Køb Plasma TV - og glem alt om LCD TV !
Udskrevet fra: recordere.dk - Danmarks AV Forum
Kategori: Visnings- og lytte-udstyr
Forumnavn: TV
Forumbeskrivelse: Fladskærme, billedrør og projections-tv
Web-adresse: https://forum.recordere.dk/forum_posts.asp?TID=14263
Udskrevet den: 23-Februar-2025 kl. 22:06
Emne: Køb Plasma TV - og glem alt om LCD TV !
Skrevet af: ticker
Emne: Køb Plasma TV - og glem alt om LCD TV !
Skrevet den: 15-August-2006 kl. 17:04
|
Køb Plasma TV - og glem alt om LCD TV ! En lidt hård udmelding, men efter 6 måneders søgen efter en værdig afløser til det 9 år gamle 29" Sony 100Hz CRT har jeg omsider set lyset. LCD TV over 26" er så godt som uanvendlige, medmindre du søger en erstatning til din lysbilledefremviser. Der er virklig nogen der har været gode til markedsføring af LCD TV derude, jeg selv anså Plasma som gammeldags, og LCD TV som det nye og fremtiden - men igår faldt tiøren da jeg surfede rund her på recordere og tilfældigvis så denne tråd med flere http://www.recordere.dk/forum/forum_posts.asp?TID=14114&PN=1&TPN=3 - http://www.recordere.dk/forum/forum_posts.asp?TID=14114& PN=1&TPN=3 og særlig Otto, TC ´s bastante udmelding at Plasma er langt bedre end LCD TV. Det måtte undersøges så jeg brugte natten på at surfe rundt på nettet og læse Plasma reviews og Plasma kontra LCD TV artikler. Da var det jeg faldt over denne review: http://www.plasmatvbuyingguide.com/plasmatvreviews/panasonic%20-th50px60u-review.html - http://www.plasmatvbuyingguide.com/plasmatvreviews/panasonic -th50px60u-review.html og denne sammenligning mellem Plasma og LCD TV http://www.plasmatvbuyingguide.com/plasmatvreviews/plasma-vs%20-lcd.html - http://www.plasmatvbuyingguide.com/plasmatvreviews/plasma-vs -lcd.html at jeg absolut måtte ned i nærmeste Panasonic Center for med egne øjne at se om det var blot endnu en review med det sædvanlige "dette er det bedste TV vi har set nogensinde" bla-bla. Nede i det nærmeste Panasonic Center havde de bla en Panasonic 42PV600 og en 42PV60, og det var en fornøjelse at tale med en erfaren TV mand og ejer. Jeg må sige det var fuldt på højde med mit 100Hz CRT billede fra enhver afstand helt ned til næsen på skærmen, og lever fuldt ud op til ovenstående review. Man kan snilt se på et 42" fra 1½ meter uden at se hverken støj eller pixels. Jeg var slet ikke klar over at billedeopdateringen på et rigtig Plasma TV er tæt på de 100Hz altså som mit 100 Hz Trinitron, der bare står som malet på. Kort sagt fantastisk. Set med DVB-T signal standard opløsning. Der var også en sattelit kanal der tilfældigvis viste sport i HD, HDTV på denne Plasma skal opleves live, det kan ikke beskrives med ord. Efter 3 gange at have været nede i det lokale Sony center og se på 46X2000 LCD TV med DVB-T signal, sidste gang også med forsøg på at opsætte en custom kalibrering var resulatet stadig kornet, utydeligt, "aura" omkring objekter, ghosting ved bare mellem hurtige panoreringer - kort sagt et mareridt af et TV når du er vandt til et 100Hz CRT TV. Det grænser jo til bondefangeri når sælgere føder et TV med en HD demo der er udviklet og modificeret specielt til at fremstå fejlfrit; luftballoner i fantastiske farver der glider over himlen, amerikanerbiler der langsomt kører forbi, blomster, bjerge og dybe skovsøer og andre stillbilleder - når de så kommer hjem og tilslutter skærmen, kan de slet ikke opnå samme billedekvalitet på det de ser til dagligt - og har betalt en formue. Nu til det lidt mere tekniske; Som sagt er billedet som på et 100Hz CRT TV, ved DVB-T signal med optagekvalitet af ældre dato, kan man hvis man sætter snuden helt op til skærmen se støj i billedet, ganske som på mit CRT. Men denne støj "smitter ikke af" på de omkringliggende pixels og har ingen efterglød. Det interessante er, at går man tilbage fra TVét forsvinder denne støj for dit øje før pixelmellemrummene ! Ved programmer på DR optaget i 16:9 og digitalt er der nul støj, og man kan sidde fra en vilkårlig afstand af skræmen og få et perfekt billede. Man kan overhovedet ikke se nogen form for slør, ghosting, sammenklumpning af pixels til grupper som ved LCD TV - det gengiver kort og godt det signal det får ind. LCD TV har voldsomme problemer da LCD teknologien er for langsom i billedeopdateringen, og istedet må opfinde diverse filtre der kan glatte dette problem ud. Problemet er bare at når man forsøger at modificere på billedet taber man information og man tilføjer støj til billedet - og alt dette tager tid. Dette problem vokser med skærmstørrelsen. Ses bedst ved gengivelse af støj i mørke områder, støjen gengives som store firkanter, og støjen bevæger sig i slow-motion. På grund af denne modificering af billedet, opleves billedet på et LCD TV som unaturligt og kunstigt, uden den naturlige gengivelse der kendetegner Plasma og CRT TV. Med den LCD teknologi der eksisterer idag, er det ganske enkelt ikke muligt at levere et korrekt billede på højde med et 100 Hz ( eller bare et 50Hz CRT ) , og jeg tvivler på at det nogen sinde vil lykkes at lave filtre der kan kende forskel på støj, bevægelser og det rigtige billede. Tilbage er at gøre LCD teknologien hurtig nok til at matche 100Hz billede opdatering, og det tvivler jeg på - og hvis det er muligt, så er denne teknologi forskningspræget og ligger adskillige år ude i fremtiden - så lang tid har jeg altså ikke. Kort sagt - LCD TV over 26" er bedst beregnet som erstatning for lysbillefremviseren, og uegnet til TV. Selv Philips 37" 9831 kan ikke følge med ! Hertil kommer at et Plasma TV på 42" kan ses fra en afstand på 2m uden problemer, og du kan sætte et langt større TV op i stuen med samme afstand til samme penge som en meget mindre LCD TV ! Hvorfor se på et 32" LCD TV når man kan se på et 42" Plasma TV til samme pris og langt bedre kvalitet. Jeg har selv valgt et Panasonic TH-50PX600. Det har smalle højtalere på siden der begrænser størrelsen på TV-et, og så har det en SD læser i fronten. Efter min smag er det pænere end PX60, men er noget dyrere, det er jo smag og behag. Det er muligt at Pioneer har et Plasma der kan matche, men Panasonic 42PV60/42PX60/42PV600/42PX600 ( samme panel forskelligt design, PX er med digital tuner ) er hvad jeg vil kalde NOK, og der går nok 9 år før jeg igen skal ud og se på nyt TV. Inden du går ud og køber nyt fladskærms TV, anbefaler jeg at se TH-42PV600 først, og bruge dette TV som reference for billedekvalitet. Håber at læseren kan bruge dette til noget. ( Interesserede kan læse min hjemmetest af TH-50PX600E her ) %20http://www.recordere.dk/forum/forum_posts.asp?TID=14624&PN=2 - http://www.recordere.dk/forum/forum_posts.asp?TID=14624& PN=2 ------------------------------------------------------------ ------------------------------- Tilføjelse: Imellemtiden har dette TV vundet EISA awarden som bedste produkt i gruppen "High End Plasma TV" i 2006/2007.  Panasonic TH-50PX600E / TH-50PV600E Link til tests: http://www.plasmatvbuyingguide.com/plasmatvreviews/panasonic-th50px60u-review.html - http://www.plasmatvbuyingguide.com/plasmatvreviews/panasonic -th50px60u-review.html http://www.smartson.se/test/tv/panasonic-th-42pv60.htm - http://www.smartson.se/test/tv/panasonic-th-42pv60.htm ------------- Panasonic TH-50PX600E Plasma TV Sony 29C3E 100Hz CRT TV JBL L100 Century studie monitor Nokia 9321S DVB-S receiver |
Svar:
Skrevet af: GuffeDK
Skrevet den: 15-August-2006 kl. 18:00
|
En skam der ikk findes nogen 32 tommer plasma skærm... Jeg har tænkt mig at købe M71 i 32 tommer.. Jeg skal bruge den mest til at spille xbox 360.. Tror du der er den store forskel der? |
Skrevet af: ticker
Skrevet den: 15-August-2006 kl. 18:04
|
32" er jo fortid, hvorfor ikke et 37" eller et 42", elller kan du bedst lide et lille billede ? Tænk Plasma og ikke LCD -  ved Plasma er der ikke de samme begrænsninger. 32" og den med "det er den rette størelse til din stue"er opfundet af sælgere af LCD TVTil dit spørgsmål: Gå ned i et Panasonic Center og se selv. I det center jeg var nede i havde de også et 32" LCD TV, SÅ ser man forskellen. Jeg selv var ude efter et 42" LCD TV måske et 46", men efter at have set på 42PV600 skal det bare være så stort som pengepungen kan klare. ------------- Panasonic TH-50PX600E Plasma TV Sony 29C3E 100Hz CRT TV JBL L100 Century studie monitor Nokia 9321S DVB-S receiver |
Skrevet af: cmglobal
Skrevet den: 15-August-2006 kl. 18:37
| har set på samme tv, af ren nysgerrighed, hvor har du så bestilt dit tv henne?? |
Skrevet af: Figaro01
Skrevet den: 15-August-2006 kl. 18:59
|
