Tænker derfor om ikke der er kommet nogle alternativer med 2 kanals forstærker og HDMI switch som kan matche eller overgå mit aldrende pioneer anlæg :)

Hvis det så også samtidigt kunne klare noget streaming og have airplay indbygget så ville det blot være en ekstra bonus.

Desværre synes jeg ikke det er nemt at finde sådanne produkter - dvs. jo det er nemt hvis jeg vil have en anden surround receiver, men pointen var netop ikke at spilde penge på 5.1 / 7.1 forstærker kanaler når jeg kun bruger 2..

Vil derfor høre om I har nogle gode bud på et sådan produkt eller om jeg blot stiller urealistiske krav ;)

Så jeg vil mene at du sagtens kunne ende med at give langt flere penge for en stereoreceiver med HDMI, end for en ny større surroundreceiver.

Alternativt kan du bruge en HDMI audio extractor (som denne:  http://www.av-cables.dk/HDMI-convertere/hdmi-lyd-extractor-10527.html - http://www.av-cables.dk/HDMI-convertere/hdmi-lyd-extractor-10527.html ) og putte signalet ind i en stereoforstærker, men det får du jo kun et enkelt HDMI-input af.

Hvis din Pioneer fungerer fint, så ville jeg ærligt talt bare beholde den :-)

Ikke ligefrem formålstjenligt når han synes at det allerede er lidt overkill med surroundforstærkeren.

http://www.av-cables.dk/hdmi-switche/high-speed-auto-hdmi-2-0-switch-4k-audio-out-3-vejs.html - https://www.av-cables.dk/hdmi-switche/high-speed-auto-hdmi-2-0-switch-4k-audio-out-3-vejs.html

Der har en surroundreceiver en fordel, da man kan sætte delay på lyden i forhold til billedet, og matche TVets forsinkelse pga. billedbehandling.

Det er muligvis ikke et problem, men man skal lige være opmærksom på det.

Der kan måske (måske!) være en fordel i at købe en stereoforstærker fremfor en surroundreceiver hvis man ikke har noget i forvejen, udelukkende vil høre stereomusik og ikke har brug for de ekstra muligheder en receiver giver med HDMI-inputs, streaming, rumkorrektion osv.

F.eks. kan man få mere effekt (eller i hvert fald korrekt opgivet effekt) for pengene.

Men nu har han jo en (god) receiver i forvejen og synes den er lidt overkill. Derfor vil han gerne skifte den ud til en stereoforstærker med HDMI, hvis sådan en findes til en fornuftig pris. Derfor virker det ærligt talt lidt fjollet at sige at han pludselig skal have to enheder stående på hylden for at få det han gerne vil.

Og bare som en påmindelse, så er der stadig ingen der har fremsat noget som helst bevis for at en receiver skulle levere værre lydkvalitet end en stereoforstærker, og da især ikke når han allerede har en ret potent receiver.

Og hvad er så dit belæg for at sige det?

Er det "bare sådan noget alle ved", eller er det rent faktisk noget der er blevet undersøgt og bevist?

Denne løsning havde jeg også fundet - den giver sådan set det jeg leder efter, synes bare den bliver for dyr.. og så skal jeg alligevel ud og have en streamer ved siden af.

Men det er nok det der kommet nærmest i forhold til hvad jeg leder efter.

I forhold til audio extractoren fra AV-Cables, så var det ikke en løsning jeg kendte - så tak for det forslag :) men jeg kan umuligt tro at DAC'en i den er bedre end det jeg har allerede i Pioneer'en og dermed ender jeg med en ringere løsning end den jeg har nu - i hvertfald når det kommer til HDMI lyd...

Så tak til alle, I har reelt skrevet det jeg også selv var kommet frem til - nemlig at jeg ikke skal ud og købe nyt udstyr lige med det samme.. 

Kan bare ikke forstå at der ikke skulle være et marked for den slags løsninger, er jeg virkeligt den eneste som kunne se en værdi i det?

Nad D7050'eren havde været perfekt hvis den bare havde haft HDMI indgange også.

Tror du gør det rigtige ved at beholde det du har. Det virker og kan alt hvad du har brug for.

Det er faktisk underligt at der ikke findes særligt mange deciderede stereoløsninger med HDMI, men folk køber nok bare surroundreceivere, og får streaming og andre gode features med, og muligheden for at udvide til surround. Stereo-only HDMI må være lidt et niche-produkt.

Markedet bevæger sig mere og mere mod all-in-one-løsninger og væk fra specialiserede separate komponenter, særligt nu hvor vi lige så stille og roligt er på vej væk fra fysiske medier over til streaming. En moderne receiver klarer det hele.

Hvorfor skal stereoforstærkeren have HDMI. Med stereo få du jo ikke så meget ud af de højopløste lydformater, så er der en grund til at du ikke kan nøjes med en stereoforstærker med digitale indgange?

Eller måske har den analogt output, for så kan en hvilken som helst stereoforstærker jo bruges.

Fint, så bevis det. Hvorfor siger det sig selv?

Eftersom det er besværligt og tidskrævende at sætte en dobbeltblændet lyttetest korrekt op, så godtager jeg også beviser i form af veldokumenterede dobbeltblændede forsøg foretaget af andre.

Jeg henviser bl.a. til følgende:

http://en.wikipedia.org/wiki/Bob_Carver#Amplifier_modeling - https://en.wikipedia.org/wiki/Bob_Carver#Amplifier_modeling

http://www.diyaudio.com/forums/solid-state/12752-blind-listening-tests-amplifiers.html - http://www.diyaudio.com/forums/solid-state/12752-blind-listening-tests-amplifiers.html

http://www.tom-morrow-land.com/tests/ampchall/index.htm - http://www.tom-morrow-land.com/tests/ampchall/index.htm

http://www.avsforum.com/forum/91-audio-theory-setup-chat/1533798-double-blind-amplifier-testing.html - http://www.avsforum.com/forum/91-audio-theory-setup-chat/1533798-double-blind-amplifier-testing.html

Altså, det er ikke muligt at skelne forstærkere (over et vist minimum kvalitetsniveau, selvfølgelig) fra hinanden, så længe de ikke drives til clipping.

