Producentbygget computere
Udskrevet fra: recordere.dk - Danmarks AV Forum
Kategori: Generelle emner
Forumnavn: PC hardware & software
Forumbeskrivelse: Hardware & software, men ikke HTPC
Web-adresse: https://forum.recordere.dk/forum_posts.asp?TID=142557
Udskrevet den: 11-Februar-2025 kl. 03:11
Emne: Producentbygget computere
Skrevet af: Bruger udmeldt 30
Emne: Producentbygget computere
Skrevet den: 07-Oktober-2015 kl. 10:26
Jeg har indtil fornylig troet, at Asus som de eneste selv byggede deres stationære computere - men jeg har så hørt nu, at det gør de ikke mere.
Hvad så med HP?
Eller er Lenovo de eneste, der selv fremstiller deres stationære computere?
|
Svar:
Skrevet af: claus_jac
Skrevet den: 07-Oktober-2015 kl. 18:13
"Bygger" er et underligt ord. Bygning af en Computer er en samling af komponenter. HP får en meget stor del af deres lavet hos Foxconn i europa. Lenovo ca. samme, men det kommer an på modellerne. Dell "samles" på deres egne fabrikker, men igen afhængig af hvad det er. built to order maskiner kommer som regel fra egne fabrikker(altså specialkonfiggede maskiner). Præfabrikerede maskiner outsources til gud og hver mand på markedet hos de fleste producenter i større eller mindre grad. Lenovo er dog en af de eneste der har kapaciteterne til selv at slynge samtlige enheder ud, men hvis det kan gøres billigere via eksterne partnere så gøres det og sejles afsted. indtil for nylig har MS surface været bygget hos Asus, men det er slut fra ver 4
|
Skrevet af: Bruger udmeldt 30
Skrevet den: 07-Oktober-2015 kl. 18:20
Ok.
Så er Asus ikke noget særligt mere - hvis de da har været det?
|
Skrevet af: lahan
Skrevet den: 07-Oktober-2015 kl. 19:20
Er man noget særligt hvis man selv producerer ens egne produkter ?
|
Skrevet af: KlausDM
Skrevet den: 07-Oktober-2015 kl. 20:46
tonice25 skrev:
Så er Asus ikke noget særligt mere - hvis de da har været det? |
De har været lige så særlige som mange andre.
At selv have en samlefabrik betyder ikke nødvendigvis at det bliver i bedre kvalitet, eller billigere. Hvis man kan få produceret "ude i byen" i samme kvalitet som man selv kan samle med og så til en billigere pris, kan man enten tjene mere (så der er flere penge til nyudvikling), eller tilbyde kunderne et bedre produkt, til samme pris, fordi der er råd til bedre produkter.
Klaus
------------- Min modelbane, http://modelbaneeuropa.dk" rel="nofollow - http://modelbaneeuropa.dk Min hjemmeside, http://moppe.dk" rel="nofollow - http://moppe.dk
|
Skrevet af: claus_jac
Skrevet den: 08-Oktober-2015 kl. 19:27
@KlausDM - eller højere løn til cheferne! :-) og et bedre afkast til aktieholderne da EBITDA bliver højere. Den her slags spekulationer er virkelig seriøs big business hos producenterne. Apple har netop brugt det modsat for at få et bedre omdømme i USA ved at flytte noget af produktionen hjem til USA (giver også en langt højere CSR score)
|
Skrevet af: Bruger udmeldt 38
Skrevet den: 08-Oktober-2015 kl. 19:57
tonice25 skrev:
Ok.
Så er Asus ikke noget særligt mere - hvis de da har været det? |
Ingen har været noget særligt, når det gælder stationære computere, eftersom de alle for leveret de componenter som PC'erne samles af: Harddiske fra Samsung, Seagate o.s.v. Grafikkort fra Nvidia, AMD, Intel. O.s.v. Det eneste ASUS har fra dem selv, er bundkortene.
M.v.h.
|
Skrevet af: Bruger udmeldt 30
Skrevet den: 08-Oktober-2015 kl. 20:15
Softwaren er en forskel på mærke?
|
Skrevet af: claus_jac
Skrevet den: 08-Oktober-2015 kl. 20:20
ja - det CRAPWARE som hver producent smider på ud over et Windows for at nedbringe udgifterne endnu mere. - Der er ingen "specielle" ud over Apple. alle andre er et sammensurium af standardpartnumre fra de samme producenter. Nogle maler dem blå, andre grå eller sorte.
Men bortset fra det - hvad er egentlig din mening med tråden?
|
Skrevet af: Bruger udmeldt 30
Skrevet den: 08-Oktober-2015 kl. 20:55
claus_jac skrev:
ja - det CRAPWARE som hver producent smider på ud over et Windows for at nedbringe udgifterne endnu mere. - Der er ingen "specielle" ud over Apple. alle andre er et sammensurium af standardpartnumre fra de samme producenter. Nogle maler dem blå, andre grå eller sorte.
Men bortset fra det - hvad er egentlig din mening med tråden? |
Fordi der i min omgangskreds florerer flere meninger for at vælge den ene producent fremfor den anden.
Jeg har gennem denne tråd fået et mere nuanceret indblik - tak for det
|
Skrevet af: Looklight
Skrevet den: 09-Oktober-2015 kl. 08:22
Selvbygge vil altid være bedre og billigest. Og så et OS uden al den bloatware man får med et færdig byggede PC. Til dem som ikke tør selvbygge, prøve det, det er ikke så svært.
