Jeg skal have mig et sæt front-gulvhøjttalere, og skal så også købe en stereo-forstærker der matcher. 

I kan også give mig forslag til højttalere og forstærker der matcher. 

Mit budget er ca 14-20.000 for gulvhøjttalerne og 10.000 for forstærkeren. 

Det skal indgå i et surround-setup, har pt en Yamaha Rx-V779 surroundforstærker 7.2 http://europe.yamaha.com/en/products/audio-visual/av-receivers-amps/rx/rx-v779_g/

Som jeg skal koble til stereoforstærkeren vha pre-out. Okay. 

Fronterne skal bruges til en masse stereomusik af alverdens slags altså ikke noget specielt, og så til film og video og den slags. 

Jeg forestiller mig at Dynaudio, Dali, og feks Triangle der forhandles hos hififreaks vil falde i min smag. Har ikke hørt dem, men læst anmeldelser og den slags. 

Nu er det snart jul og udsalg, tror i man kan være heldig at spare en del på nogle modeller? Tænker at det primært er hos de store kæder feks Expert, Power, Elgiganten, Bilka etc man eventuelt kan spare knaster. 

Men vil også høre om i kan anbefale et godt match til højttalerne. 

Jeg har i langt tid, igen uden at prøve dem irl men kun vha hvad jeg læser på nettet, og udfra design tænkt at købe en Cambridge 851A forstærker kombineret med DAC Cambridge 851D  https://www.hifiklubben.dk/stereo/forstarkere/cambridge-audio-azur-851a/

https://www.hifiklubben.dk/stereo/forstarkere/cambridge-audio-azur-851d/

Har i bedre forslag? Jeg tænker at det er sådan en "hyggelig" sikker og allround løsning feks Dynaudio X34 til 16.999 kr  sættet http://www.ktradio.dk/product_detail.asp?id=3620 og så Cambridge Dac og Forstærker. 

Så er vi oppe i 37.000 kr. Jeg skal nok ud i hifiklubben og prøve deres forskellige udstyr de har stående, men tænker at i kan rådgive og vejlede lidt. 

Hvad med Triangle mærket hos hififreaks? http://hifi-freaks.dk/webshop//produkter-hoejttalere-gulvhoejttalere-triangle-quartet-limited-edition-p-1644.html

Triangle Quartet står til 14.000kr sættet pt. Det var måske også en ide? 

Tak for inputsne gutter. 

@Strecker Kan du fortælle noget mere om Triangle Quartet Limited Edition? 

kt radio forhandler vist alle sammen.

http://www.hifiklubben.dk/hojttalere/gulvhojttalere/dali-rubicon-6-gulvhojttaler/ - http://www.hifiklubben.dk/hojttalere/gulvhojttalere/dali-rubicon-6-gulvhojttaler/

Det er dansk, en ny opgraderet model, og folk giver den gode anmeldelser. Og den holder sikkert i mange år, og har stor gensalgsværdi. 

Det er 10.000kr mere end Triangle Quartet Genese Limited edition feks pr sæt. 

http://hifi-freaks.dk/webshop//produkter-hoejttalere-gulvhoejttalere-triangle-quartet-limited-edition-p-1644.html - http://hifi-freaks.dk/webshop//produkter-hoejttalere-gulvhoejttalere-triangle-quartet-limited-edition-p-1644.html

Jeg tænker at danske mærker er noget af det ypperste, og der kunne feks Dynaudio Excite også komme på tale. 

Excite x34 går for 17.000 kr  sættet

http://www.ktradio.dk/product_detail.asp?id=3620 - http://www.ktradio.dk/product_detail.asp?id=3620

Og Excite x36 for 24.000kr sættet

http://www.ktradio.dk/product_detail.asp?id=3621 - http://www.ktradio.dk/product_detail.asp?id=3621

Jeg har en supergod fornemmelse for Dali og Dynaudio, at det er dansk, kvalitet, og har stor gensalgsværdi, og er relativt nemme at drive. 

sæt fredag eftermiddag af, og ta rundt og lyt..

du har rig mulighed for at høre både Dali, Dynaudio og Triangle da de alle er i en 10km radius omkring kbh..

