Crossover 5.1
Udskrevet fra: recordere.dk - Danmarks AV Forum
Kategori: Visnings- og lytte-udstyr
Forumnavn: Surround
Forumbeskrivelse: Lyd til hjemmebiografen mm.
Web-adresse: https://forum.recordere.dk/forum_posts.asp?TID=141694
Udskrevet den: 24-Februar-2025 kl. 15:35
Emne: Crossover 5.1
Skrevet af: Andromeda
Emne: Crossover 5.1
Skrevet den: 16-August-2015 kl. 09:56
Gomorgen.
Har en Nuforce avp-18 pro surround processor.
Efter auto kalibrering med målemikrofon, vælger den at sætte center, bag og fronter til 225hz. Af en eller anden grund synes jeg det lyder super godt, trods alle højttalere, undtagen subben, ikke går særligt langt ned!
Hvordan kan jeg have den opfattelse?!
Subben er en svs sb 12 plus og starter ved 80hz (mener jeg!!) må lige få dobbelttjekket, her inden længe.. For der kommer vel til at mangle sub-bas fra 225hz og ned til 80hz, ikke?
Fronter, kan ca. Gå ned til 20hz, center 50 og bag, 50 også. Målemikrofonen vil det bare anderledes.
Uanset hvad, vil jeg dog have +20hz på højttalerne, såfremt jeg kører dem ind manuelt og det for at skåne, da jeg ikke mener, at specielt fronterne (gemme audio tanto v2) kan køre helt derned og samtidigt have godt af det, ved høj lydstyrke. De har trods alt kun én 6,5" at gøre godt.
|
Svar:
Skrevet af: Andromeda
Skrevet den: 16-August-2015 kl. 10:00
Har sat crossover på sub til MAX, som er: 250hz og derefter foretaget autokalibreringen på processoren.
Har det evt. Haft noget at sige?
|
Skrevet af: Bruger udmeldt 43
Skrevet den: 16-August-2015 kl. 10:10
Hvis du cutter fronter, center og bag til 225 Hz, spiller sub kun som bas højttaler! Det understreges af du skriver den ikke går særligt langt ned.
Sæt delefrekvens til 80-100 Hz istedet.
|
Skrevet af: dr gonzo
Skrevet den: 16-August-2015 kl. 10:32
Det lyder ikke som en god løsning at lade sub'en spille så højt op, da lyden kan retningsbestemmes når du når op i de frekvenser. Hvis dine højtalere spiller så dybt, som du skrive, bør du sætte crossover til 80hz. Autoindstillingen på de 225hz, kan måske skyldes dit rums akustiske respons, så du bør nok undersøge om du har nogle kraftige dibs, fra dine højtalere under 225hz.
------------- http://forum.recordere.dk/forum_posts.asp?TID=134893&PN=1&title=3rd-row-cinema-mixing-studio-billeder-p-side-1 - Min hjemmebio - 3rd Row Cinema
|
Skrevet af: Andromeda
Skrevet den: 16-August-2015 kl. 10:41
Hvordan undersøger jeg disse dibs nemmest muligt?
|
Skrevet af: Andromeda
Skrevet den: 16-August-2015 kl. 10:43
Kampus;
Sub går vel langt ned?? Den er sat til 80hz på processor og overruler processoren ikke subbens crossover? Er ikke helt inde i metoden, som dog bliver anbefalet.
|
Skrevet af: Andromeda
Skrevet den: 16-August-2015 kl. 10:44
Og mener sub isoleret set.
Da resten jo kører fra 225hz. Og dermed mangler jeg vel fra 225 ned til de 80hz?
|
Skrevet af: dr gonzo
Skrevet den: 16-August-2015 kl. 10:46
Det er noget med at anskaffe sig en mikrofon og et software der hedder REW http://www.roomeqwizard.com/%20%20 - http://www.roomeqwizard.com/
Jeg kender ikke så meget til det program, men vi har et par eksperter herinde som måske kan hjælpe dig.