Heller også mere og mere mod Plasma - er dog stadig lidt lun på Toshiba WL66Z 37" modellen til kr. 11.000 (minus 1 kr) bla. fordi jeg i Elgiganten har sammenlignet Toshibaen i 32" udgaven med et 42" PV60 hvor jeg faktisk bedst kunne lide billedet på Toshiba´en - men de sidste ugers debat har gjort mig mere og mere varm på en Plasma model men mangler som sagt ved selvsyn at blive overbevidst - ja jeg synes ikke at det er let |
Skrevet af: tvit
Skrevet den: 15-August-2006 kl. 19:10
Plasma længe leve  LCD nej tak |
ticker skrev:Skrevet af: sommelle
Skrevet den: 15-August-2006 kl. 19:15
|
Jeg har selv 42" plasma, men på 2 meters afstand er det ikke særlig flot med analog signal fra TDC. 3 meter minimum hos mig. m.v.h. |
Skrevet af: ticker
Skrevet den: 15-August-2006 kl. 19:18
|
har set på samme tv, af ren nysgerrighed, hvor har du så bestilt dit tv henne?? Ser på at købe det hos en tysk internet shop http://www.preissuchmaschine.de/psm_frontend/main.asp?suche= 50px600&x=34&y=6. Nu er jeg lidt af en forsigtig-per, så jeg vil se 50PX600 før jeg køber det - primært for at høre om det larmer ? Men det er muligt jeg bare bestiller det ubeset. Jeg skal nok skrive mine erfaringer når jeg har fået det - også hvis jeg er skuffet. ------------- Panasonic TH-50PX600E Plasma TV Sony 29C3E 100Hz CRT TV JBL L100 Century studie monitor Nokia 9321S DVB-S receiver |
Skrevet af: ticker
Skrevet den: 15-August-2006 kl. 19:24
Nej det er ikke let - jeg har selv brugt 6 måneder. Men billedekvalitet afhænger meget af om Tvét er sat ordentligt op. Og hvilket signal du ser på ! DVB-T eller analogt signal. Bed om at se det signal du selv har - eller ta en DVD med. Jeg anbefaler at se det på DVB-T signal, da det er fremtiden. Jeg kan kun anbefale at besøge et Panasonic Center fordi de er hifi-butikker med folk der véd hvad de taler om, og TVét er sat rigtig op. Kunsten er at se hvornår det er godt nok, og hvornår det er for dårligt. ------------- Panasonic TH-50PX600E Plasma TV Sony 29C3E 100Hz CRT TV JBL L100 Century studie monitor Nokia 9321S DVB-S receiver |
Skrevet af: Hother
Skrevet den: 15-August-2006 kl. 19:27
|
Bare klø på med plasma - jeg tror ikke, at I bliver skuffede. God fornøjelse med valget d´herre |
Skrevet af: Stone
Skrevet den: 15-August-2006 kl. 20:06
|
Hej alle.
Er der ikke nogle parametre i har glemt at tage med ind i jeres vurdering? Jeg tænker på strømforbrug og levetid? Ticker skal have et TV som kan holde i 9 år. Håber ikke du ser for mange timer TV om dagen 
Iøvrigt tror jeg at Sony, som er verdens største elektronik-producent, må have gjort sig grundige tanker, før dette valg er truffet. Mvh. Steen |
Skrevet af: Gombert
Skrevet den: 15-August-2006 kl. 20:15
| Den grundigste tanke Sony har gjort er profit, profit og endnu engang profit!!! |
Skrevet af: MikeOne
Skrevet den: 15-August-2006 kl. 20:17
|
Først og fremmest - Ticker - Flot report - Tak for det. Og ja, jeg har nu også ledt i 6 måneder efter det rigtige TV. Gik ubeseet efter M71 fra Samsung (LCD) men efter at have testet det og hørt diverse beretninger om det, så er det bare ikke det jeg vil have. Jeg hælder nu også mere imod Plasma, og vil tage ud og se nogle forskelle. Ser på Pioneer (specielt de nye modeller som kommer samt Panasonic). Stone - Levetid - er det ikke noget med 60.000 timer eller lign. Med andre ord se TV 24/7/365 = omkring 7 år. Til den tid, så får du dem smidt i nakken for 5.000 kr. Og strømforbruget er mere eller mindre det samme som LCD. Hvis en M61 fra Samsung ligger på 275 W (R75 ligger dog på 205W) så ligger Panasonic 42 tommer (PV600) plasma på 261 W - Så det kan ikke være stømmen der gør forskellen mere. Og JA - Noget af det eneste Sony tænker på er da Profit ! Hvor kan de fleste penge tjenes. Har også hørt at Samsung nu går ud af 32 tommer LCD markedet (overlader det til producenterne i Taiwan), for at satse på 40/46 tommer markedet - der er flere penge og hente. Michael
|
Skrevet af: johnjkj
Skrevet den: 15-August-2006 kl. 20:19
|
"Ticker skal have et TV som kan holde i 9 år. Håber ikke du ser for mange timer TV om dagen Jo, men et plasma holder typisk 60.000 før lysstyrken er halveret. Det er det samme som 12 år med 5 timers TV HVER dag. (UPS, så lige at regnestykket er lavet i forrige indlæg) |
"Skrevet af: Klyde
Skrevet den: 15-August-2006 kl. 20:19
|
Jeg er fuldt ud enig i at når det gælder valg af større skærme, er det eneste rigtige plasma. Jeg har her på recordere startet flere tråde om dette emne. Hver gang munder det ud i at der er problemer med lcd og det er ikke bare børnesygdomme. Fejlene vil aldrig kunne rettes. Tag f.eks. det nye Samsung M71. For bare at M71 virker nogenlunde, ser det ud til at adskillige ændringer skal til for at det bliver værd at se på. Det kan da ikke være rigtigt med et nyt TV. Det undrer mig fortsat, at selvom mange her på recordere vælger store lcd skærme. Oplever at flere af dem som tidligere har skrevet mange rosende ord om lcd, senere kommer med kritik og forslag til ændring af skærmbillede. Prøv blot at læse i tidligere indlæg her på recordere.dk. Mindst 90% af de problemer som omtales er lcd. Så ved jeg godt at nogle omtaler, at der kan være spejlbilleder ved plasma. Ja måske - men hellere det end opleve alle de problemer som de fleste større lcd skærme har. |
Skrevet af: Hother
Skrevet den: 15-August-2006 kl. 20:20
|
Kiss - vedr. strømforbrug for plasma, så har jeg selv på dette forum brugte dette som en "negativ" egenskab. Mennesker som er langt klogere end jeg udtaler i enighed, at plasma ikke nødvendig er en større strømsluger end LCD - så det parameter holder altså ikke. Hvad angår holdbarhed, så udtaler f.eks. Samsung, at deres plasma skærme snildt kan holde i 20 år. Jeg tror så bare ikke, at skærmen overholder sine oprindelige specifikationer. Det tror jeg heller ikke at LCD skærmen gør. Så denne parameter holder så heller ikke. Sony valgte at "skippe" plasma (har jeg ladet mig fortælle) eftersom de ikke selv fremstiller panelet, og dermed ikke kan holde en konkurrence dygtig pris. |
Skrevet af: ticker
Skrevet den: 15-August-2006 kl. 20:35
|
Der er ikke rigtig noget andet valg end Plasma, så må jeg tage det med de 60.000 timer med, og det større strømforbrug. Det kan jeg leve med, men jeg kan ikke leve med så dårlig billedekvalitet, at jeg bliver mindet om det hver gang jeg tænder for det. Men hvis det viser sig at 50PX600 larmer af én eller anden grund, vil jeg gå efter et Plasma der ikke larmer. ------------- Panasonic TH-50PX600E Plasma TV Sony 29C3E 100Hz CRT TV JBL L100 Century studie monitor Nokia 9321S DVB-S receiver |
Skrevet af: Thorkil
Skrevet den: 15-August-2006 kl. 20:36
Uha-ja - for det gør ingen andre producenter, vel? Panasonic har sikkert sat sig ned og tænkt: "Hvordan kan vi gøre det bedste for vore kunder - og vi er da iøvrigt ligeglade med om vi tjener penge på det" th |
Skrevet af: Stampe
Skrevet den: 15-August-2006 kl. 20:50
Jovist gør alle producenter det. Men det jeg kikker på er hvad jeg får for pengene. Prøv at sammenligne priserne på LCD <> Plasma. Jeg tog lige et kik hos TC: Panasonic TH42PV600: 17.999 Samsung PS 42 Q 7 H 17.499 Sony KDL 40 V 2000 20.999 Samsung LE 40 M 71 20.999 De første 2 er plasma, de sidste 2 er lcd. Og mit eget LG 42PC1R gav jeg 14.000 for (fås nu for 13.000). Hvad er det lige man extra får for de 3000 - 7000 kr? Man får i hvert fald 2" mindre tv Og her er det så at Sony siger til sig selv: der er flere penge at tjene på LCD end på plasma. Folk er i hvert fald parat til at betale mere for LCD end tilsvarende plasmaer. Der bliver jo langet lcd'er over disken i hobetal. Så tro pokker Sony ikke gider lave plasma. Så hvis jeg skal vove en eneste generalisering i krigen mellem lcd og plasma, så bliver det ikke at "fodbold ser dårligt ud på et lcd" eller "plasmaer bruger mere strøm" men at man får mere for pengene med et plasma. Og dermed siger jeg IKKE at plasmaer er bedre tv - jeg siger kun at value for money er større med et plasma. http://www.godpris.dk/shop/productinfo.asp?id=42PC1R - |
Skrevet af: martin2003
Skrevet den: 15-August-2006 kl. 21:29
|
Uha Uha. Sikke en plasma-liderlighed. Jeg er netop modtager af et Philips 37PF9731D LCD-TV og der er abslolut INTET plasma-TV der matcher den billede-kvalitet specielt hvis vi tager allround-anvendelse med i betragtningen (TV, DVD, Satelitet, Konsol). Prøv at tage ned at se det og hvis 37" ikke er nok så er der også 42PF9731 som forhåbentligt snart rammer butikkerne og lign. der maner plasma vs. LCD til jorden. Plasma er fint hvis man vil have brian-stort TV til en billig penge, men vil langsomt blive udfaset, tro mig. Om 2 år er LCD også 50" og LAANGT bedre generelt. |
Skrevet af: Thorkil
Skrevet den: 15-August-2006 kl. 21:32
|
[/QUOTE] [/QUOTE] Du er til plasma - fint. Mit motiv var ingenlunde at sætte ild til endnu en LCD/Plasma-krig - jeg kunne bare ikke lade være med at lægge mærke til det "fornuftige" argument.