------------- Panasonic TH-42PZ85
Panasonic DMP-BD55
Kiss VR-588
Onkyo TX-SR706
PS3 m500Gb hdd
Focal Sib XL 5.1
|
Skrevet af: KlausDM
Skrevet den: 09-Oktober-2015 kl. 08:40
Selvbyg kan være billigere og bedre - hvis man forstår ar sammensætte den rigtige hardware. Men er man ikke "halvnørd", så er det svært og første gang man har eventuelle hardwareproblemer, så står man som Moses ved det røde hav.
Klaus
------------- Min modelbane, http://modelbaneeuropa.dk" rel="nofollow - http://modelbaneeuropa.dk Min hjemmeside, http://moppe.dk" rel="nofollow - http://moppe.dk
|
Skrevet af: Cyberguyen
Skrevet den: 09-Oktober-2015 kl. 08:44
Til bærbare er der meget forskel fra både mærke og deres segment. Alle mærker har som regel et business segment og nogle også pro business. Apple har business og probusiness kvalitet, men henvender sig til private. Hp har 4 eller 6 segmenter som spænder fra billigt lort til pro business. Pro business har ofte en lænngere levetid og er mere standardiseret. Det gør det nemt at rulle et disk image ud på mange maskiner hurtigt og overholde it politikker. Probusiness har også ofte management og sikkerhedsfunktioner. Det kan være fingeraftryk med remote administration og låsning af eksempelvis pprte og drev.
------------- Jeg støtter brugen af Recordere.dk's gamle logo med Piphans.
|
Skrevet af: Looklight
Skrevet den: 09-Oktober-2015 kl. 14:00
KlausDM skrev:
Selvbyg kan være billigere og bedre - hvis man forstår ar sammensætte den rigtige hardware. Men er man ikke "halvnørd", så er det svært og første gang man har eventuelle hardwareproblemer, så står man som Moses ved det røde hav.
Klaus |
Heldigvis kan man kom til sådan nogle furumer og få et masse af hjælp.
![Wink Wink](smileys/smiley2.gif)
------------- Panasonic TH-42PZ85
Panasonic DMP-BD55
Kiss VR-588
Onkyo TX-SR706
PS3 m500Gb hdd
Focal Sib XL 5.1
|
Skrevet af: Kasper_J
Skrevet den: 09-Oktober-2015 kl. 15:02
KlausDM skrev:
og første gang man har eventuelle hardwareproblemer, så står man som Moses ved det røde hav. |
Det er da noget pjat, du har nøjagtigt samme reklamationsret som på en færdigsamlet PC. Lig dertil at du ofte skal indleverer hele den defekte pc ved en færdigsamlet, det er træls at undværer hele sin computer hvis f.eks. blot en harddisk er stået af.
|
Skrevet af: beamer
Skrevet den: 09-Oktober-2015 kl. 15:11
Tråden forekommer mig noget uforståelig. Hvor har du set en stationær computer (kabinet), der står Asus på ? Købt hvor ? Jeg har bygget stationære computere selv siden 1990, og asus var et af de foretrukne mærker for bundkortet. Det er de vel stadig, men de har købt Asrock, og det er blevet et andet lidt billigere, men udmærket mærke for bundkort. De foretrukne mærker for bundkort er vel: asus, gigabyte, msi, asrock (her i DK).
|
Skrevet af: KlausDM
Skrevet den: 09-Oktober-2015 kl. 17:00
Kasper_J skrev:
Det er da noget pjat, du har nøjagtigt samme reklamationsret som på en færdigsamlet PC. |
Korrekt. - hvis du selv kan finde ud af, hvilken komponent fra hvilken leverandør det er galt med!
Kasper_J skrev:
Lig dertil at du ofte skal indleverer hele den defekte pc ved en færdigsamlet, det er træls at undværer hele sin computer hvis f.eks. blot en harddisk er stået af. |
For størstedelen af den danske befolkning er det lettere at aflevere den store kasse med alt indhold, frem for at skal til at skille det hele ad.
Jeg har selv samlet en god håndfuld computere og ved, hvordan man fejlsøger på en sådan, men jeg er ikke blind for at mange andre ikke har samme evner som mig udi det tekniske!
Klaus
------------- Min modelbane, http://modelbaneeuropa.dk" rel="nofollow - http://modelbaneeuropa.dk Min hjemmeside, http://moppe.dk" rel="nofollow - http://moppe.dk
|
Skrevet af: claus_jac
Skrevet den: 09-Oktober-2015 kl. 19:32
beamer skrev:
Tråden forekommer mig noget uforståelig. Hvor har du set en stationær computer (kabinet), der står Asus på ? Købt hvor ? Jeg har bygget stationære computere selv siden 1990, og asus var et af de foretrukne mærker for bundkortet. Det er de vel stadig, men de har købt Asrock, og det er blevet et andet lidt billigere, men udmærket mærke for bundkort. De foretrukne mærker for bundkort er vel: asus, gigabyte, msi, asrock (her i DK).
|
@Beamer - er bange for du har et stort behov for at se lidt nærmere på IT-verdenen. Asus har nu haft "PC'ere" i temmelig lang tid. Deres "republic of gamers" brand er ganske populære PC'ere (ASUS ROG) i øjeblikket.
Men ja - Asus har muligheden for at bygge HELE enheden - på nær ram-delen hvis de vil, men det er så afgjort deres komponent-afdeling som har været den indbringende del. der er mere indtjening ved at sælge løsdelene frem for at sælge det hele samlet i en hvad kunderne forventer billigere pakkeløsning.
|
Skrevet af: Silentbob
Skrevet den: 10-Oktober-2015 kl. 07:32
Samle selv kontra færdigsamlet.