------------- http://forum.recordere.dk/forum_posts.asp?TID=134893&PN=1&title=3rd-row-cinema-mixing-studio-billeder-p-side-1 - Min hjemmebio - 3rd Row Cinema
|
Skrevet af: dr gonzo
Skrevet den: 16-August-2015 kl. 10:49
Du er sikker på at den 80hz du har justeret på sub'en ikke den nedre grænse for hvor dybt den spiller? På min reciever skal man både taste øvre og nedre grænse ind. Min sub spiller således fra 15hz-120hz og mine højtalere fra 80hz og op.
------------- http://forum.recordere.dk/forum_posts.asp?TID=134893&PN=1&title=3rd-row-cinema-mixing-studio-billeder-p-side-1 - Min hjemmebio - 3rd Row Cinema
|
Skrevet af: Steen6400
Skrevet den: 16-August-2015 kl. 10:54
Andromeda skrev:
Har sat crossover på sub til MAX, som er: 250hz og derefter foretaget autokalibreringen på processoren.
Har det evt. Haft noget at sige? | Til surround skal sub altid stå til max, da forstærkeren styrer frekvensfordelingen. Mange subs har en speciel LFE indgang hvor frekvensjustering ikke er aktiv.
------------- LG OLED77CX, Oppo UDP-203, Marantz SR6011/AMP150.4, 7.2.4 Jamo D500 LCR/MiniMe P12, miniDSP 2x4HD ATV 4K, Nvidia Shield TV, Norlys, IPhone 13, Huawei Watch GT3 Pro
|
Skrevet af: Vejrup
Skrevet den: 16-August-2015 kl. 11:15
Som dr gonzo skriver - så har dine målinger helt klart noget med dit rums akustik at gøre.! og det lader til at du har nogle store problemer op til 225hz.
Jeg ville også anbefale dig enten at sætte dig ind i brugen af REW eller købe dig til ekspertise. Du skal starte med at køre et sweep på dine højtalere 0-500hz og derved vil du kunne se hvor dine problemer præcist er.!
Her kan du se et billede af en ikke så heldig måling (nu skal jeg ikke kunne sige om det er rummet eller hvad der er galt på dette billede, da det ikke er min egen måling) men det er for at give dig en idé om hvordan sådan noget ser ud.
Du skal stræbe efter så flad en linie så muligt.
------------- http://forum.recordere.dk/forum_posts.asp?TID=137873&PID=1388696" rel="nofollow - Green Atmos Cinema
B&O Teknisk Forum
|
Skrevet af: Andromeda
Skrevet den: 16-August-2015 kl. 13:10
Skal crossover være TÆNDT på sub og så MAX? El. Bare disabled. ?
|
Skrevet af: Vejrup
Skrevet den: 16-August-2015 kl. 13:27
Andromeda skrev:
Skal crossover være TÆNDT på sub og så MAX? El. Bare disabled. ? |
Jeg ville disable den da den indbygget crossover bruger et slope på 12dB/octave og i de fleste biograf opsætninger vil man gerne benytte 24dB/octave.
Så disable Crossover og lad din receiver klarer opsætningen.
------------- http://forum.recordere.dk/forum_posts.asp?TID=137873&PID=1388696" rel="nofollow - Green Atmos Cinema
B&O Teknisk Forum
|
Skrevet af: Radiomanden
Skrevet den: 16-August-2015 kl. 13:29
Det er bedst at lade Reciver styre Crossover, så skru helt op for den på SW, samt Volumen på omkring halv styrke og styr den derefter på Reciver.
------------- Marantz NR1403 - Shield TV - Nokia 8000 Streaming boks - Samsung 40UE7005 - ARVANI TA210 SOUNDBAR - Panasonic TX-49FX623E
|
Skrevet af: Bruger udmeldt 43
Skrevet den: 16-August-2015 kl. 14:17
Radiomanden skrev:
Det er bedst at lade Reciver styre Crossover, så skru helt op for den på SW, samt Volumen på omkring halv styrke og styr den derefter på Reciver. | Det lyder til at crossover er lidt mere avanceret på denne sub.
|
Skrevet af: Andromeda
Skrevet den: 16-August-2015 kl. 16:31
Altså.. 2 muligheder:
1. Disabled
El.