Og hvorfra har du så lige de forskellige producenters dækning på de enkelte produkter? At et TV koster 20K betyder jo ikke nødvendigvis at der tjenes mere på dette end et TV til 14K? |
Skrevet af: ticker
Skrevet den: 15-August-2006 kl. 22:01
Tillykke med dit nye 37PF9731D, det er nok det bedste LCD TV på markedet idag - og kan sikkert måle sig med 2-rangs Plasma skærme ved HD signaler, men ikke med de førende mærker. Heldigt at du er tilfreds med de 37", for over 37" går det for alvor galt for LCD TV + Nu har jeg ventet et år på LCD TV, og nu er det altså nok. Det eneste der er sket i udviklingen af LCD TV er at de finder på flere og flere "engins" der skal forsøge at rette op på et håbløst billede, og så laaaangsomt flere tilslutningsmuligheder. Bemærk at skærmhastighederne og selve panel kvaliteten ikke har rykket sig. ------------- Panasonic TH-50PX600E Plasma TV Sony 29C3E 100Hz CRT TV JBL L100 Century studie monitor Nokia 9321S DVB-S receiver |
Skrevet af: martin2003
Skrevet den: 15-August-2006 kl. 22:15
Du er både hurtig og smart men nemmest at overse. Dit citat "kan sikkert måle sig med 2-rangs Plasma skærme ved HD signaler, men ikke med de førende mærker" bygger selvfølgelig på konkret viden, NEJ VEL. At det går galt ved over 37" for LCD er heller ikke rigtigt VEL, og så overser du at jeg nævner at f.eks. 50" (som ganske rigtigt ikke er tilgægeligt endnu derfor min 2 års forudsigelse) vil være generelt bedre på det tidspunkt end plasma. Tag ned i butikken når du får tid til at få "KONKRET" viden om de nye Philips LCD-skærme, men gå foreløbig i seng, for du lyder træt |
Skrevet af: MikeOne
Skrevet den: 15-August-2006 kl. 22:15
Jo da - Alle producenter gør det. Men jeg som selv er "sælger" dog inde for fødevarer (import), har dog den holdning, at man skal kunne stå 110% bag det produkt man sælger til kunden og det skal være i orden - Kunden skal have en super oplevelse når de køber min vare. De skal komme tilbage og sige "det var godt, det vil jeg have igen" - Samt mund til øre metoden sælger godt til andre / nye kunder. Hvis det er et spørgsmål om at corner markedet med massevis af halvfærdige produkter og en uoverskuelig produkt serie (se blot Samsung med tonsvis af nye modeller - blot indenfor 6 måneder (M,N,R,S,F serier - sorry hvis jeg har glemt nogen) - Det er der ingen normal forbruger der kan gennemskue. Hvorimod jeg har på fornemmelsen at eks. Plasma producenterne eks. Panasonic, Pioneer, Nec etc. de kommer med 2-3 modeller - Det er da til at overskue. LCD lever højt på at folk tror det er fremtiden - og Samsung lever højt på at deres M61 model var toppen af kagen sidste år (Jeg blev også revet med - skulle have M71 modellen Jeg har læst flere steder at Pioneer et eller andet sted virkeligt prøver at lave det bedste ud fra det teknologien giver på nuværende tidspunkt. Men de er også det dyre end andre producenter. Jeg må ud og se nogle Plasma skærme (har kun set på LCD de sidste 6 måneder). Michael |
Skrevet af: MikeOne
Skrevet den: 15-August-2006 kl. 22:20
Jeg har set Philips 37" og 9831d mod plasma - og Sorry Martin - Det er en smagssag. Vil faktisk give Plasma'en en anelse fordel i den sammenligning. (Det var en Pio436) Men igen - Smagssag !!! Og et spørgsmål omkring indstillinger/hvor kommer signalet fra etc. Jeg havde desværre ikke mulighed (læs tid) til at lege med indstillingerne på skærmene. |
Skrevet af: Stampe
Skrevet den: 15-August-2006 kl. 22:22
Men det jeg kikker på er hvad jeg får for pengene. Prøv at sammenligne priserne på LCD <> Plasma. [/QUOTE] Du er til plasma - fint. Mit motiv var ingenlunde at sætte ild til endnu en LCD/Plasma-krig - jeg kunne bare ikke lade være med at lægge mærke til det "fornuftige" argument.