Hvorfor tager du ikke et sæt: http://hifi-freaks.dk/webshop//produkter-hoejttalere-gulvhoejttalere-triangle-quartet-limited-edition-p-1644.html hjem på prøve?

Jeg tror det er VIRKELIG lækre højtalere, både designmæssigt men også lydmæssigt 

Man er jo forskellige. Hvis jeg skal have højttalere i stuen, går jeg meget op i hvordan de ser ud. Man tilbringer så meget tid i det rum, så der skal ikke være noget der generer øjnene. 

KlausDM skrev: Hvis man kun køber ud fra design, så køber man vel B&W eller podspeakers. Når jeg køber højttalere er det 90% på lyden og 10% på designet. Klaus

Med Triangle får man både design og god lyd, det er en win-win.  

Er enig med Strecker, snyd ikke dig selv for en tur forbi HiFifreaks. For et ½ år siden planlagde jeg samme rute, Hifi-klubben, HiFi-freaks og KTradio men nåede aldrig frem til sidste destination. 

Er jeg virkelig den første som tænker hvilke rum skal der spilles i - størrelse osv.?

Jeg er klar over at du ønsker at købe nyt (pga. garanti?) Lige hvad angår køb af højttalere, så vil jeg stærkt anbefale dig at tage ud og købe brugt. Du får så meget mere for pengene! Med almindelig "inspektion" og test/lyt hos sælger bør du kunne spotte hvis der er ting som ikke er ok.

Jeg er helt enig i at du må ud og lytte - men lyt også gerne ude hos "brugerne" og ikke kun i diverse hifi-butikker.

Jeg kan varmt anbefale at du lytter til: 

Aurum Cantus V8F (nypris: 38.000 kr. for et par).

Dali Helicon 400 (nypris: 36.000 kr. for et par).

Begge bør kunne købes brugt til omkring de 20.000 kr. - men det kræver selvfølgelig at de er til salg! Og så fortjener de netop en god forstærker (og AC A8F gerne en effekt)... ;-)

 

Det er til en stue på små 20m2

Jeg vil helst nyt pga gensalgsværdien, nyere materialer og forbedret teknologi på nyere modeller, og ja også garantien. Brugt jamen ofte er der ingen garanti, og du ved ikke hvilken historie højttalerne har ift reperationer og udskiftninger osv. 

Skal du lovprise dine XTZ  hver gang du har mulighed for det? Jeg har personligt ikke lyttet til noget XTZ der bare kommer i nærheden af Dynaudio.

Men ok, ud fra hvad jeg kan se hvad du har af udstyr så kan vi ikke komme længere væk fra hinanden hvad vi mener lyder godt.

Triangle? Har hørt det kort og lyder godt. Kan dog ikke finde ud af om det er en højttaler man bliver træt af i længden ala B&W. 

Den er jo en ret klassisk, med hensyn til anbefalinger.

Men du har helt ret, det er jo ret så vigtigt at man køber et par højtalere som passer til rummet osv. At gå ud at lytte på et sæt højtalere i et rum med 20 andre sæt, og på noget helt andet grej end det man har stående der hjemme giver bare ingen mening overhoved, det bliver en total farvet oplevelse. Højtalerne skal med hjem og lyttes på, helt afslappede. Og meget gerne nogle som også er tilspillede

Jeg kunne give nok så mange anbefalinger på højtalere, men det er jo dine øre der skal lytte på dem og ikke mine

Jeg vil bestemt heller ikke være bange for at købe brugte højtalere, har jeg i øvrigt også gjort masser af gange og har ALDRIG haft problemer, men man får altså noget mere for sine penge.

I øvrigt det sæt sæt Dynaudio contour s 5.4, som der linkes til på dba til 22.000 er eddermame en fin højtalere, det er en af de får højtalere jeg har hørt, der best genskaber f.eks. live Jazz i højtalere klassen til 50k

Andet skrammel ?

Kan du ikke lige forklare det ?