Jeg er selv i en situation hvor jeg skal købe en ny stationær.
Færdigsamlet hos MMVision: 7163 kr
Samle selv (Inkl. ekstra lager harddisk ud over MMVision PCen): Cirka 6900 kr.
Men kæresten har dog dikteret jeg skal købe fra MMVision. Kan ikke lade være med at blive ramt lidt på stoltheden og at hun ikke tror jeg kan fejlfinde hvis noget går galt
Det er også meget muligt det er min egen skyld. Fik for et par år siden lokket en ny grafikkort ud af hende, da vi havde en defekt PC, selvom jeg udmærket godt viste det var RAM der var problemet. Det skulle jeg så ikke have afsløret i en brændert. Så det er muligvis et tillids spørgsmål ![Tongue Tongue](smileys/smiley17.gif)
Men jeg tror hun har det som hovedparten af befolkningen tryghed/bekvemmelighed over ydelse/pris.
------------- In a world gone mad, we will not spank the monkey, the monkey will spank us!
|
Skrevet af: Bruger udmeldt 38
Skrevet den: 10-Oktober-2015 kl. 10:09
Siden jeg første gang byggede en PC selv, har jeg aldrig "kigget tilbage". D.v.s. alle derefter har jeg bygget selv - inkl. diverse til familie og venner.
En nævnte at reklamationsmulighederne er de samme. Dette er ikke korrekt! Tager du en færdigsamlet ASUS, så giver forhandleren dig 2 prs reklamationsret, på den samlede PC. Vælger du at bygge selv, får du producentgaranti på løsdelene, d.v.s. LANGT bedre garanti - typisk 3 år på bund- og grafikkort, 10+ år på RAM, 3-5 år på HDD/SSD.
M.v.h.
|
Skrevet af: Bruger udmeldt 30
Skrevet den: 10-Oktober-2015 kl. 10:19
Jeg har ikke evnerne til selv at bygge en pc - men jeg forstår godt, at der kan være fordele med at gøre det selv.
|
Skrevet af: Henrik_45
Skrevet den: 10-Oktober-2015 kl. 13:11
beamer skrev:
Hvor har du set en stationær computer (kabinet), der står Asus på ? Købt hvor ? |
Asus laver nogle fine Gamer PC'r (Asus ROG serien) hvor der står Asus på kabinettet ![Smile Smile](smileys/smiley1.gif)
|
Skrevet af: quarkir
Skrevet den: 10-Oktober-2015 kl. 14:32
Silentbob skrev:
Samle selv kontra færdigsamlet.
Jeg er selv i en situation hvor jeg skal købe en ny stationær.
Færdigsamlet hos MMVision: 7163 kr
Samle selv (Inkl. ekstra lager harddisk ud over MMVision PCen): Cirka 6900 kr.
|
Nu ved jeg ikke hvor meget det ekstra lager står i, men for en besparelse på 250kr ift en samlet pris på 7k, gad jeg ikke spare ift det arbejde der er i at samle den (og jo, jeg har selv samlet en hel del gennem årene).
------------- mvh Jesper \
The ships hung in the sky in much the same way that bricks don't - Douglas Adams
|
Skrevet af: Notfast
Skrevet den: 10-Oktober-2015 kl. 16:22
Silentbob skrev:
Kan ikke lade være med at blive ramt lidt på stoltheden og at hun ikke tror jeg kan fejlfinde hvis noget går galt
|
Hun kender dig nok bedst.
------------- .....
|
Skrevet af: Bruger udmeldt 38
Skrevet den: 10-Oktober-2015 kl. 17:19
quarkir skrev:
Silentbob skrev:
Samle selv kontra færdigsamlet.
Jeg er selv i en situation hvor jeg skal købe en ny stationær.
Færdigsamlet hos MMVision: 7163 kr
Samle selv (Inkl. ekstra lager harddisk ud over MMVision PCen): Cirka 6900 kr.
|
Nu ved jeg ikke hvor meget det ekstra lager står i, men for en besparelse på 250kr ift en samlet pris på 7k, gad jeg ikke spare ift det arbejde der er i at samle den (og jo, jeg har selv samlet en hel del gennem årene). |
For mig er fornøjelsen med selve opbygningen, en lige så stor del, som besparelsen.
M.v.h.
|
Skrevet af: KlausDM
Skrevet den: 10-Oktober-2015 kl. 17:32
tonice25 skrev:
Jeg har ikke evnerne til selv at bygge en pc - men jeg forstår godt, at der kan være fordele med at gøre det selv. |
Henrik B. bygger gerne en for dig....
Klaus
------------- Min modelbane, http://modelbaneeuropa.dk" rel="nofollow - http://modelbaneeuropa.dk Min hjemmeside, http://moppe.dk" rel="nofollow - http://moppe.dk
|
Skrevet af: Bruger udmeldt 38
Skrevet den: 10-Oktober-2015 kl. 17:41
KlausDM skrev:
tonice25 skrev:
Jeg har ikke evnerne til selv at bygge en pc - men jeg forstår godt, at der kan være fordele med at gøre det selv. |
Henrik B. bygger gerne en for dig....
Klaus
|
M.v.h.
|
Skrevet af: Roland
Skrevet den: 11-Oktober-2015 kl. 00:21
Jeg har igennem mange år, selv samlet mine egne, arbejdets og nogle andres pc'er. Bl.a. for at være sikker på, hvilke komponenter der kom i dem og også som Henrik nævner, "følelsen" af selv at have samlet noget der "worker".