Det kan da godt være at det nye Philips er bedre end diverse plasmaer - men i forhold til mit koster det 50% mere - men er det 50% bedre? Det er i hvert fald 5" mindre. Jeg tør slet ikke regne på prisforskellen på 42" modellen. Deraf min påstand om at jeg får mere pr. krone for mit plasma end andre for for deres lcd. |
Skrevet af: MikeOne
Skrevet den: 15-August-2006 kl. 22:29
|
PS: jeg er heller ikke "gift" med hverken LCD eller Plasma - Indtil nu har jeg været pro LCD men det hældet nu mere imod Plasma. Specielt fordi Samsung ikke har levet op til min forventninger og Philips (9831d for at have størrelsen til sammenligning og som er et fedt TV) koster en vis del ud af bukserne. Så er jeg enig med Stampe om at man får mere TV for pengene ved at vælge Plasma frem for kvalitets LCD. Dog kommer de nye Pio plasma også til at ligge omkring de 25K, men Panasonic ligger stadigvæk 5-6K under det niveau. Hvor imod Philips 9831d ligger over de 30K (i DK) Michael |
Skrevet af: martin2003
Skrevet den: 15-August-2006 kl. 22:32
Hej MikeOne. Tak for dit saglige indlæg. Jeg er fuldstændig enig I at det er en smagssag og derfor var jeg blevet træt af "Glem LCD" og ønskede bare at gøre opmærksom på at man skal tage ned i butikken inden man køber og IKKE lege "hellig" krig på forhånd. |
Skrevet af: AndersPier
Skrevet den: 15-August-2006 kl. 22:42
|
Lol, er det ikke ved at være en farce det her Plasma vs. LCD / LCD vs. Plasma ? ------------- Regards, Anders Pier. SAMSUNG UE46ES5505 • APPLE TV (GEN. 3) • Xbox Logitech Harmony 600 |
Skrevet af: claust
Skrevet den: 15-August-2006 kl. 22:45
|
HØRT! Debatten er ikke præget af de hurtigste knallerter på havnen... |
Skrevet af: MikeOne
Skrevet den: 15-August-2006 kl. 22:49
He He |
Skrevet af: bibihest
Skrevet den: 15-August-2006 kl. 22:50
| En af de ting dr giver froskellen i prisen er at plasma er en gammel teknologi i forhold til LCD. Dmere gennemtestet og udbredt og det er ting der giver lavere pris. Den dag alle CRT tv er udgået og folk kun køber LCD'er eller hvad vi nu har om 10 år, så vil de også koste meget mindre end nu |
Skrevet af: martin2003
Skrevet den: 15-August-2006 kl. 22:56
|
Tak Anders Pier. Du rammer hovedet på sømmet. Hvorfor ikke droppe citater som "Tillykke med dit nye 37PF9731D, det er nok det bedste LCD TV på markedet idag - og kan sikkert måle sig med 2-rangs Plasma skærme ved HD signaler, men ikke med de førende mærker. " og så blot bevæge sig ned i butikken og se det med egne øjne. Indrømmet LCD er dyrt men lur mig om ikke det er fremtiden, det mener jeg efter at have sammenlignet plasma-TVer med mit netop opstillede Philips 37PF9731D. Igen det er en økonomisag I ØJEBLIKKET. Når LCD-teknologien bliver moden vil plasma langsomt blive faset ud, men i øjeblikket vinder plasma på flest tommer for pengene, men giver man penge nok vinder plasma IKKE længere. |
Skrevet af: JesperLund
Skrevet den: 15-August-2006 kl. 22:58
|
Både plasma og LCD er teknologier fra 60'erne.... ------------- Linux FTW, afspiller nu Blu-ray film på Ubuntu 12.04 med VLC direkte fra optisk disc. |
Skrevet af: martin2003
Skrevet den: 15-August-2006 kl. 23:00
|
Bibihest, dit link virker ikke?? Mangler jeg at installere et eller andet?? |
Skrevet af: JesperLund
Skrevet den: 15-August-2006 kl. 23:04
|
IP adressen er en ADSL forbindelse el.lign. -- mon ikke hans computer (webserver) er slukket... ------------- Linux FTW, afspiller nu Blu-ray film på Ubuntu 12.04 med VLC direkte fra optisk disc. |
Skrevet af: martin2003
Skrevet den: 15-August-2006 kl. 23:09
Nej, jeg har læst det. Spændende læsning, men ikke så brugbart i 2006. |
Skrevet af: AndersPier
Skrevet den: 15-August-2006 kl. 23:10
|
Jesper - er du sikker på du ikke tænker på LSD ? (hehe).
------------- Regards, Anders Pier. SAMSUNG UE46ES5505 • APPLE TV (GEN. 3) • Xbox Logitech Harmony 600 |
Skrevet af: ticker
Skrevet den: 15-August-2006 kl. 23:29
|
Borset fra det - så er det pudsigt de bemærkninger jeg har fået i den tid jeg har set på LCD TV: - Devsærre, vi har ikke fået tilsluttet et digitalsignal endnu - Vi har ikke haft tid til at indstille TVét da det er så nyt - Vi bruger kun fabriksindstillingen - Billedet står dårligt da DVB-T signalet her i butikken er dårligt idet det er for svagt, men du kan sikkert få det til at stå bedre derhjemme ( hørt i Sony Centret i Lyngby ) - Vi må ikke sætte DVB-T antenne op for ejerforeningen, så vi har desværre kun et dårligt analogt signal og TDC kabel TV, derfor står billedet så dårligt ( Fona på Strøjet, og Sony Center i Hellerup ) - Der er tilsluttet så mange TV ( til det digitale signal ) at kvaliteten desværre ikke er optimal på det enkelte TV, det beklager vi, men det står perfekt derhjemme med en enkelt DVD tilsluttet - Når vi får den nye 40X2000 hjem vil det stå meget bedre end 46X2000 - Er det ikke et fantastisk flot TV ( ved demoer med bjerge, blomster, bygninger og andre stillestående motiver ) - DR modificerer underteksterne for at de skal stå bedre - derfor står de dårligt - Det er en helt normal billedkvalitet, det fås ikke bedre - Vi har desværre ikke en DVD tilsluttet, men vi har en HD demo fra fabrikanten ( særlig PC tilsluttet ) - Desværre vi har ikke andet end HD demo fra fabrikanten ( særlig PC tilsluttet ) - Der er dags dato intet LCD TV der kan matche dit Sony 100Hz CRT, så du må vente ( Fona Lyngby Storcenter ) Det eneste sted hvor TVét var sat rigtig op, og tilslutning for både DVB-T og digital satelit signal var hos det lokale Panasonic Center - med Ringenes Herre kørende. ------------- Panasonic TH-50PX600E Plasma TV Sony 29C3E 100Hz CRT TV JBL L100 Century studie monitor Nokia 9321S DVB-S receiver |
Skrevet af: Lennon
Skrevet den: 15-August-2006 kl. 23:57
|
Nu sker der jo faktisk også en kolosal udvikling/forbedring af plasmateknologien. Areadvd.de har en spritny test af den nye svinedyre og ultrahøjopløste Pioneer,der er lige på trapperne.Her er et lille citat :
Der PDP-5000EX ist momentan visuell der beste Flachbildschirm, den man auf dem gesamten Markt kaufen kann. Er ist zwar mit 8299 € auch extrem teuer, schlägt jedoch alle anderen, preiswerteren Alternativen so deutlich, dass es für den visuellen Anwender mit höchstem Anspruch eigentlich keine Alternative gibt. |
Skrevet af: Claus
Skrevet den: 16-August-2006 kl. 07:06
|
Tja - intersant læsning. Indlæggene bekræfter hvad jeg også har fået oplyst, når jeg har talt med mindre tv-forhandlere. Ingen af dem vil stå inde for lcd over 37", så skal man vælge plasma. Der er ingen af dem som tror at lcd i fremtiden vil udfase plasma. Plasma er også inde i en rivende udvikling. Der er nok en grund til at en stor producent som Panasonic, der både laver lcd og plasma, har valgt udelukkende at satse på plasma når skærmene er 37" eller derover. |
Skrevet af: samanda
Skrevet den: 16-August-2006 kl. 08:23
|
Ja, man må jo sige at Pioneer nok heller ikke tror på en udfasning af plasma! Men til alle jer der har de plasma tv "Kom med nogle anmeldelser" Det vil være rart at vide lidt mere om hvordan et plasma fungerer i hverdagen? Jeg læste en artikel om, hvordan man undgår burn in... Det virker godt nok som om der er mange ting der skal tages højde for.. herunder indkøringsperiode, skift mellem kanaler mm. Men jeg kan kun give ret i at plasma i de store skærme ser godt ud.. Har senest set bold på Pioneer 43XDE |
Jeg glæder mig meget til at se de nye Pioneer Premium + tv... Skrevet af: Tape Connection
Skrevet den: 16-August-2006 kl. 09:11
|
Det er ikke dét der er problemet. Problemet er at Sony's beslutning om at satse på LCD især i dagspressen er blevet oversat til at LCD er det kvalitetsmæssigt bedste. Det svarer til at sige at eftersom Toyota leverer en corolla på 14" fælge, så må dét være bedre end 17" fælge. Sony tog den rigtige beslutning rent forretningsmæssigt ved at satse på LCD - de har vent et bragende underskud til at de nu rent faktisk tjener penge. Panasonic kan tjene penge på plasma, fordi de er så gode til netop at lave plasma - så de tjener flere penge på at producere plasma-tv end de kunne have gjort ved at producere LCD-tv. Det er nu engang sådan verden hænger sammen, nogle er gode til at være tømrere, andre er gode til at være elektrikere. Så længe man ikke sætter elektrikeren til at lave tag, så får man noget for pengene. Problemet med at fokusere så meget på hvad Sony tjener penge eller ikke tjener penge på, er at det for forbrugeren er hamrende ligegyldigt - dét der betyder noget er om man får noget for sine penge eller ej. Hvis man synes at et Sony LCD er det rigtige for én at købe, så kan det være hamrende ligegyldigt om de scorer kassen på det eller ej. ------------- Mvh, Otto www.tapeconnection.dk |
Skrevet af: Tape Connection
Skrevet den: 16-August-2006 kl. 09:20
|
Det er lige så forkert som det oprindelige indlæg. Den eneste korrekte konklusion omkring plasma vs. LCD er dén der allerede er givet flere gange i tråden: Det er en smagssag. JEG tillader mig så at konkludere at MIN smag er at plasma er bedst, fordi det er dén teknologi (når vi taler fladskærme, projektorer er generelt bedst, derefter potentielt billedrør, der laves bare ikke gode billedrør længere) der kommer nærmest dén gengivelse af billedet som de forskellige standarder rent faktisk lægger op til. Hvis "bedst" er lig med "mest korrekt", så er bedste plasma definitivt bedre end bedste LCD - i hvert fald her og nu. Hvis "bedst" er lig med "dét jeg synes jeg bedst kan lide at kigge på", så findes der ikke noget endeligt svar, fordi folk er forskellige. Standarder, de er ikke forskellige (og dog, men det er en anden snak...), så hvilket tv der ligger tættest på standarderne, det er faktisk relativt nemt at konstatere. Og her har plasma definitivt en række fordele i forhold til LCD. Nogle vil sige at så har LCD på samme måde fordele i forhold til plasma, men jeg vil postulere at i forhold til korrekt gengivelse i henhold til standarderne, så har LCD-teknologien kun én fordel over plasma, og det er endda en teoretisk fordel som ikke holder i praksis. ------------- Mvh, Otto www.tapeconnection.dk |
Skrevet af: tonnyb
Skrevet den: 16-August-2006 kl. 09:49
|
Godt med en Diskussion, men lige som en Diskussion vedr. indstillinger så er det hele som sagt en smags sag. Danskere generelt skal være lidt bedre til at se og vælge det de kan lide, frem for det forhandlerne prøver at sælge. Har så mange gange hørt folk i El Giganten eller hvor det nu måtte være, sige det står da ikke så godt det fjernsyn. Så bliver man spist af med, nej med det er fordi vores dvd signal går ud til så mange fjernsyn. Så siger man nå okay, og køber den fladskærm som er på bud til 22.500, før 24.000 kr. Hvis man alligevel ikke går op i billedet når man er ude og undersøge, ja så synes jeg sku det er lidt som at købe en bil uden at prøvekører den. Man læner sig bare op ad hvad forhandleren siger, og hvad man har hørt fra venner og bekendt, og vælger ud fra det, ikke ens egen mening. Alle mennesker har længe sagt køb LCD, og det er der mange der lytter til, og derefter kun kigger på LCD fjernsyn. Vil ikke mene det er en særlig god udskillesprocess man har gang i der. Derfor er jeg glad for dette forum, da det har åbnet mine øjne og fik mig til at vælge det TV jeg nu er blevet glad for. Et Plasma. Min kammerat synes min skærm er håbløs, hvilket så er min mening om hans Sony LCD som er 1½ år gammel. Vi bliver nok aldrig enige, og det tror jeg heller ikke folk her inde gør.