2. Enabled + max hz.
Korrekt?
Den har div. Indstillingsmuligheder. PEQ bla. er deaktiveret.
Vejrup: Vil du specificere slope for mig?
Lige NU er setup som følgende;
SUB/enabled og kører max hz (250)
Processor/alle HT, er sat til THX standarden, 80hz.
Har ændret SLOPE til LFE, fra 12db til 24db/octave
|
Skrevet af: Vejrup
Skrevet den: 16-August-2015 kl. 16:44
Normalt ville jeg også sætte crossover så højt så muligt men lige præcis med din subwoofer ville jeg disable crossover grundet tidligerenævnte
her kan du se forskellen på 12/24dB slope
------------- http://forum.recordere.dk/forum_posts.asp?TID=137873&PID=1388696" rel="nofollow - Green Atmos Cinema
B&O Teknisk Forum
|
Skrevet af: armani-thomas
Skrevet den: 16-August-2015 kl. 19:24
Hvorfor vil man i det fleste bio setup's hellere have 24 slope frem for 12 eller 48?
|
Skrevet af: Vejrup
Skrevet den: 16-August-2015 kl. 19:58
armani-thomas skrev:
Hvorfor vil man i det fleste bio setup's hellere have 24 slope frem for 12 eller 48? |
Jeg ved heller ikke om man nødvendigvis vil have 24dB, jeg har bare taget udgangspunkt i mit eget setup og min receiver kan ikke finde ud af 6-12-48, den kan kun 24dB. (Helt sikkert en Audyssey Pro begrænsning) Jeg har prøvet et slope på 12dB (på et andet system) og syntes at bassen blev meget rodet meget sammen med fronten.
Der er helt sikkert andre der er mere customizable end min. Den subwoofer som brugeren her har sætter et slope på 24dB når hans crossover står til disable.
Hvilket slope bruger du selv Thomas?
------------- http://forum.recordere.dk/forum_posts.asp?TID=137873&PID=1388696" rel="nofollow - Green Atmos Cinema
B&O Teknisk Forum
|
Skrevet af: Ning
Skrevet den: 16-August-2015 kl. 19:59
Du skriver du har 2 muligheder..... De har jo egentlig 3.... Du syntes det lyder super godt, så se bare nogle films i stedet for at pille :-)
------------- Ning
|
Skrevet af: Trumle
Skrevet den: 16-August-2015 kl. 21:49
Uanset hvad, bør du IMO i hvert fald dele centerhøjttaleren ved 80Hz eller lavere, ellers får du (mande)stemmer over i subben. Ellers vil jeg sige at det lyder som om processoren er blevet forvirret af et eller andet. Der er ingen grund til at dele dine højttalere så højt. 80Hz er rigeligt højt.
|
Skrevet af: Andromeda
Skrevet den: 16-August-2015 kl. 22:22
Vejrup:
Har disabled crossover på sub. Og så siger du den kører med et slope på 24. Har samtidigt sat slope på processoren til 24 til sub, alle andre på 12. Men hvilken slope skal jeg regne med, subbens el. Processoren's?
Der skal testes mere inden jeg kan drage en konklusion.
Som sagt kører alle højttalere 80hz nu inkl. Sub.
Trumle;
Ja, det tænker jeg også. Tror måske jeg har haft sat alle højttalere til small inden kalibrering, bør det gøre en forskel?
Under kalibrering idag, registrerede auto'en ikke der var en sub tilsluttet. Måske har jeg ikke fået aktiveret sub i menuen, husker det ikke.
Jeg har haft kørt kalibreringer før, hvor resultaterne var bedre, men mener kalibreringerne valgte højttalerne til mellem 80-100hz.. Burde de være registreret til mindre?