Men her sidste gang (for nogle år siden) valgte jeg at være "doven" og fik mm-vision til at samle min nuværende Vision Monster Pc, leveret testet og køreklar gratis. Det var s.. en fed fornemmelse, at åbne kassen og tilslutte den og så kørte den smooth og hurtigt og ikke mindst - uden crapware.
Den har så i øvrigt kørt upåklageligt lige siden.
Jeg fandt tillige ud af, at jeg det tidspunkt, ikke ku' har samlet den billigere selv med tilsvarende komponenter.
Så absolut noget jeg vil overveje igen, ved evt. næste pc opgradering. Og vil nok igen kigge hos mm-vision, da muligheden for selv at vælge velfungerende komponenter er større, end hos de fleste andre.
Til fhv. rimelige priser.
Ift. Producent byggede computere, så findes der både gode og knap så gode modeller, hos så at sige alle producenter.
Har efterhånden haft fingrene i hel del pc'er (i den billige ende) både stationære og bærbare, hvor hw-setups ikke altid har været optimale. Hvilket jo nok skyldes, valg af billige hw-komponenter, for at holde omkostningerne nede.
------------- Panasonic 55HZ1000 - Pioneer VSX-1025 - Wharfedale Diamond 250 - POLK Surroundbar PC: i5-2500K 16Gb ram OCZ 120Gb SSD MSI GTX1070 - Asus PB248Q Nighthawk X6000 - OnePlus 8T - Lenovo Tab3 -YS4000 boks
|
Skrevet af: Trumle
Skrevet den: 11-Oktober-2015 kl. 08:52
På trods af at jeg mener mig udmærket i stand til at udvælge og samle en PC selv har jeg aldrig købt andet end færdigsamlet. Det har fungeret ganske udmærket og after min lommeregner ikke kostet mere end noget tilsvarende som jeg selv kunne samle. Specielt ikke hvis man kunne finde på at betale for Windows. Crapware er det mest irriterende ved færdigsamlede da enkelte programmer (specielt anti virus) kan være bøvlede at afinstallere. Tror ikke jeg nogen sinde kommer til at bygge selv, med mindre jeg finder på at ville have noget som man ikke nemt finder færdigsamlet. Færdigsamlede HTPCer virker f.eks. ofte meget dyre.
|
Skrevet af: pianomartin
Skrevet den: 27-Oktober-2015 kl. 19:10
undskyld jeg lige bringer liv i denne halvgamle tråd igen. Kan man ikke relativt nemt undgå crapware: Køb din færdigsamlede PC - skaf en installationsdisk og lav en clean-install - du har jo en lovlig licens, som du fik med maskinen?! Kan man ikke det?
|
Skrevet af: quarkir
Skrevet den: 27-Oktober-2015 kl. 20:51
pianomartin skrev:
undskyld jeg lige bringer liv i denne halvgamle tråd igen.Kan man ikke relativt nemt undgå crapware: Køb din færdigsamlede PC - skaf en installationsdisk og lav en clean-install - du har jo en lovlig licens, som du fik med maskinen?! Kan man ikke det? | Jo, det er næsten altid muligt.Både Win 8 og 8.1 kan læse licensen fra BIOS (eller hvor den nu står), jeg har selv gjort det med Win 8 et par gange. Dog kan man ikke lave en clean install af Win 8.1 på en maskine der er leveret med Win 8. Uanset om det er Win 7, 8 eller 8.1, kan de alle opgraderes til Win 10 og når først Win 10 har været aktiveret på maskinen, kan man lave en clean install med Win 10.
------------- mvh Jesper \
The ships hung in the sky in much the same way that bricks don't - Douglas Adams
|
Skrevet af: Bruger udmeldt 38
Skrevet den: 27-Oktober-2015 kl. 21:16
quarkir skrev:
Jo, det er næsten altid muligt.Både Win 8 og 8.1 kan læse licensen fra BIOS (eller hvor den nu står)... |
Bare lige for at slå det helt fast! Licensen har intet med BIOS at gøre. Licensen sammenkædes med et hardware-ID, som sendes til Microsoft, under installationen. Når du så geninstallerer sammenlignes dette hardware-ID med Microsofts database. Er det allerede i databasen, registreres installationen automatisk.
M.v.h.
|
Skrevet af: claus_jac
Skrevet den: 27-Oktober-2015 kl. 22:12
Det er kun noget der sker i win10 efter det er blevet gratis for at man kan lave en reinstall. - Det har været fuldkommen korrekt med win 8/8.1 at licensnøglen lå i bios.
|
Skrevet af: Bruger udmeldt 38
Skrevet den: 27-Oktober-2015 kl. 22:35
claus_jac skrev:
Det er kun noget der sker i win10 efter det er blevet gratis for at man kan lave en reinstall. - Det har været fuldkommen korrekt med win 8/8.1 at licensnøglen lå i bios. |
NEJ! Microsoft - eller andre - har ingen adgang til at skrive til din BIOS! Licensnøglen har "altid" ligget i registreringsdatabasen.