En gængs surround-receiver og en stereoforstærker med home theater input giver det bedste af begge verdener. Ja, det er to apparater på hylden, men hi-fi fylder altså lidt. Analoge kilder (cd-afspiller, tuner, etc.) går direkte i forstærkeren, mens alle HDMI-tingene osv. ryger i receiveren.

Det er komplet unødigt besvær og spild af plads og penge at køre sådan et setup. Man er meget bedre tjent ved at bruge pengene på en større receiver, end på to separate enheder.

Jeg skal fortælle dig en hemmelighed: Der gemmer sig en stereoforstærker inden i alle surroundreceivere. Jeg ved godt det lyder helt utroligt, men det er sandt! Og prisen på en surroundreceiver og en stereoforstærker kan ikke sammenlignes direkte og kobles direkte til kvalitet, pga. markedets indflydelse.

Pioneer har ICEpower forstærkning, og er så vidt jeg husker en af de forstærkere der også fik ros for at gøre det godt i stereo da den kom frem. Jeg har selv tidligere skiftet fra digital forstærkning til analog, og selv om jeg synes det var det rigtige valg, så er der stadig nogle ting som jeg savner ved den digitale forstærker, som den sorte baggrund detaljeringsgraden i lyden. Det er en tilvænning og men skal gøre sig klart hvilken lyd man foretrækker.

Surroundreceivere bliver hurtigt "forældede" og falder hurtigere i pris end stereoforstærkere i samme prisklasse, fordi der på surroundsiden de seneste år har været et voldsomt format og feature-kapløb. Hvis penge er ligegyldigt, betyder det selvfølgelig ikke noget.

OK, så det er alene multikanals lyd (5.1, 7.1 mv.) som ikke kan køre via optisk men skal via HDMI. Så lærte jeg noget nyt :)

Det var netop det der var min opfattelse og DTS kan vel trods alt ikke betragtes som HD..

Jeg snakkede om hvad der var muligt af surround via SPDIF/TOSLINK, men hvis bluray-afspilleren selv kan decode f.eks. DTS MA-HD ned til PCM stereo, så kan det selvfølgelig godt transporteres over SPDIF/TOSLINK.

OK, så her er vi igen ude i at skulle have en Blu-ray med en god DAC (for god lyd)? hvordan er kravene i modtager enden, vil der være nogen lydmæssige forskelle på god og dårlig DAC i forstærkeren som modtager PCM lyden ?

Det ender med at blive en rigtigt god tråd det her - jeg har fået bekræftet at jeg ikke skal ud og købe nyt og lært nyt :D

Hvis du bruger SPDIF/TOSLINK, så sker det hele digitalt i afspilleren, så er det først i receiveren der bliver brugt en DAC. Og eftersom de allesammen er gode i dag, så er det helt fint.

Hvis du vil bruge de analoge udgange på afspilleren, så er det dens egen DAC som kommer i spil. Igen er de allesammen gode i dag, så ingen bekymringer.

Hvis du har mulighed for det (alt efter dit udstyrs bestykninger), så kan du prøve begge muligheder af.

Det ender med at blive en rigtigt god tråd det her - jeg har fået bekræftet at jeg ikke skal ud og købe nyt og lært nyt :D

Altså hvis det skal laves om fra DTS Masters HD til PCM må der vel foregå en eller anden form for behandling, men hvor komplekst det er kan jeg ikke lige gennemskue.. 

At alle DACs er gode i dag er nok også en sandhed med modifikationer - er ikke i tvivl om at de dårlige er blevet bedre end tidligere, men vil fortsat tro at der er hørbar forskel på en billig og en dyr DAC anno 2015?

For du tager som sagt stadig fejl.

En større produktion drager fordele af stordrift. Dele er billigere i storindkøb, man kan tillade sig at købe større ind fordi man har en større mængde garanterede salg, og man kan tillade sig at sætte et større produktionsapparet i gang.

Ganske vist har mange hifi-firmaer opdaget fidusen i delt stordrift ved at få produceret i f.eks. Kina, men de kan stadig ikke drage fordel af de høje styktal af 100% ens produkter som de store producenter kan. Og nogle af dem vælger at malke kunderne lidt ekstra, fordi de er vant til at betale ekstra for "ægte" hifi-udstyr.

Det er meget almindeligt at man ikke har forståelse for dette når man kun har befundet sig i det sidste led i distributionskæden, men der er altså nogle helt andre dynamikker i spil når vi snakker storproduktion vs. nicheproduktion.

På den måde kan du bruge BD afspilleren som forforstærker, hvilket giver dig flere muligheder. Udover at supplere med en integreret forstærker / receiver, kan du også vælge at bruge effektforstærkere (køb eventuelt brugt) eller aktive højtalere.

Det vælger jeg at tage som en stor kompliment, afsenderen (og dennes rygklappende lille kaffeklub) taget i betragtning.

Sikke en julestemning I spreder på "jeres" forum.

Undskyld mig de herre. Hvis i læste jeres egne indlæg uden at kunne se at det var jer selv der havde skrevet dem, så er jeg sikker på at selv i ville kunne se at mange at dem er både flabede og nedladende i nærmest ekstrem grad. Det er ikke tilfældigt at i der jævnligt ryger en finke af panden når man svarer på jeres frækheder.

Any way. Hold jer munter og god jul :-)