men udover det så giver jeg nu Klaus helt ret, hvis der er ting man ønsker ændret, så kan man da for fanden bare dukke op på generalforsamlingen hvert år og evt lave sit forarbejde godt nok ved at samle stemmer til det man ønsker ændret. Man kan da ikke forvente at få i både pose og sæk.
Der er også en anden mulighed, men kræver igen man gider lave et forarbejde, at samle nok og sende det til urafstemning i forhold til hvad man vil have ændret. Ved urafstemning skal det ud til samtlige beboere i afdelingen, dvs postkasse omdelt.
Hvis man stadig derefter ikke kan få det ændret, så er det for fordi man ikke har gjort sit forarbejde godt og seriøst nok, eller også fordi flertallet hvor man vor rent faktisk har en anden mening end en selv.
------------- 65" B9 OLED, 5.2.1 Dali Lektor højtalere og Monolith df+ sub
Mess with the best, die like the rest.
|
Skrevet af: KlausDM
Skrevet den: 05-Maj-2015 kl. 21:07
Trumle skrev:
Du forstod tydeligvis ikke hvad indlægget handlede om, siden du valgte at klippe mit indlæg der. |
Jo, jeg forstod det udmærket godt.
Trumle skrev:
Lad mig pinde det ud for dig: Det er stadig hykleri at dække sig ind under "fællesskab" når det man i virkelighed gør er maksimalt at udnytte sit eget flertal uden hensyn til andre end sig selv. |
Er det ikke fuldstændigt det samme andre ville føle, hvis du fik flertal for en ændring af jeres antenneanlæg? Så det store flertal der i dag gerne vil se "mange kanaler" steg i pris, på bekostning af dig.
Trumle skrev:
I kan blive ved med at forsøge at knibe uden om at indrømme det, men det korte af det lange er at i ikke selv vil betale for jeres egne forbrugsgoder og med beboerdemokratiet som stråmand har fundet en vej til at tvinge andre til at betale for det. |
"I kan blive ved med at knibe udenom" - hver er det jeg skal knibe udenom? Hvis du ikke har forstået det, så bor jeg i eget hus med en antenne på loftet og Waoo fiber, samt Yousee ude under fortovsfliserne. Jeg skal hverken betale mere eller mindre ved et lovindgreb!
Trumle skrev:
Det skal der gøres noget ved og det er der heldigvis nogen med større myndighed end du og jeg, der er ved at indse. |
Større myndighed - men måske ikke voldsomt bedre indsigt - og helt sikkert nogle der skal have fiske nogle stemmer til valget. Rygtet går jo på at alle kan spare.....så det er jo sikre stemmer der!
Klaus
------------- Min modelbane, http://modelbaneeuropa.dk" rel="nofollow - http://modelbaneeuropa.dk Min hjemmeside, http://moppe.dk" rel="nofollow - http://moppe.dk
|
Skrevet af: KlausDM
Skrevet den: 05-Maj-2015 kl. 21:08
TBC1 skrev:
Der er tale om løbende abonnementsudgifter til et non-essentielt kommercielt underholdning produkt(!!!) ...Beslutningen om noget sådant bør, med mindre man har et meget forskruet og formynderisk samfundssyn, ligge hos den potentielle forbruger af det, i modsætning til beslutninger om essentielle forsyninger som fx vand og varme eller selve foreningens infrastruktur der frit burde kunne bruges i forbindelse med til- eller fravalg af non-essentiele forbrugs og underholdningsprodukter. |
Hvilket man kan arbejde for i antenneforeningen.......
Klaus
------------- Min modelbane, http://modelbaneeuropa.dk" rel="nofollow - http://modelbaneeuropa.dk Min hjemmeside, http://moppe.dk" rel="nofollow - http://moppe.dk
|
Skrevet af: Trumle
Skrevet den: 05-Maj-2015 kl. 23:28
Det kan aldrig blive min hovedpine at subsidiere andres umættelige behov for underholdning. At du mener at man med rimelighed kan bruge beboerdemokrati til at tvinge folk til det, viser bare hvor meget der er brug for et lovindgreb. Det er pænt bizart et du bruger så meget energi på at argumentere for andre menneskers ret til at bestemme om jeg skal betale for en TVpakke, når du åbenbart selv er flyttet i hus med egen antenne og åbenbart slet ikke har en indsats i spillet.
|
Skrevet af: KlausDM
Skrevet den: 05-Maj-2015 kl. 23:35
Hvorfor er det bizart at have en holdning til, hvad der skal lovgives omkring?