M.v.h.
|
Skrevet af: KlausDM
Skrevet den: 27-Oktober-2015 kl. 22:45
SLIC - oplysninger i BIOS og, hvordan du kommer omkring ved dem: http://techdoors.wordpress.com/2012/09/26/activating-windows-7-oem-way/ - https://techdoors.wordpress.com/2012/09/26/activating-windows-7-oem-way/
Klaus
------------- Min modelbane, http://modelbaneeuropa.dk" rel="nofollow - http://modelbaneeuropa.dk Min hjemmeside, http://moppe.dk" rel="nofollow - http://moppe.dk
|
Skrevet af: huntiedk
Skrevet den: 28-Oktober-2015 kl. 10:24
Henrik B. skrev:
NEJ! Microsoft - eller andre - har ingen adgang til at skrive til din BIOS! Licensnøglen har "altid" ligget i registreringsdatabasen.
|
JO! Microsoft har ikke adgang, men det har PC-producenten i sagens natur Registreringsnøglen i BIOS er forudprogrammeret fra producenten, og passer med tilsvarende nøgler i producentens Windows-image. Det erstattede den gamle registreringsnøglelabel på maskinen omkring Win8 som nævnt herover.
Klaus' link gi'r interessant læsning om emnet.
------------- Øst, vest, ::1 bedst
|
Skrevet af: Bruger udmeldt 38
Skrevet den: 28-Oktober-2015 kl. 10:35
Som der står i linket, så gælder det kun OEM-producenter. De kan - under produktionen ligge licensnøglen i en separat del af bios. Den kan så senere læses, af Windows under installation. Så fordi man har opgraderet en PC, evt. selvbygget, så nej, så ligger der ikke noget i BIOS. Der er ikke mulighed for, efterfølgende, at skrive noget til BIOS - det kræver altid et flashtool!
M.v.h.
|
Skrevet af: fiskerendk
Skrevet den: 28-Oktober-2015 kl. 11:25
Licens nøglen ligger ikke som sådan i BIOS, men SLIC tabellen indeholder en digital signatur fra OEM producenten som sammen med et tilsvarende certifikat som så er importeret i OEM installationen af Windows.
Licensnøglen afgør i dette tilfælde blot om det er en KMS, MAK, Retail eller OEM licens, og det har betydning for hvordan Windows skal håndtere aktivering.
1) Hvis der er installeret en MAK eller Retail nøgle, skal Windows aktiveres via nettet, telefon eller lign. 2) Hvis der er installeret en KMS nøgle, aktiveres der fra en KMS server i ens domæne. 3) Hvis der er installeret en OEM nøgle + certifikat vil Windows ikke kræve aktivering.
Det betyder at hvis du installere Windows fra et ikke OEM medie, vil din PC stadig kræve aktivering selvom din computer har en OEM SLIC tabel. Og indtaster du så din OEM nøgle i Windows, så vil PC'en stadig ikke være aktiveret forend du har importeret det OEM specifikke certifikat som passer til SLIC tabellen.
Windows 10 opgraderings aktivering fungere ved at installationen sender en unik hardware id til Microsoft om at denne pc er tilladt gratis opgradering. Hvis du så laver en ren installation så spørger Windows efter installation Microsofts servere om denne ID er registreret og hvis den er det aktiveres Windows uden bøvl.
|
Skrevet af: Kandersen
Skrevet den: 28-Oktober-2015 kl. 12:07
fiskerendk skrev:
Windows 10 opgraderings aktivering fungere ved at installationen sender en unik hardware id til Microsoft om at denne pc er tilladt gratis opgradering. Hvis du så laver en ren installation så spørger Windows efter installation Microsofts servere om denne ID er registreret og hvis den er det aktiveres Windows uden bøvl. |
Det er samme måde OEM registrering fungerede på i windows xp, vista, 7 og 8. Skifter man hardware på en OEM licens risikere man at IDén ikke stemmer overens, og man skal så enten: 1. Forny sit hardware ID via telefon-registrering hos Microsoft. eller 2. Købe en ny licens.
Første løsning har dog altid virket for mig.
------------- Mvh
Kim Andersen. https://soundcloud.com/kim-andersen-12" rel="nofollow - https://soundcloud.com/kim-andersen-12
|
Skrevet af: aerik
Skrevet den: 28-Oktober-2015 kl. 12:43
Kandersen skrev:
1. Forny sit hardware ID via telefon-registrering hos Microsoft. eller 2. Købe en ny licens.
Første løsning har dog altid virket for mig.
|
Spørger af ren uvidenhed, gælder de fx, hvis man opgraderer hdd eller mængden af ram?
|
Skrevet af: Kandersen
Skrevet den: 28-Oktober-2015 kl. 12:55
aerik skrev:
Kandersen skrev:
1. Forny sit hardware ID via telefon-registrering hos Microsoft. eller 2. Købe en ny licens.
Første løsning har dog altid virket for mig.
|
Spørger af ren uvidenhed, gælder de fx, hvis man opgraderer hdd eller mængden af ram? |
Har kun oplevet det ved skift af bundkort.
------------- Mvh
Kim Andersen. https://soundcloud.com/kim-andersen-12" rel="nofollow - https://soundcloud.com/kim-andersen-12
|
Skrevet af: aerik
Skrevet den: 28-Oktober-2015 kl. 12:59
Kandersen skrev:
aerik skrev:
Kandersen skrev:
1. Forny sit hardware ID via telefon-registrering hos Microsoft. eller 2. Købe en ny licens.
Første løsning har dog altid virket for mig.
|
Spørger af ren uvidenhed, gælder de fx, hvis man opgraderer hdd eller mængden af ram? |
Har kun oplevet det ved skift af bundkort.
|
Tak for svar
|
Skrevet af: Bruger udmeldt 38
Skrevet den: 28-Oktober-2015 kl. 13:00
aerik skrev:
Kandersen skrev:
1. Forny sit hardware ID via telefon-registrering hos Microsoft. eller 2. Købe en ny licens.
Første løsning har dog altid virket for mig.
|
Spørger af ren uvidenhed, gælder de fx, hvis man opgraderer hdd eller mængden af ram? |
Det er forskelligt, hvor meget der kan/må ændres, inden der kræves nyt ID. Som Kim skriver er skift af bundkort næsten altid en sikker "vinder". Skifter du HDD og RAM er det nok intet problem. Men skiftes så pludselig et grafikkort (også), så udløser det kravet om et nyt ID, da MS mener at maskinen så har "ændret identitet".