|
Skrevet af: ticker
Skrevet den: 16-August-2006 kl. 12:17
|
Har besluttet at springe ud i det ubeset ( har dog set 42" ) og har idag bestilt: 1 x Panasonic Plasma TV PH-50PX600E 3.000 Euro ex VAT 1 x Panasonic drejefod TY-ST50P600W 160 Euro ex VAT 1 x shipment 80 Euro ex VAT ( på palle ) hos http://www.digitalpear.de/cms;digitalkameracamcorderscannerd vd;kernel.48;1.html?pid=4d6a0e7e466e151b0a886d2f027183c1& ; ; ; ;&portal=11 Tv er på lager, men drejefod har leveringstid 2 dage, så mon ikke det skulle komme i løbet af næste uge .... ikke ......  ------------- Panasonic TH-50PX600E Plasma TV Sony 29C3E 100Hz CRT TV JBL L100 Century studie monitor Nokia 9321S DVB-S receiver |
Skrevet af: cnn3
Skrevet den: 16-August-2006 kl. 12:33
|
Jeg kan nu ikke genkende priserne. Er du sikker på at skæmen ikke koster 4000 excl moms? ------------- mvh Christian |
Skrevet af: ticker
Skrevet den: 16-August-2006 kl. 12:38
Den står til 2.796 ex VAT på http://www.preissuchmaschine.de/psm_frontend/main.asp?suche= 50px600&x=34&y=6 og de forlangte 3.000 ex VAT ved tilsendte tilbud. Så den står mig i 24.138 DKK inkl. alt, det må siges at være billigt for et 50" fladskærm med top kvalitet billede og features. ------------- Panasonic TH-50PX600E Plasma TV Sony 29C3E 100Hz CRT TV JBL L100 Century studie monitor Nokia 9321S DVB-S receiver |
Skrevet af: MikeOne
Skrevet den: 16-August-2006 kl. 12:43
|
Hmmm - Når jeg går derind, så står den til 4.799 Euro (Inkl. 16% moms) Måske har du købt den eneste de havde tilbage |
Skrevet af: ticker
Skrevet den: 16-August-2006 kl. 12:47
Jeg tror at de håber på at man bidder på, eller prisen er sat forkert på deres hjemmeside. De havde 3 på lager. De har i princippet snydt mig for 200 Euro, men det kan give min ordre første prioritet - der er nu leveringsproblemer på dette TV. ------------- Panasonic TH-50PX600E Plasma TV Sony 29C3E 100Hz CRT TV JBL L100 Century studie monitor Nokia 9321S DVB-S receiver |
Skrevet af: cnn3
Skrevet den: 16-August-2006 kl. 12:57
|
Skal du ikke betale moms??? ------------- mvh Christian |
Skrevet af: MikeOne
Skrevet den: 16-August-2006 kl. 12:57
| Glæder mig til at høre mere når du får det ! |
Skrevet af: ticker
Skrevet den: 16-August-2006 kl. 13:07
Jeg har et personligt firma med CVR nummer. Det hjælper lidt på det ------------- Panasonic TH-50PX600E Plasma TV Sony 29C3E 100Hz CRT TV JBL L100 Century studie monitor Nokia 9321S DVB-S receiver |
Skrevet af: johnjkj
Skrevet den: 16-August-2006 kl. 15:27
|
samanda skrev: Jeg har et Philips 42pf9966, der var Philips´ topmodel i plasma for ca. et par år siden. Jeg har altid været meget tilfreds med det og tænker stadig over hvor fedt et TV det er, når jeg tænder for det (det er vist sjældent man gør det med elektroniske produkter efter et par år). Jeg valgte netop dette TV, da det på sin tid var et af de bedste til analoge signaler, hvilket jeg også altid har været yderst tilfreds med. Jeg gav i sin tid 30.000 for plasmaet og det har jeg ikke fortrudt et sekund. De penge har givet mig mange kvalitetstimer for flimmeren
|
Skrevet af: ticker
Skrevet den: 16-August-2006 kl. 16:59
|
Jeg har haft lidt af den samme oplevelse da jeg skiftede fra alm. analogt signal til DVB-T. Nogen udsendelser står perfekt, andre rimeligt. ( Referancen her er et Sony 29" 100Hz Trinitron ). Ved nærmere undersøgelse viste det sig at mit øje havde vænnet sig til det bedre DVB-T signal, og når der så af og til er en gammel serie, eller et program optaget i dårlig kvalitet kan forskellen virklig ses. Afprøves bedst ved at føre både Scart signal med DVB-T og analogt signal via COAX til TVét ( den externe digital tuner har begge udgange ), så kan man momentant skifte mellem analog og DVB-T på samme kanal. ------------- Panasonic TH-50PX600E Plasma TV Sony 29C3E 100Hz CRT TV JBL L100 Century studie monitor Nokia 9321S DVB-S receiver |
Skrevet af: GuffeDK
Skrevet den: 16-August-2006 kl. 17:26
Der er bare det lille problem at jeg ikke har plads til et støre tv end 32 tommer på mit værelse.. |
Skrevet af: ticker
Skrevet den: 16-August-2006 kl. 17:41
Jahhh - men en ting jeg særligt godt kunne lide ved Panasonics nye design er, at de har klemt den fysiske størrelse ned til et absolut minimum. Til sammenligning: Samsung LE-32R71B 91.5 Cm x 21 Cm x 74.5 Cm (BxDxH) / 20 Kg Panasonic 37PV600 97.7 Cm x 13.8 Cm x 62.9 Cm (BxDxH) / 28.5 Kg Altså 37" er ca. 6 cm bredere, næsten det samme i højden da ovenstående Panasonic mål er uden fod Og så læg lige mærke til dybden på de to TV ! Rettelse: Iht næste post skulle dybden på 32R71B kun være 8 cm. Men essensen skulle være den sammme - nogen fabrikanter ser stort på størrelsen og lægger mere vægt på design og fremtoning - det er smag og behag. ------------- Panasonic TH-50PX600E Plasma TV Sony 29C3E 100Hz CRT TV JBL L100 Century studie monitor Nokia 9321S DVB-S receiver |
Skrevet af: Hollywood
Skrevet den: 16-August-2006 kl. 17:53
| Ikke fordi jeg er fortaler for Samsung LCD TV men den reelle dybde er kun 8 cm. De 21 cm. er incl. fod. |
Skrevet af: Klyde
Skrevet den: 16-August-2006 kl. 19:10
| Er der ingen som kan fortælle om deres erfaring med Pioneer 436 modellerne |
Skrevet af: ticker
Skrevet den: 17-August-2006 kl. 11:20
|
Har lige fået tilbagemelding fra shoppen - foden er udsolgt, så har bestilt den i en pana forretning lokalt. Håber ikke at skærmen kommer før foden
------------- Panasonic TH-50PX600E Plasma TV Sony 29C3E 100Hz CRT TV JBL L100 Century studie monitor Nokia 9321S DVB-S receiver |
Skrevet af: MikeOne
Skrevet den: 17-August-2006 kl. 11:23
|
Så må konen og ungerne stå og holde den. |
Skrevet af: guvernator
Skrevet den: 17-August-2006 kl. 11:33
|
Ticker> Hvor skal du sende Tv`et hen hvis det går i stykker? |
Skrevet af: ticker
Skrevet den: 17-August-2006 kl. 14:19
|
Til Panasonic Danmark, der er EU garanti på.