Men jeg har i lang tid kørt med disse 2,5mm cca kobber kabler fra Harald Nyborg til 229kr for 25 meter   http://www.harald-nyborg.dk/p9545/hoejttalerkabel-2x2-50mm2-25m - http://www.harald-nyborg.dk/p9545/hoejttalerkabel-2x2-50mm2-25m

Hvor meget forbedring vil jeg få ved at investere i forsølvede kabler, terminerede kabler, og ellers bare dyrere mærker? Feks 100kr pr meter? Der er alverdens mærker såsom Clicktronic, Supra, Nordost osv. Men hvor meget betaler man for mærket, og hvor meget forbedring får man reelt ift et standard 2,5mm kobberkabel? 

Ja det er noteret til næste gang. Det sker jo nogle gange at man fortsætter sine diskussioner i alverdens andre tråde, som bare burde handle om overskriften 

Ja okay. Jeg håber jeg kan finde nogle testkabler at tage med hjem og prøve, hifiklubben har/havde vist nok sådan en kabel-boks med en række kabler man kunne tage hjem og prøve og teste. Andet er der nok ikke for. 

Indstråling til højttalerkabler er generelt ikke noget man behøver bekymre sig over. Signalet er tilpas kraftigt til at være modstandsdygtigt overfor indstråling, du skal enten dediceret sno kablet sammen med strømkabler med stort forbrug på, eller have højspændingsledninger i stuen før det bliver et problem.

Og 2,5mm² er rigeligt, et rent kobberkabel i den størrelse kan klare over 25A uden problemer, så selv hvis ens højttalere dykker ned til 2Ω i bassen, så klarer det 1,25kW effekt.

Godt nok er det et CCA-kabel (aluminium med kobber uden på), så den interne modstand er en smule større, så måske klarer det kun 18-20A maksimum. Det er dog stadig rigeligt til hjemmebrug, specielt med de korte afstande der findes i det fleste hjemme-setups.

Og ja, det er selvfølgelig en beregning, der er ikke taget højde for modstanden i kablet (under 0.01Ω per meter, men det kan betyder noget i lange træk) og en række andre mindre parametre.

Men det giver en indikation af at omtalte kabel er rigeligt kraftigt til en almindelig belastning i et hjemme-setup, det er vel de færreste der har over 500W per kanal, og endnu færre som rent faktisk gør brug af den fulde effekt.

Det der dog kan ske er at kablets impedans er for høj, hvorved dæmpningsfaktoren bliver for lav (forholdet mellem udgangsimpedansen og højttalerens impedans), hvilket giver en blafrende og ukontrolleret bas. Det er dog ikke et problem på solid state-forstærkere, men på rørforstærkere kan man opleve det hvis man sætter et for spinkelt kabel på.

Et 2,5mm² kabel er alt for kraftigt og har alt for lav impedans til at det sker, selv med rørforstærker. Det er som sagt mere end rigeligt selv til store hjemme-anlæg.

Til jer som allerede ved alt om hvordan hjernen opfatter lyd og har styr på det der med dobbelt blind test, lad endelig være med at se nedenstående film og tag også linket til hometheaterhifi.com som laver dobbelt blind test.

Men til jer som søger et konstruktivt svar (konklusion) på "den evige kabel-snik-snak" - se nedenstående (gør dig selv den tjeneste at holde ud - se de første 5 min., ja eller nup alle knap 60 min. + læs testen)

Så hvorfor skrive mere her 

Du glemmer at det er vekselstrøm og der findes cosfi faseforskydningsvinkel P=U*I*cosfi og jeg tvivler stærkt på at cosfi er 1 i et højtaler kredsløb da det jo er en kæmpe spole der sidder i den ene ende

http://www.dynaudio.com/home-audio/excite/x38/

Nej men påtænker bestemt om et par dage at tage ud og lytte til Dynaudios forskellige højttalere, blandt andet x34 og x38 gulvhøjttalere, et par centerhøjttalere, kompakt, og forstærkere og dacs fra blandt andet Rotel. 

Der er et par butikker i Kbh jeg vil besøge, feks Hifiklubben og KTradio blandt andet. 