Jeg har eksempelvis også en holdning til om dyre forbrugslån skal lovgives imod - selvom jeg aldrig har haft optaget sådan et lån og sandsynligvis aldrig nogensinde kommer til at gøre det.
Klaus
------------- Min modelbane, http://modelbaneeuropa.dk" rel="nofollow - http://modelbaneeuropa.dk Min hjemmeside, http://moppe.dk" rel="nofollow - http://moppe.dk
|
Skrevet af: skyking
Skrevet den: 06-Maj-2015 kl. 20:40
JordanDK skrev:
Sidder selv i afdelingsbestyrelsen hvor vi bor.
Skal siges vi er heller ikke stavnsbundet af nogle. Det eneste krav vi har, er at dem som ønsker parabol må kun sætte dem op de steder vi anviser og de skal betale for etablering fra det anviste sted. Og så det også et krav hvis man har parabol at man som minimum har en indboforsikring.
Men udover det så giver jeg nu Klaus helt ret, hvis der er ting man ønsker ændret, så kan man da for fanden bare dukke op på generalforsamlingen hvert år og evt lave sit forarbejde godt nok ved at samle stemmer til det man ønsker ændret. Man kan da ikke forvente at få i både pose og sæk.
Der er også en anden mulighed, men kræver igen man gider lave et forarbejde, at samle nok og sende det til urafstemning i forhold til hvad man vil have ændret. Ved urafstemning skal det ud til samtlige beboere i afdelingen, dvs postkasse omdelt.
Hvis man stadig derefter ikke kan få det ændret, så er det for fordi man ikke har gjort sit forarbejde godt og seriøst nok, eller også fordi flertallet hvor man vor rent faktisk har en anden mening end en selv.
|
Så vil jeg læne mig tilbage og afvente den dag da den store eller fuldpakke koster kr. 1000 per måned. Også fordi jeg afventer at prisen for grund- eller basispakke bliver så høj, at denne vil kunne fravælges som følge af lovindgreb.
Og det kommende UHDTV eller 4K vil jo blive en garant for flere prisstigninger.
------------- En noget indforstået Joke, do not answer!
|
Skrevet af: Roland
Skrevet den: 07-Maj-2015 kl. 04:19
TBC1 skrev:
Roland skrev:
Jeg synes på en måde, det er skræmmende, at der findes super egoister der går 100% ind for, at de kun vil betale for det de bruger
[..]En ting er sikkert - det bliver os beboere der i sidste ende kommer til at betale prisen ! |
"Vi beboere" kommer til at spare i gennemsnit 149 kr. siger undersøgelsen ellers.
Lad os kalde en skovl for en skovl og en spade for en spade: Der er tale om løbende abonnementsudgifter til et non-essentielt kommercielt underholdning produkt(!!!) ...Beslutningen om noget sådant bør, med mindre man har et meget forskruet og formynderisk samfundssyn, ligge hos den potentielle forbruger af det, i modsætning til beslutninger om essentielle forsyninger som fx vand og varme eller selve foreningens infrastruktur der frit burde kunne bruges i forbindelse med til- eller fravalg af non-essentiele forbrugs og underholdningsprodukter.
Så når vi engang ser tilbage på det fra fremtiden, vil det der er status nu (og som du har gjort dig til fortaler for) virke lige så absurd og grotesk som hvis man forestillede sig at et beboerdemokrati besluttede sig for at gennemtvinge at alle beboere skulle abonnere på og betale til et bestemt fastnettelefonsabonnement, betale abonnement til en bestemt politisk forening eller holde en bestemt avis, abonnere på et månedskort til en bestemt netcafe eller biograf mv. Ja, beboerdemokratiet kan sagtens beslutte at gennemtvinge sådanne abonnementer til alle i foreningen og få rabat på det. ...Men er det i et sandt demokratisk perspektiv og i ægte demokratisk ånd virkelig en boligforenings rolle? ...Naturligvis ikke. Det ville være fuldstændigt barokt! ...Fremtiden vil også fordømme dig og din indstilling som sådan!
|
Allerførst så er det virkelig flot, at du piller få ting ud af mit indlæg, som bl.a. handler om hvordan beboerdemokrati virker ! Derefter sværter du mig til, som forskruet og formynderisk + du kalder min holdning absurd og grotesk. Hvem f.. tror du, du er ?
Det skriger jo til himmels (en gang til) at du og et par enkelte andre super egoister, ikke fatter en disse om hvordan beboerdemokrati fungerer rundt om i de forskellige boligselskaber og antenneforeninger.
Eller handler det om, at du/i ikke vil indordne jer under de ting, som dem i bor sammen med, har besluttet på lovformelig vis ??