------------- Panasonic TH-50PX600E Plasma TV Sony 29C3E 100Hz CRT TV JBL L100 Century studie monitor Nokia 9321S DVB-S receiver |
Skrevet af: guvernator
Skrevet den: 17-August-2006 kl. 17:06
| Kan hvis den forhandleren har udfyldt et international garanti bevis, og fået det registret... ellers bliver den afvist. Og det dækker ikke transport til og fra værksted... det løber hurtigt op med en 50"...men sådan er det jo, når man ikke vil betale en krone for service osv...:) |
Skrevet af: SMKR
Skrevet den: 17-August-2006 kl. 18:06
|
Jeg overvejer seriøst at købe et Pioneer 436 XDE, alternativt vente på de nye modeller her i september, men savner nogen erfaringer fra almindelige brugere af 436 XDE, istedet for mere eller mindre commercielle test. Er der ikke nogen erfaringer herinde ? ------------- Søren |
Skrevet af: Benton
Skrevet den: 17-August-2006 kl. 18:49
|
Det der er "problemet" på Pio 436 er mulighed for burn-in, og reflektioner
på skærmen. Hvis man bare passer lidt på i starten og
skruer ned for kontrast og farve, så burde der ikke ske noget. Jeg har
dog ikke selv det tv, men havde det også i tankerne selv og har
derfor læst mange positive anmeldelser af det. Ud over det,
skulle det være et super tv ( bedre end de fleste LCD) Jeg venter selv på de nye, for at se om de har gjort noget ved de 2 issues. |
Skrevet af: ticker
Skrevet den: 17-August-2006 kl. 19:46
Sådden er det når Panasonic ikke kan levere et High End Plasma TV i 30.000 krs klassen med indbygget digital tuner til det danske marked. Derfor har jeg sat min ordre på HALT hos forhandleren i Tyskland, indtil jeg også får checket Philips 50PF9967D som koster ca. det samme men har indbygget DVB-T tuner - og fås i Danmark. Tilføjelse: Og så overvejer jeg krafitig at købe ét mere hvis OK, og hænge det på væggen - en extern tuner vil være for upraktisk at hænge op også. Her passer det også fint med et SD kort til at optage i MPEG4, så sparer jeg også Hard-Disk optageren. Et 4GB Sandisk skulle give ca. 7 timer i fuld kvalitet. ------------- Panasonic TH-50PX600E Plasma TV Sony 29C3E 100Hz CRT TV JBL L100 Century studie monitor Nokia 9321S DVB-S receiver |
Skrevet af: allando
Skrevet den: 17-August-2006 kl. 20:22
Hvis du læser nedenstående fra http://www.areadvd.de - www.areadvd.de behøves du vist ikke længere at tænke på philipsen!!!!Der erstklassig verarbeitete und reichhaltig ausgestattete 50PF9967D verspielt sich durch die gerade noch befriedigende Bildqualität ein besseres Testergebnis
|
Skrevet af: Lennon
Skrevet den: 17-August-2006 kl. 22:27
|
Har i stadig antenne på huset Ticker ? ? Er der ikke noget med,at de fleste interne digitatunere er omsonste,fordi de alligevel ikke understøtter forskellige ting som bla undertekster ? ? En 50" kræver vel markedets bedste signal,hvilket mig bekendt er digital parabol (?) efterfulgt af kabel-TV. I begge tilfælde er en intern digi tuner overflødig. |
Skrevet af: ticker
Skrevet den: 17-August-2006 kl. 23:05
Har sat en DVB-T antenne op under taget og bruger pt en Philips DTR 200/00 digital tuner ( til det gamle Sony CRT ). Giver et absolut perfekt signal og billede. ( Dog kan jeg ikke anbefale DTR 200/00 da lyd og billede konstant glider ud af sync. og jeg aldrig vender mig til den håbløse fjernbetjening ) Selv når man ser på få cm afstand er der absolut ingen støj at se på pixels ved DR udsendelser optaget i det nye 16:9 format. Jeg så naturligvis 42PV600 i en pana butik både med DVB-T og med digital satelit signal. DVB-T DR1 stod aldeles perfekt. Lige nu viser de "I know what you did last summer" på DR1, går man 10cm fra skærmen kan man se at der ligger en jævn støj over hele billedet, det er støj fra sourcen/optagelsen. Kan ikke ses en meter fra skærmen. Det giver et let sløret billede i forhold til nyere DR programmer optaget digitalt med 16:9. Jeg mener ikke der skulle være forskel på et DVB-T signal og andre digitale signaler via kabel eller over air. Har også en DVB-S som jeg i en periode modtog DR1 og DR2 digitalt på - samme kvalitet. Skulle det endlig være, skulle en intern digital tuner alt andet lige give mindre egen-støj end tilslutning af en extern via Scart. Mht danske undertekster har andre i dette forum købt samme TV, og har udmeldt at der ingen problemer er med danske undertekster eller æ,ø,å i tekst TV. Men ja - dette punkt er jeg meget spændt på at se i virkligheden. Under alle omstændigheder er PX600 billigere end PV600 ( ja du læste rigtigt ) så jeg sparer faktisk penge ved at købe det med indbygget digital tuner. DTR 200/00 kom iøvrigt i en fransk æske, så jeg er ret sikker på at DVB-T tunere er standard og håndtering af undertekster er standard. Tilføjelse: Mht 50" er mere kræsen på source kvalitet, det er ganske sikkert at ved gamle serier og programmer optaget i dårlig kvalitet skal man et stykke væk fra en 50" for ikke at se støjen. ( Jeg er dog ret sikker på at PX600 har diverse filtre der kan ryde godt op, det er emmervæk et 9G panel så de har haft nogle år til at forfine teknologien ved analoge signaler. Det er jo ikke et LCD panel med hastighedsproblemer dette her ). Men køber du også dårlige højtalere fordi halvdelen af din pladesamling har dårlig indspildningskvalitet .Jeg er ikke et sekunt i tvivl om at 50" og derover er fremtiden - særlig med HD kvalitet til hjemmebiografen. Storskærm med HD har et perspektiv som man først rigtig indser når man har set et top brand Plasma 50" med Ringenes Herre i HD. ===> Derfor har LCD teknologien til TV ingen lys fremtid ------------- Panasonic TH-50PX600E Plasma TV Sony 29C3E 100Hz CRT TV JBL L100 Century studie monitor Nokia 9321S DVB-S receiver |
Skrevet af: MikeOne
Skrevet den: 18-August-2006 kl. 09:42
|
Hej Benton - Omkring det med reflektionerne på skærmen, så skriver de følgende om de nye modeller: Der Schwarzwert konnte ebenfalls weiter verbessert werden und störende Reflexionen auf der Frontscheibe werden von dem "Direct Colour Filter 2" vollständig eliminiert! Die 7G Plasma TVs von Pioneer bieten somit zu jeder Tageszeit und bei unterschiedlichsten Lichtverhältnissen die bestmögliche Bildqualität. Michael |
Skrevet af: Benton
Skrevet den: 18-August-2006 kl. 11:49
|
Ja, det har jeg også læst, men var bare ikke sikker på om det virkelig
var det de mente. Hvis det er sandt, så har de virkelig fået gjort kål
på et af plasmaskærmenes problemer. Så må vi se om de også har
minimeret risikoen for burn-in, men rygter siger at de også skulle have
gjort noget ved det, så det tegner jo lovende. Jeg glæder mig ihvertfald som en lille gris i en papæske til at se dem. |
Skrevet af: Benton
Skrevet den: 18-August-2006 kl. 12:01
| Kom til at tænke på om det problem med reflektioner ikke skyldes at plasma bruge en glasplade? Hvis det er tilfældet, så kan jeg da ikke forestille mig, at de kan gøre noget "teknisk" som kan forhindre reflektioner. Glaspladen vil jo stadig være der? |
Skrevet af: tonnyb
Skrevet den: 18-August-2006 kl. 12:25
| Der har LG jo lavet PC1R, som ikke har en glasplade som front, men ifølge dem et eller andet filter. Forskellen er dog ikke væsentlig fra en glasplade, men vægten på en 42" plasma er så på sølle 24 Kg uden fod, hvilket jo også er værd at tage med. |