Men ja, du må ud og lytte:)

Nu er det jo ikke ringeledning på 0,4mm² vi snakker om her. Effekttabet i f.eks. 2,5mm² er så lavt på de korte afstande (<10m) og med den lave effekt (<50W) der normalt bruges i hjemmet at det ingen forskel gør at bruge kraftigere kabel. Det er ret begrænset hvor meget effekttab f.eks. 50mΩ udgør :-)

(Og jeg havde faktisk modstanden sat lidt for højt. Ganske almindeligt 2,5mm² kobberkabel har en modstand på lige under 7mΩ per meter, så det er faktisk lidt bedre end hvad vi har snakket om)

Det skal selvfølgelig ikke stoppe folk fra at bruge kraftigere kabel end de i virkeligheden har brug for, men det er stift, besværligt at arbejde med og dyrt for ingen verdens nytte. Når man ved at de færreste nogensinde spiller med over 95dB lydstyrke (og synes det er rigtigt højt), så bruger man meget sjældent mere end 50W. Og hvis jeg putter så meget ind i f.eks. mine JBLer, så snakker vi altså over 105dB i det rum de står i, på 2 meters afstand. Det svarer til en rockkoncert og er nok til at give høreskader på relativt kort tid.

Man har tit en tendens til at blive forblændet over store flotte tal, men det skader altså ikke at være lidt realistisk :-)

Så jeg vil vove at påstå at du overdriver lidt :-)

Hvis ikke, hvordan har du så bestemt strømforbruget fra dine forstærkere? Eftersom de "kun" leverer 300W per styk i 4Ω, så tvivler jeg stærkt på at der rent faktisk er behov for to ekstra sikringsgrupper. Og særligt fordi Apogee Diva øjensynligt leverer 115dB ved 100W, så de udsættes næppe for mere end 30-40W ved normal brug, selv når der spilles højt.

Hvilke kabler har du så valgt og hvorfor?

Jeg køre med Symo LS5 SX da jeg fik dem billigt, ellers vil have været Van Den Hul Skylie Hybrid.

Men har også lyttede med 

Javist er der meget at finde, men det er selvfølgelig altsammen audiofile reviews, uden noget videre substans andet end gentagelser af producentens reklamemateriale. Det er faktisk kun stereophile som afviger lidt og har nogle målinger med. Det er garanteret også der du har dine guldkorn om strømforbruget fra. Og det er muligt at de kan spille meget kraftigt hvis de får en dedikeret 30A-linje. Men for det første, så er det på amerikanernes notorisk ringe 120V-system (på et 230V-system kan man klare sig med omkring den halve strømstyrke), og for det andet er voldsomt ineffektivt design hvis der skal så meget effekt (3600W) til for at levere bare 300W i 8Ω. Det burde man kunne klare med en klasse AB-monoblok der trækker omkring 800W. Med mindre den er klasse A? Det står ingen steder i specifikationerne (for dårligt, i øvrigt).

Det er fint at du kan læse specifikationerne, men har du rent faktisk tjekket strømforbruget og tjekket hvor meget effekt du reelt gør brug af når du lytter, selv når du lytter højt? For jeg tror du vil blive voldsomt overrasket.

For det første over hvor lidt effekt du rent faktisk gør brug af, og for det andet hvilken effekt forstærkerne rent faktisk forbruger. For jeg er 100% sikker på at de sagtens kan køre på samme 230V 10A/13A-sikringsgruppe, helt uden problemer, og helt sikkert med andre apparater på samtidigt også.

Jeg ved godt at Mark Levinson skriver at de hver bruger 130W bare i standby, det er enten klasse A eller vanvittigt dårligt design. Men alligevel, så har man mange andre apparater i huset som bruger væsentligt mere strøm, og de kører fint på delte grupper.

Og så betyder størrelsen på transformeren altså ikke en fis for hvor meget strøm forstærkeren kræver, kun hvor meget den rent teoretisk kan levere. For jeg kan forsikre dig at du på ingen måde udnytter de forstærkere fuldt ud.

Henrik B (tidligere moderator) og ven af siden.

Du vinder og jeg forsvinder 

Sådan må man gerne skrive når man er noget ved "musikken".

Som almindelig bruger ville indlægget blive skjult.

Som sagt før: FREMRAGENDE hifiside 

Jeg kan regne ud at det er en klasse A-forstærker, eller rettere sagt: Det håber jeg på det kraftigste, for hvis det ikke er klasse A, så er det strømforbrug er helt hen i vejret for ingen verdens nytte.