M.v.h.
|
Skrevet af: Kandersen
Skrevet den: 28-Oktober-2015 kl. 13:14
Det har også været forlydende, at det kun kunne "opdateres" et vist antal gange (3), og så ville en telefon-registrering ikke længere være muligt.
Jeg har ikke selv prøvet det mere end 2 (3) gange på en maskine, (sønnens gamer maskine), og der er det foreløbig gået godt med windows 7/8. Han har fået nyt bundkort 2 gange.. Eller rettere, første gang blev windows 7 installeret på en helt anden maskine, som senere blev opgraderet til windows 8, for så at skifte til en anden maskine (den første blev kasseret). Og denne anden maskine har så fået skiftet bundkort i mellemtiden. Alt sammen på den samme OEM licens, som blev gen-registreret via telefon.
Så i realiteten acceptere Microsoft faktisk temmelig mange ændringer - specielt i dette tilfælde, hvor licensen oprindelig startede på en windows 7. Jeg var selv imponeret over, at det gik godt sidste gang, da hans bundkort røg. Egentlig tror jeg, at en telefon-registrering nulstiller alt. Det er også en lidt omstændig procedure man skal igennem.. Frygtelig mange tal man skal indtaste. Måske er deres vurdering, at folk der gider denne process, de skal også have kredit for det.. Jeg aner det ikke. Men virkede, det har det.
------------- Mvh
Kim Andersen. https://soundcloud.com/kim-andersen-12" rel="nofollow - https://soundcloud.com/kim-andersen-12
|
Skrevet af: fiskerendk
Skrevet den: 28-Oktober-2015 kl. 14:33
Kandersen skrev:
DIV]Det er samme måde OEM registrering fungerede på i windows xp, vista, 7 og 8. Skifter man hardware på en OEM licens risikere man at IDén ikke stemmer overens, og man skal så enten:1. Forny sit hardware ID via telefon-registrering hos Microsoft. eller 2. Købe en ny licens.
Første løsning har dog altid virket for mig.
|
Ikke korrekt, OEM kræver ingen online eller telefonisk aktivering for at virke til og med 8.1. Men er alene bundet i en SLIC tabel signatur + certifikat. Det er netop dette du mister altså signatur/aktivering hvis du skifter bundkort på din OEM PC. Hvis du blot lavede en custom SLIC rom, og flashede dit nye bundkort med samme SLIC signatur fra f.eks. HP. Så ville din PC stadig være aktiveret.
Jeg ved det fordi jeg har lavet en del custom roms til bærbare som ikke standard havde SLIC 2.1 (til Windows 7)
Grunden til f.eks. Windows Loader virkede til Windows 7 er nemlig at den smider en kode der bliver kørt før Windows startes som emulere en SLIC 2.1 tabel med en HP/Lenovo/Dell eller lign. signatur. Derudover importere Windows Loader så det tilsvarende certifikat.
På retail versioner til gengæld aktivere den op mod Windows servere med et givent hardware id. Netop derfor kunne de kontrollere mængden af aktiveringer pr. licens nøgle.
Men en OEM licens nøgle er ikke unik pr enhed. Derfor er de frit til gængelige, da de alligevel ikke kan bruges til at aktivere med, blot til at fortælle Windows hvad type licens pc'en er.
|
Skrevet af: Kandersen
Skrevet den: 28-Oktober-2015 kl. 16:07
fiskerendk skrev:
Kandersen skrev:
DIV]Det er samme måde OEM registrering fungerede på i windows xp, vista, 7 og 8. Skifter man hardware på en OEM licens risikere man at IDén ikke stemmer overens, og man skal så enten:1. Forny sit hardware ID via telefon-registrering hos Microsoft. eller 2. Købe en ny licens.
Første løsning har dog altid virket for mig.
|
Ikke korrekt, OEM kræver ingen online eller telefonisk aktivering for at virke til og med 8.1. Men er alene bundet i en SLIC tabel signatur + certifikat. Det er netop dette du mister altså signatur/aktivering hvis du skifter bundkort på din OEM PC. Hvis du blot lavede en custom SLIC rom, og flashede dit nye bundkort med samme SLIC signatur fra f.eks. HP. Så ville din PC stadig være aktiveret. |
Det er en anelse selvmodsigende. En OEM version MED tilhørende licens aktivere din Windows.. Dette er vi vel enige om? Denne licens, er i princippet bundet fast til den hardware som licensen er købt med (registreret første gang med). Oftest en færdig bygget maskine. Når du skifter hardware, fx bundkort, så ryger denne licens, som ganske rigtig er skrevet ind i SLIC. Men den kan "fornyes" ved at lave en telefon-registrering til Microsoft, efter skift af bundkort. Om det sker via et custom rom (i dit tilfælde) eller mere officielt via Microsoft, det er vel hammerende ligegyldigt? For langt de fleste er det nok betydelig nemmere at ringe til Microsoft, end at begynde at finde customs roms til deres bundkort. Alternativ en windows loader. Din custom rom er blot et spørgsmål, om SLIC bliver fornyet på den ene eller anden måde, og hvem der gør det.