Skrevet af: MikeOne
Skrevet den: 18-August-2006 kl. 12:35
|
Man kan faktisk lave en del Anti-refleks på glas (forskellige filtre). Min far er glarmester, og jeg kan se nogle af de nye teknologier som er kommet igennem de sidste år, er ret banebrydende indenfor udnyttelse af glas til forskellige formål. Så det ville ikke overraske mig hvis Plasma industrien også har "opfundet" en mulighed i at integrerer et filter i glaspladen. Vi må håbe - det ville være et stort plus for mig, da min kommende skærm skal hænge direkte i aftensolen Michael |
Skrevet af: Benton
Skrevet den: 18-August-2006 kl. 12:49
Ja det kan da godt være at de fået lavet et eller andet huddelihud der, så reflektioner bliver elimineret. Det ville også være et stort plus for mig, for min skal også hænge hvor solen skinner lige på. Kan næsten ikke vente til de kommer. ER det noget med , at 50" først kommer til oktober eller kommer den sammen med de andre her i september? |
Skrevet af: MikeOne
Skrevet den: 18-August-2006 kl. 13:06
|
I Tyskland siger man følgende: (September kommer topmodellerne Premium+/digital tuner og til oktober kommer analog modellerne) Erstens werden laut diesem Händler zuerst die Topmodelle Michael |
Skrevet af: ticker
Skrevet den: 18-August-2006 kl. 15:22
Iht specifikationerne og kataloget er de nye PV/PX600 modeller med "anti-refleks" behandlet skærm, i modsætning til PV/PX500. Jeg har iøvrigt ikke bemærket reflekser i skærmen på dem jeg har set, hermed ikke sagt at det er 100% refleksfrit, men jeg bemærkede ikke at det var et problem. Min stue er meget lys og solen står lige på om eftermiddagen, men det må jeg tage som det kommer, jeg ser primært TV om aftenen, og man kan jo altid sætte mørkere gardiner op. ------------- Panasonic TH-50PX600E Plasma TV Sony 29C3E 100Hz CRT TV JBL L100 Century studie monitor Nokia 9321S DVB-S receiver |
Skrevet af: guvernator
Skrevet den: 18-August-2006 kl. 15:25
|
Den indbygget digital tuner dur jo alligevel ikke ret langtid, ligeså snart de skifter til mpeg4 kodening, er den forældet også skal man alligevel købe en extern... bla. derfor PX600 ikke sælges i dk... hvad med den fod du havde bestilt hos et panasonic center? hehe den passer nok ikke på philips.. |
Skrevet af: PlasmaOskar
Skrevet den: 18-August-2006 kl. 15:29
|
Der er desværre en del reflekser på Panasonic modeller. Det er nok den del som irriterende mig mest ved modellerne. |
Skrevet af: ticker
Skrevet den: 18-August-2006 kl. 15:32
Er siden kommet til besindelse og genoptager processen med panaen. Særligt efter den lige har fået en EISA award for bedste High End Plasma i 2006/2007 .... fortsættelse følger, I skal nok få den review. ------------- Panasonic TH-50PX600E Plasma TV Sony 29C3E 100Hz CRT TV JBL L100 Century studie monitor Nokia 9321S DVB-S receiver |
Skrevet af: Lennon
Skrevet den: 18-August-2006 kl. 17:17
| Hvad m Panasonic TH-50PHD8EK ? Dr er mange der mener,at det er markedets bedste 50".Den kan jo løbende udbygges,men afløses om kort tid af - 9´eren . |
Skrevet af: Tape Connection
Skrevet den: 19-August-2006 kl. 08:32
|
Ikke fordi jeg synes dét er en forkert beslutning, men jeg kan til stadighed forundres over hvor meget vægt forbrugere lægger i Eisa awards, når de skal købe tv. ------------- Mvh, Otto www.tapeconnection.dk |
Skrevet af: ticker
Skrevet den: 19-August-2006 kl. 09:20
Det var nu ikke med til at træffe valget - blot én af mange pile i samme retning. Men jeg forstår godt hvorfor mange lægger vægt på at et TV har vundet EISA award eller for den sags skyld en hvilken som helst award, markedet for fladskærms TV er ret uoverskueligt og den alminelige bruger har ikke en reel mulighed for at skelne mellem fup og fakta i dette marked. Som svagstrømsingeniør og udvikler af industriel elektronik ( herunder med LCD displays ) måtte jeg bruge mange timer og måneder før jeg kunne drage en konklusion, mest fordi jeg havde stirret mig blind på LCD teknologien. Det grænser jo til bondefangeri når sælgere føder et TV med en HD demo der er udviklet og modificeret specielt til at fremstå fejlfrit; luftballoner i fantastiske farver der glider over himlen, amerikanerbiler der stille kører forbi, blomster, bjerge og dybe skovsøer - og når de så kommer hjem og tilslutter skærmen, kan de slet ikke opnå samme billedekvalitet på det de ser til dagligt - og har betalt en formue. ------------- Panasonic TH-50PX600E Plasma TV Sony 29C3E 100Hz CRT TV JBL L100 Century studie monitor Nokia 9321S DVB-S receiver |
Skrevet af: ticker
Skrevet den: 19-August-2006 kl. 09:30
|
------------- Panasonic TH-50PX600E Plasma TV Sony 29C3E 100Hz CRT TV JBL L100 Century studie monitor Nokia 9321S DVB-S receiver |
Skrevet af: Klyde
Skrevet den: 19-August-2006 kl. 19:39
|
Jeg fik igen bekræftet at plasma er det rigtige valg til større skærme. Var i Expert i Brønderslev hvor de havde en plasma og lcd skærm ved siden af hinanden, begge fra Samsung. Der blev vist en udsendelse fra et lager hvor man så nogle paller som var pakket ind i plastic. På lcd var billedet af plasticen sløret mens det stod perfekt på plasma-skærmen. Bagefter viste de et hd-signal. Her var billedet en anelse bedre på plasmaen. Jeg synes billedet på plasma er mere blødt og behageligt at se på. Venter derfor med spændning på Pioneer´s nye modeller. |
Skrevet af: ticker
Skrevet den: 20-August-2006 kl. 01:16
|
Det første jeg gør når jeg skal bedømme et TV, er at se om det kan gengive støj. Det lyder måske lidt mærkligt, men det er ret effektivt. Hvis ikke det kan gengive støj går jeg ikke videre med undersøgelsen af det pågældende TV. Fremgangsmåden er ret simpel. Støjen skal være pr pixel og må ikke være grupperet i grupper af pixels. Støj pr. pixel ses som prikker, støj i grupper af pixels ses som firkanter. På CRT og Plasma TV er støjen altid pr pixel. Jeg har ikke til dato set et LCD TV der kan gengive støj, støjen er altid i grupper af pixels og er selvforstærket, sikkert på grund af en kombination af de filtre der anvendes til at kompensere for den langsomme reaktionstid for en pixel, og den langsomme reaktionstid og efterglød på en pixel. Støj i grupper af pixels giver et mere sløret billede, og man må sidde længere fra skærmen end ved et CRT eller Plasma TV for ikke at se støjen. Pointen er at hvis ikke det pågældende TV kan gengive støj, kan det heller ikke optimalt gengive levende billeder som film, sport etc. ------------- Panasonic TH-50PX600E Plasma TV Sony 29C3E 100Hz CRT TV JBL L100 Century studie monitor Nokia 9321S DVB-S receiver |
Skrevet af: Tape Connection
Skrevet den: 20-August-2006 kl. 16:27
|
Klart nok. Dét der irriterer mig er at intet tv er det bedste for alle mennesker - men hvis man viser en kunde TV A og TV B, og siger at TV B er bedst til netop dén kundes behov, men TV A har fået en Eisa - så er der utroligt mange mennesker der har meget svært ved at tro på hvad jeg siger. "Jamen, A har jo fået en Eisa, hvis den anden er bedre hvorfor har dén så ikke fået en Eisa?"