I vores Antenneforening, som pt. består af 51 boligforeninger (ca. 11000 hustande/brugere) fungerer beboerdemokratiet og tv, internet og telefoni tilslutningen på bedste vis.
Der er sikkert en enkelt eller 3, som har samme egoistiske tilgang, som du og enkelte andre giver udtryk for her i tråden. Men stort set, så er resten tilfredse med både priser, kvalitet og måden det fungerer på. Jeg har ihf. endnu ikke hørt nogle brok hoveder agitere for frit valg på de møder, jeg har deltaget i gennem de sidste mange år.
Kan sgutte se hvorfor, at politikere skal blande sig i det, fordi et fåtal himler op og påberåber sig retten til frit TV valg og dertil også dyrere priser for den enkelte.
For som jeg også nævnte i mit første indlæg og som en del andre også gjorde, så vil et sådant indgreb blive en bekostelig affære for de foreninger/boligselskaber, der bliver nød til at ændre de tekniske installationer, for at nogle enkelte kan få frit valg. Det er jo rent ud sagt total galimatias og imod alt hvad beboerdemokrati står for.
Sluttelig så skriver du, at fremtiden vil fordømme mig og min indstilling. Wauw !!
Hvem er det lige, der er forskruet og grotesk.
------------- Panasonic 55HZ1000 - Pioneer VSX-1025 - Wharfedale Diamond 250 - POLK Surroundbar PC: i5-2500K 16Gb ram OCZ 120Gb SSD MSI GTX1070 - Asus PB248Q Nighthawk X6000 - OnePlus 8T - Lenovo Tab3 -YS4000 boks
|
Skrevet af: Roland
Skrevet den: 07-Maj-2015 kl. 04:21
JordanDK skrev:
Sidder selv i afdelingsbestyrelsen hvor vi bor.
Skal siges vi er heller ikke stavnsbundet af nogle. Det eneste krav vi har, er at dem som ønsker parabol må kun sætte dem op de steder vi anviser og de skal betale for etablering fra det anviste sted. Og så det også et krav hvis man har parabol at man som minimum har en indboforsikring.
Men udover det så giver jeg nu Klaus helt ret, hvis der er ting man ønsker ændret, så kan man da for fanden bare dukke op på generalforsamlingen hvert år og evt lave sit forarbejde godt nok ved at samle stemmer til det man ønsker ændret. Man kan da ikke forvente at få i både pose og sæk.
Der er også en anden mulighed, men kræver igen man gider lave et forarbejde, at samle nok og sende det til urafstemning i forhold til hvad man vil have ændret. Ved urafstemning skal det ud til samtlige beboere i afdelingen, dvs postkasse omdelt.
Hvis man stadig derefter ikke kan få det ændret, så er det for fordi man ikke har gjort sit forarbejde godt og seriøst nok, eller også fordi flertallet hvor man vor rent faktisk har en anden mening end en selv.
|
------------- Panasonic 55HZ1000 - Pioneer VSX-1025 - Wharfedale Diamond 250 - POLK Surroundbar PC: i5-2500K 16Gb ram OCZ 120Gb SSD MSI GTX1070 - Asus PB248Q Nighthawk X6000 - OnePlus 8T - Lenovo Tab3 -YS4000 boks
|
Skrevet af: T-Duck
Skrevet den: 07-Maj-2015 kl. 09:38
Jeg har boet i en boligforening. Jeg prøvet at gøre kabel tv valgfrit. Men mit forslag blev mødt med foragt. For hvorfor skulle de betale mere hvis jeg ikke gad kabel. Men der var ingen forståelse for jeg ikke havde råd til kabel tv
|
Skrevet af: Bruger udmeldt 43
Skrevet den: 07-Maj-2015 kl. 10:19
T-Duck skrev:
Jeg har boet i en boligforening. Jeg prøvet at gøre kabel tv valgfrit. Men mit forslag blev mødt med foragt. For hvorfor skulle de betale mere hvis jeg ikke gad kabel. Men der var ingen forståelse for jeg ikke havde råd til kabel tv | Foreslog du ikke at de kunne betale for dit kabel TV. Alt andet lige ville det blive billigere end at lave hele installationen om for din skyld.
|
Skrevet af: KlausDM
Skrevet den: 07-Maj-2015 kl. 10:57
Og lidt af huslejen også?
Klaus
------------- Min modelbane, http://modelbaneeuropa.dk" rel="nofollow - http://modelbaneeuropa.dk Min hjemmeside, http://moppe.dk" rel="nofollow - http://moppe.dk
|
|