OEM er i virkeligheden det "neutrale" windows OS, som producenterne kan tilpasse som de har lyst til inden salg. Licensen er nøglen der følger med. Disse to ting har umiddelbart intet med hinanden at gøre, udover at nøglen er låst til, at kun kunne aktivere lige netop denne OEM version af windows, og forøvrigt samme sprog.
fiskerendk skrev:
På retail versioner til gengæld aktivere den op mod Windows servere med et givent hardware id. Netop derfor kunne de kontrollere mængden af aktiveringer pr. licens nøgle. |
På retail versioner er der derimod ingen begrænsning i ændrede hardware. Du kan skifte bundkort så tit du vil og benytte samme licens. Dette er også gjort massere af gange her. Der følger også en licens nøgle med til retail versioner. Og igen kan denne nøgle kun bruges til at aktivere den specifikken windows version med, som oftest er en færdig version forhandlet af microsoft/eller partnere. De kaldes i daglig tale fulde versioner, home, pro. I windows 7 var der også en ultimate version. Enterprise er en anderledes version, der er tiltænk erhverv, og oftest skal de registreret op imod en KMV server. Disse licenser er mig bekendt ikke låst til noget som helst hardware. De kan flyttes til alle typer maskiner. Udover KMV licensen, så er kravet blot, at de ikke kan være aktive på flere maskiner på samme tid. Selve versionen kan godt være aktiveret på adskillige maskiner på samme tid, men ikke aktiveret. OEM licens kan heller ikke være aktiv på flere maskiner samtidig. Og der fås mig bekendt heller ikke mulighed for det. Pro versioner er der ikke sprog begrænsning på. Det er der på Home. Ultimate eksistere mig bekendt ikke efter windows 7.
fiskerendk skrev:
Men en OEM licens nøgle er ikke unik pr enhed. Derfor er de frit til gængelige, da de alligevel ikke kan bruges til at aktivere med, blot til at fortælle Windows hvad type licens pc'en er. |
Det er altså ikke korrekt. Tværtimod var hele ideen med OEM tiltænkt PC producenterne, så de nemmeste kunne levere deres produkt inkl tilpasset operativsystemet i, selvfølgelig, aktiverbar tilstand. At OEM så blev solgt udenom (med et udefineret krav om mersalg af hardware, der i intentionerne var tiltænkt en hel computer), det er så noget helt andet.
Hvis OEM ikke kan bruges til at aktiver windows med, så har jeg en unik egenskab i form af at kunne gøre noget der ikke er muligt. Jeg tvivler på dette postulat er korrekt. Jeg har immervæk gjort det nogle gange efterhånden. Der er også windows loader, der giver mulighed for at vælge, hvilken producent du vil "emulere". Mener det var DAS loaderen der gjorde det.
------------- Mvh
Kim Andersen. https://soundcloud.com/kim-andersen-12" rel="nofollow - https://soundcloud.com/kim-andersen-12
|
Skrevet af: KlausDM
Skrevet den: 28-Oktober-2015 kl. 18:12
pianomartin skrev:
Kan man ikke relativt nemt undgå crapware: Køb din færdigsamlede PC - skaf en installationsdisk og lav en clean-install - du har jo en lovlig licens, som du fik med maskinen?!Kan man ikke det? |
Jo/nej.
Mit eksempel er en Medion Win7 maskine (ældre sag med i3/2,93GHz), her har Medion været så flint at levere komplette DVD'er med med et "clean" Medion branded styresystem i både 32 og 64 bit udgave. Ved siden af kommer så en DVD med Crapware.
Knægtens, svigermors og mine to tidligere have også skiver med - den ældste dog kun med 32 bit Win XP...
Klaus
------------- Min modelbane, http://modelbaneeuropa.dk" rel="nofollow - http://modelbaneeuropa.dk Min hjemmeside, http://moppe.dk" rel="nofollow - http://moppe.dk
|
Skrevet af: fiskerendk
Skrevet den: 28-Oktober-2015 kl. 20:13
Kandersen > Der er ingen grund til at vi diskutere det. For jeg arbejder med det til daglig, så jeg er rimelig sikker i min sag.
Nej vi er ikke enige, en OEM nøgle kan ikke aktivere en Windows. Netop fordi en OEM nøgle ikke er unik, når vi får leveret 500 PC'er af gangen er de alle installeret med fuldstændig samme OEM nøgle, og jeg kan finde Lenovos frem til dig i morgen, så vil du kunne søge på nettet og se at den nøgle er findes overalt på nettet :) OEM licensen/nøglen har intet med det syspreppet installation at gøre. Det eneste der skiller en Windows Retail og OEM er måden aktiveringen foregår på.
Jeg kender ingen OEM producenter hvor du kan skifte bundkortet til et tilfældigt ATX eller lign. HP, Lenovo, Dell m.f. har ihvertfald ikke standard bundkort, men derimod et speciel tilpasset både med hensyn til størrelse og strøm. Hvis du får et nyt bundkort til disse PC'er tja, så er den jo nok også født med en SLIC tabel og derfor skal du ikke engang aktivere din PC igen, netop fordi det ikke giver mening.
Jeg kunne lige nu og her vise dig (hvis du selvf. var her) at du kan tage en retail medie og installere på denne lenovo jeg sidder ved, installere en OEM key, og Lenovos SLIC 2.1 certifikat også er den aktiveret, uagtet om der er internet forbindelse eller ej, og uanset om mediet er OEM, retail eller VLK.