At folk vælger at spilde deres penge på det groveste på klasse A-monoblokke må de selv om, selvom klasse AB-forstærker eller klasse D-forstærker kan levere præcis det samme resultat meget billigere, med samme lave forvrængning (for jo, crossover-forvrængning er medregnet i THD+N) og meget lavere strømforbrug, og uden udgift til ekstra sikringsgrupper. Jeg synes bare det er meningsløst.

Noget andet jeg synes er meget værre er at ML 33H bruger 130W i standby. Det er fuldstændigt utilgiveligt elendigt. Det er som om de slet ikke har fattet meningen med standby.

Men nu er det jo sjældent fornuften der driver audiofile til deres indkøb. For det er svært ad fornuftens vej at retfærdiggøre 2 styk klasse A-monoblokke på 150W (eller måske 300W, hvis man ejer et kraftværk) for at drive højttalere med en følsomhed på i hvert fald 95dB/1W@1m (regnet baglæns fra følsomheden skrevet i dette review:  http://www.apogeespeakers.com/reviews/diva_stereophile_august1988.htm - http://www.apogeespeakers.com/reviews/diva_stereophile_august1988.htm ). Særligt fordi de færreste nogensinde spiller over 95dB lydtryk.

Jeg ville kalde det "det glade vanvid", men "tvangstanker og komplet blottet for realitetssans" er nok mere passende :-)

Du har tilsynladen ikke en dyt forstand på hvad High-End hifi i den tunge enlig er, og hvad der skal til når f.eks. et par Diva skal levere til fulde, men fred med det. 130watt standby "Det er fuldstændigt utilgiveligt elendigt" total lol. 

Men jeg har lige sakset dette fra ML 33 manuel: we recommend installing a dedicated AC line for each amplifier of at least 200-volt and 30-ampere capability.

Jeg tror du har lavet en slåfejl, for jeg er sikker på at du i virkeligheden mente "High-End hifi i den gumpetunge ende"...

Har du noget reelt belæg for at sige hvad der skal til for at udnytte et sæt Apogee Diva, eller er det bare følelser og gætværk? For godt nok et 2,6Ω en tung belastning for en billig plastikforstærker fra Bilka, men der findes masser af forstærkere som kan trække den belastning helt fint, og som koster en brøkdel af f.eks. ML 33H.

Og du må meget gerne uddybe hvordan 130W forbrug i standby nogensinde kan være OK, når andre forstærkere med sammenlignelig udgangseffekt f.eks. bruger under 1W i standby-forbrug. Meningen med standby er jo lige netop at reducere forbruget så meget som overhovedet muligt, og ingen kan bilde mig ind at det er nødvendigt at bruge 130W i standby. Hvad bliver de brugt til? Verdens mindst effektive lysdiode?

Sådan må man også godt skrive hvis man f.eks er tidligere moderator 

Er der rent faktisk fremlagt beviser på at denne opvarmningsperiode er nødvendig for solidstate-forstærkere?

Og her menes ikke at der er en lille målbar forskel, men derimod at der er en hørbar forskel. For jeg ved udemærket godt at visse parametre ændrer sig når elektronikken er varmet op (specielt fra frostgrader til stuetemperatur), men når nu de fleste andre producenter godt kan finde ud af at lave forstærkere som yder fint direkte fra "koldstart" ved stuetemperatur, så virker det bizart at f.eks. Holfi's forstærkere kræver en opvarmningsperiode.

De eneste andre apparater jeg nogensinde har hørt om som kræver lang opvarmning er meget fintfølende måleinstrumenter, f.eks. i forbindelse med CERN i Schweiz. Men de kan må ingen måde sammenlignes med noget så gement og simpelt som hifi-forstærkere.

Men lige så snart man kommer op i noget Cambridge, Rotel, NAD osv. i den almindelige "Hifi-Klubben-hr-og-fru-Danmark-prisklasse", så kan de godt.

Ikke at prisen nødvendigvis har noget at gøre med det, en Lepai 2020A+ trækker med glæde 2Ω hele dagen lang, og det kan vist roligt kaldes en møgbillig forstærker.

Jeg har kørt en NAD 2700 i 1 ohm (Én ohm) som forsøg i flere timer, uden nogle problemer

Det er dig der kommer med vrøvl.

"Og giver den lidt gas" er lige præcis problemet.