Det afhænger at sammenhængen. ------------- Mvh, Otto www.tapeconnection.dk |
Skrevet af: Tape Connection
Skrevet den: 20-August-2006 kl. 16:37
|
Det kræver så i meget kraftig grad at du har kontrol over to ting: Kilden - støj i firkanter kan være forårsaget af mange forskellige ting, så det er ret væsentligt at du ikke sidder og kigger på støj der ligger i signalet. Den anden ting er opsætningen af tv'et - enhver form for støjreduktion og lignende i tv'et vil også påvirke gengivelsen af støjen (og den generelle detaljering) kraftigt. Det nytter ikke at gå hen til et tilfældigt tv, konstatere at støjen gengives forkert, og så gå videre. Hvis du benytter denne fremgangsmåde, vil du f.eks. frasortere Pioneers plasma-tv, hvis du ser på dem i standard-trim, men rigtigt justeret (dvs. slå alt billed-"forbedring" fra), så er det det bedste fladskærms-tv på markedet i lige præcis dén disciplin. Ellers er jeg principielt enig i at det er en god ting at gå ud fra. At du med en så simpel test kan koge dine valgmuligheder så meget ned at denne test bliver den væsentlige, det siger så en hel del om hvor skidt det rent faktisk står til for rigtigt mange tv's vedkommende... En væsentlig detalje: Dét du kigger efter har intet med plasma vs. LCD (eller for den sags skyld CRT eller projektorer) at gøre. Den forskel du kigger efter ligger 100% i signalbehandlingen. _Netop_ derfor er det faktisk slet ikke nogen dum test, med ovenstående forbehold. ------------- Mvh, Otto www.tapeconnection.dk |
Skrevet af: ticker
Skrevet den: 20-August-2006 kl. 17:03
|
Det centrale er at se hvordan det enkelte TV gengiver rå ubehandlet støj. dvs som du antyder med alle filtre slået fra. Pointen er, at i fremtidens TV er alle DTV signaler og billeder støjfri. DR´s programmer optaget digitalt i 16:9 er allerede støjfri. Når man skal se om et TV har en god billedekvalitet, er det lettere at se på støjprikker, end på et billede om der nu var ghosting i en splitsek bevægelse. Derfor er det en god idé at bede om at se et DTV signal med en dårlig optagelse, istedet for en HD demo uden støj. Men alle har naturligvis deres måde at evaluere billedkvaliteten på. ------------- Panasonic TH-50PX600E Plasma TV Sony 29C3E 100Hz CRT TV JBL L100 Century studie monitor Nokia 9321S DVB-S receiver |
Skrevet af: Tape Connection
Skrevet den: 20-August-2006 kl. 18:08
|
Det afhænger stærkt af hvordan du definerer støj! Der kan jo også være støj i den originale optagelse, og så kan vi jo diskutere hvad vi skal kalde MPEG-artifacts, men billedbehandlings-kredsløb der skal minimere MPEG-artifacts kan også påvirke gengivelsen af analog-støj.
Det er en god test, men den kan på ingen måde stå alene. Og så vil jeg generelt sige at det er en farlig test at anbefale ukyndige, for hvis man ikke ved hvad det er man kigger efter og hvordan det skal se ud når det er rigtigt, så er det IKKE en fordel at kigge på dårlige optagelser - slet ikke hvis det er optagelser som du ikke har set før, og således ikke ved hvordan skal se ud. Jeg bruger igen MPEG-artifacts som eksempel - det er de færreste der skelner korrekt imellem MPEG-artifacts i kildematerialet og f.eks. Natural Motion artifacts. Iøvrigt modsiger du lidt dig selv, når du siger at man skal bede om at se et DTV signal - jeg går ud fra at du mener et analogt antenne-signal? ------------- Mvh, Otto www.tapeconnection.dk |
Skrevet af: ticker
Skrevet den: 20-August-2006 kl. 19:24
|
Et DTV signal med en ældre serie i 4:3 er fint.
------------- Panasonic TH-50PX600E Plasma TV Sony 29C3E 100Hz CRT TV JBL L100 Century studie monitor Nokia 9321S DVB-S receiver |
Skrevet af: ticker
Skrevet den: 20-August-2006 kl. 21:57
|
Men alt det er nu overflødigt. Hvis man holder sig til dette års eller sidste års Plasma fra enten Pioneer eller Panasonic er man på den sikre side rent billedemæssigt, jeg mener ikke der er den store forskel mellem modellerne. Så er resten mere et spørgsmål om at vælge efter pengepung, features og om man kan lide designet. ------------- Panasonic TH-50PX600E Plasma TV Sony 29C3E 100Hz CRT TV JBL L100 Century studie monitor Nokia 9321S DVB-S receiver |
Skrevet af: ziphnor
Skrevet den: 20-August-2006 kl. 23:38
|
Jeg synes det var ret sjovt at læse den første besked i denne tråd. Det skyldes at jeg selv har været ude at kigge på TV, men startede med den ide at plasma ville være bedst. Efter at have set en masse plasma og LCD, har jo dog besluttet mig for et LCD TV istedet. Plasma'er er ganske vist pænere ved analogt antenne signal, men jeg ser nu engang altså digitalt kabel tv via min HTPC. Plasma'er har vist også bedre farve reproduktion men personligt ligger jeg mere mærke til andre egenskaber ved billedet. Nogle synes at LCD er plastik-agtigt, men personligt foretrækker jeg det fremfor det en smule mere 'urolige' billede på en plasma(og især en CRT). Det eneste sure ved LCD er evnen til at vise sort, og det var også en af grundene til at jeg startede med at kigge efter plasma. Men jeg synes at LCD'erne er blevet helt utroligt meget bedre i forhold til sidst jeg var ude at kigge. Jeg sidder nu og venter på LG's 1080p LCD der skulle komme indenfor et par måneder. For mig var det udfaldsgivende: 1. Plasma skulle minimum være 50", jeg kan ikke bruge en 1024x768 opløsning med aflange pixels til noget på min HTPC. 2. Indbrænding: Er ganske vist stort set udryddet, men jeg kan altså godt finde at efterlade det samme skærmbillede fra min HTPC på i et par timer, også gider jeg ikke glo på hverken permanente eller midlertidige indbrændinger. 3. Skærm overflade: Jeg foretrækker mat plastik frem glas. Jeg har meget sidelys i min stue og det er essentielt at TV'et ikke opfører sig som et spejlglas. 4. Opløsning: Man kan få 1080p til fornuftige penge, og selvom den ekstra opløsning ikke er esentiel er den rar på en HTPC i forbindelse med menuer/tekst etc. Jeg har også hjulpet mine forælde med at kigge efter TV, og jeg havde regnet med at de ville foretrække et plasma(og ville anbefale dem et, da de ikke har en HTPC), men uanset hvor meget jeg viste dem, ville de hellere have et LCD. For dem var en af de afgørende faktorer at LCD'erne havde en mat skærm, de ville slet ikke høre tale om et TV med glas skærm. Misforstå mig ikke, plasma er fedt, men LCD er altså ikke så langt ude i skoven som det antydes af OP. At antyde at et 50Hz CRT er på højde med et LCD TV er IMHO langt ude i skoven. Man kan jo se et 50Hz TV blinke! Selv et 100hz CRT giver giver ikke et lige så roligt billede. |
Skrevet af: JesperLund
Skrevet den: 21-August-2006 kl. 00:48
|
Skal vi ikke holde CRT udenfor? Der er altså ikke noget uroligt billede på mit Philips 9308 CRT (med DVD eller DVB input). ------------- Linux FTW, afspiller nu Blu-ray film på Ubuntu 12.04 med VLC direkte fra optisk disc. |
Skrevet af: ticker
Skrevet den: 21-August-2006 kl. 09:39
|
"Selv et 100hz CRT giver giver ikke et lige så roligt billede." At LCD nu skulle stå bedre end et 100Hz Trinitron CRT må vidst stå for dine egen regning ..... ------------- Panasonic TH-50PX600E Plasma TV Sony 29C3E 100Hz CRT TV JBL L100 Century studie monitor Nokia 9321S DVB-S receiver |
Skrevet af: ziphnor
Skrevet den: 21-August-2006 kl. 09:53
Tja, jeg har altså aldrig set et CRT med et lige så roligt billede som en LCD, 100Hz eller ej. Jeg ved ikke hvad det betyder at 'stå bedre', jeg talte udelukkende om hvor roligt billedet var. 100Hz er ikke nok på en CRT, efter at have brugt en LCD computer skærm i lang tid, kan jeg rent faktisk se en CRT skærm blinke helt op til 85Hz. Ved 100Hz kan jeg ikke se det, men lysstyrken er stadig ikke så konstant som på en LCD. Da jeg skulle bruge min fars 20" CRT skærm endte jeg vist oppe på 120Hz før jeg var tilfreds :) I må regne med at jeg bruger måske 10+ timer om dagen i snit med at glo på en LCD monitor(på arbejde og hjemme) og når man så kigger på en CRT er det altså et meget uroligt billede der møder en. |
Skrevet af: ticker
Skrevet den: 21-August-2006 kl. 09:57
|
"Plasma skulle minimum være 50", jeg kan ikke bruge en 1024x768 opløsning med aflange pixels til noget på min HTPC." Du har ikke lavet din research ordentligt. 50" Plasma har typisk 1366 X 768 og pixels er typisk kvadratiske. Dette gælder bla for TH-50PX600, ------------- Panasonic TH-50PX600E Plasma TV Sony 29C3E 100Hz CRT TV JBL L100 Century studie monitor Nokia 9321S DVB-S receiver |
Skrevet af: ticker
Skrevet den: 21-August-2006 kl. 09:59
|
"I må regne med at jeg bruger måske 10+ timer om dagen i snit med at glo på en LCD monitor(på arbejde og hjemme)" Det er vi også andre der gør ------------- Panasonic TH-50PX600E Plasma TV Sony 29C3E 100Hz CRT TV JBL L100 Century studie monitor Nokia 9321S DVB-S receiver |
Skrevet af: ziphnor
Skrevet den: 21-August-2006 kl. 10:17
Du skulle læse mit indlæg bedre(eller jeg skulle formulere mig bedre), jeg skriver NETOP at den skulle være 50" FORDI at mindre plasma'er har 1024x768 opløsninger. |