Inden jeg kører auto-eq, hvordan skal div. Indstillinger så stå, såfremt der er noget at være opmærksom på ?
|
Skrevet af: Trumle
Skrevet den: 16-August-2015 kl. 23:06
Kender ikke den processor eller om den har nogen særheder, så jeg kan ikke bidrage med andet end generelle betragtninger. Hvis dit engelske er til det, kan du kigge over på avsforum.com, der mener jeg der er en længere tråd om den.
På min Yamaha sætter man bare Auto indstillingen i gang, så vælger den selv alle indstillinger. Man kan så selv ændre på crossover, afstande, niveau mv bagefter hvis man vil. Sådan synes jeg også det plejer at være, men din kan self. være anderledes. Hvis ikke subben registreres så prøv at skrue lidt op for den og slå auto ON/OFF fra, så du er sikker på den er klar når målesignalet går i gang.
|
Skrevet af: Steen6400
Skrevet den: 17-August-2015 kl. 07:07
Her er en lidt ældre artikel omkring slope, jeg er blevet klogere 
http://www.hometheaterhifi.com/volume_12_2/feature-article-slope-troubles-6-2005.html - http://www.hometheaterhifi.com/volume_12_2/feature-article-slope-troubles-6-2005.html
------------- LG OLED77CX, Oppo UDP-203, Marantz SR6011/AMP150.4, 7.2.4 Jamo D500 LCR/MiniMe P12, miniDSP 2x4HD ATV 4K, Nvidia Shield TV, Norlys, IPhone 13, Huawei Watch GT3 Pro
|
Skrevet af: Jonas_h
Skrevet den: 17-August-2015 kl. 08:51
Crossover settings burde være simple, men som artiklen ovenfor også angiver, så er det desværre ikke tilfældet. Specielt pga. Home THX-standarden som antager, at højttalerne følger en bestemt slope og det er sjældent, at man på receivere kan vælge mellem 12db/oktav vs. 24db/oktav. Og det er tydeligt at høre, hvis overgangen mellem sub og LCR ikke er i skabet.
Audyssey Pro går faktisk ind og korrigerer efter at hver højttaler+sub skal ramme den crossover-slope man har sat, så den burde gøre det korrekt.
|
Skrevet af: Vejrup
Skrevet den: 17-August-2015 kl. 08:53
Andromeda skrev:
Vejrup:
Har disabled crossover på sub. Og så siger du den kører med et slope på 24. Har samtidigt sat slope på processoren til 24 til sub, alle andre på 12. Men hvilken slope skal jeg regne med, subbens el. Processoren's? |
Bare processor og sub står ens... normalt er dette ikke et problem men pga det aktive delefilter i din sub, så ville jeg gætte på at din opsætning nu er korrekt.! Alle andre skal stå til 12dB korrekt.
------------- http://forum.recordere.dk/forum_posts.asp?TID=137873&PID=1388696" rel="nofollow - Green Atmos Cinema
B&O Teknisk Forum
|
Skrevet af: Vejrup
Skrevet den: 17-August-2015 kl. 08:54
Jonas_h skrev:
Crossover settings burde være simple, men som artiklen ovenfor også angiver, så er det desværre ikke tilfældet. Specielt pga. Home THX-standarden som antager, at højttalerne følger en bestemt slope og det er sjældent, at man på receivere kan vælge mellem 12db/oktav vs. 24db/oktav. Og det er tydeligt at høre, hvis overgangen mellem sub og LCR ikke er i skabet.
Audyssey Pro går faktisk ind og korrigerer efter at hver højttaler+sub skal ramme den crossover-slope man har sat, så den burde gøre det korrekt. |
Alle de Audyssey Pro kalibreringer jeg har lavet og målt efter har givet mig et slope på 24dB på LFE
------------- http://forum.recordere.dk/forum_posts.asp?TID=137873&PID=1388696" rel="nofollow - Green Atmos Cinema
B&O Teknisk Forum
|
|