OEM er en licens måde, ikke en speciel version af Windows som du fejlagtigt tror, og har intet med en "neutral" version eller andet at gøre. Alle kan syspreppes og laves til "OEM" om du vil. Med producenternes software, drivere osv, det har intet med mediet at gøre, og du behøver ikke være producent for at kunne lave et sådan image. Også er den ikke i aktiverbar tilstand, DEN ER AKTIVERET FRA START, fordi det ligger i OEM licensen, certifikat og SLIC tabel SLUT...
Jeg ved ikke hvilken version af Windows eller hvilken nøgle du bruger. Men er din PC uden SLIC 2.1 tabel, og det er den jo nok hvis det er et bundkort du selv har monteret, så er det ikke OEM licens du har, men en retail version. Og derfor er den afhængig af dit hardware ID og du kan aktivere den op til 2 eller 3 gange med forskellig hardware id.
Præcis nu er du ved at forstå det, du emulere med Windows Loader ligepræcis SLIC 2.1 signaturen om den skal syne som en Lenovo, Dell, HP eller whatever, den nøgle du installere er den samme uanset hvilken producent, (OEM nøgler er dog typisk forskellige fra producent til producent, og hver producent kan også have mere end en OEM nøgle (altså en OEM nøgle, præcis som KMS nøglen til Windows 7 (33PXH-7Y6KF-2VJC9-XBBR8-HVTHH, som er ens for ALLE), men det certifikat som du installere matcher den signatur som Windows Loader tilføjer :)
|
Skrevet af: Cyberguyen
Skrevet den: 28-Oktober-2015 kl. 20:26
Kandersen skrev:
Enterprise er en anderledes version, der er tiltænk erhverv, og oftest skal de registreret op imod en KMV server. |
Jeg vil lige tilføje lidt mere information omkring volume aktivering, da dette ofte er et område som IT folk finder lidt mystisk.
Volume aktivering kan ske via en KMS host (Key Management Server) eller med en MAK (Multiple Activation Key)
MAK indtastes på samme måde som alle andre nøgler og man får dem udlevere i bundter af 50 aktiveringer fra Microsoft. Det er godt til servere i små virksomheder eller til computere som aldrig har kontakt med kontoret og derfor ikke jævnligt kan blive aktiveret af en KMS host.
En KMS Host kan aktivere alt fra Windows Pro og Enterprise til Windows Server versioner. Den kan også med udvidelser benyttes til Office versioner.
En Windows Server KMS host kan aktivere alle server versioner på samme niveau eller ældre. Samtidig kan den også aktivere alle Windows Pro og Enterprise versioner.
En Windows Pro kan agere som KMS host, men den kan så kun aktivere Windows Pro eller Enterprise versioner. Den kan ikke bruges som KMS host for en server.
Det kræver et bestemt antal klienter for at kunne oprette en KMS host. Man skal have 20 Windows Pro/Enterprise computere kørende, før de kan bliver aktiveret. Jeg mener også det kræver 5 Windows versioner for at kunne aktivtere en Windows Server via en KMS host.
Hvis man ønsker at aktivtere Office pakker, så kræver det mindst 5 computer med Office Standard eller større i samme version, for at kunne aktivtere. Så det kræver 5 stk Office 2013 for at aktivere dem og 5 stk. Office 2010 for at akvitere denne version.
Så for at runde af:
10 x Windows 7 Pro 5 x Windows 8 Enterprise 5 x Windows 10 Pro
Vil tilsammen opnå 20 Windows klienter og derved aktivere KMS host systemet, der igen kan aktivere alle 20 Windows versioner. Herefter kan man bare fylde på, så bliver de automatisk aktiveret, uanset om de er Windows 7, 8 eller 10.
KMS virker ved at man har en offentlig kode til hver version. Så hvis du vil have en Windows 8 Pro KMS aktiveret, så skal man indtaste koden "NG4HW-VH26C-733KW-K6F98-J8CK4". Herefter vil Windows selv kontakte KMS serveren og aktivere sig. Vælger man at installere en volume license Windows image, så har dette allerede denne kode installeret. Men man kan vælge efterfølgende at skifte rundt imellem KMS eller MAK aktivering.
Alle KMS koder kan findes her: http://technet.microsoft.com/en-us/library/jj612867.aspx - https://technet.microsoft.com/en-us/library/jj612867.aspx
For at lave en KMS host, skal man bare registrere Windows Pro/Enterprise/Server, med den KMS kode man har modtaget af Microsoft. Så vil den helt automatisk blive lavet om til en KMS host.
Volume licenser er en form for gentlemen aftale, hvor man ikke må aktivere uden at købe dem af Microsoft. Til gengæld forhindre Microsoft dig ikke i at aktivere nogle ekstra, bare man husker at afregne.
------------- Jeg støtter brugen af Recordere.dk's gamle logo med Piphans.
|
Skrevet af: Kandersen
Skrevet den: 29-Oktober-2015 kl. 11:47
fiskerendk skrev:
Kandersen > Der er ingen grund til at vi diskutere det. For jeg arbejder med det til daglig, så jeg er rimelig sikker i min sag.
|
Fair nok - Det ændre dog ikke ved, at det var oprindelig en OEM version af Windows 7. Den eneste OEM version jeg har haft købt. Og den blev installeret og aktiveret med medfølgende licens nøgle på en selvbyggede maskine, da jeg aldrig kunne finde på at købe en producent maskine, men bygger dem selv.
------------- Mvh
Kim Andersen. https://soundcloud.com/kim-andersen-12" rel="nofollow - https://soundcloud.com/kim-andersen-12
|
|