Hvilke højttaler kan min receiver klare
Udskrevet fra: recordere.dk - Danmarks AV Forum
Kategori: Visnings- og lytte-udstyr
Forumnavn: Surround
Forumbeskrivelse: Lyd til hjemmebiografen mm.
Web-adresse: https://forum.recordere.dk/forum_posts.asp?TID=144007
Udskrevet den: 24-Februar-2025 kl. 00:02
Emne: Hvilke højttaler kan min receiver klare
Skrevet af: Sigida
Emne: Hvilke højttaler kan min receiver klare
Skrevet den: 22-December-2015 kl. 22:28
|
Hej Allesammen. Jeg har en Pioneer VSX LX50 receiver. Mit spørgsmål er om hvilke begrænsninger min receiver har i forhold til højttaler valg til et surround setup. Er der nogle jeg skal undgå da receiveren simpelthen ikke har kraft og saft nok til at de ikke spiller godt. ------------- Samsung 65HU7505 Pioneer VSX-LX50 SVS 5 satelite SVS SB2000 JVC HD750 Sony PS4 |
Svar:
Skrevet af: KlausDM
Skrevet den: 22-December-2015 kl. 22:31
|
Gå udenom B&W Klaus ------------- Min modelbane, http://modelbaneeuropa.dk" rel="nofollow - http://modelbaneeuropa.dk Min hjemmeside, http://moppe.dk" rel="nofollow - http://moppe.dk |
Skrevet af: Sigida
Skrevet den: 22-December-2015 kl. 22:32
|
okay dem alle og kan den heller ikke klare den mindre serie fra dem ? ------------- Samsung 65HU7505 Pioneer VSX-LX50 SVS 5 satelite SVS SB2000 JVC HD750 Sony PS4 |
Skrevet af: KlausDM
Skrevet den: 22-December-2015 kl. 22:35
|
Du vil sagtens kunne bruge B&W, men ikke få det optimale ud af B&W. Du vol få mere ud af at købe højttalere der ikke er så drilske at drive og som du så kan udnytte helt. Klaus ------------- Min modelbane, http://modelbaneeuropa.dk" rel="nofollow - http://modelbaneeuropa.dk Min hjemmeside, http://moppe.dk" rel="nofollow - http://moppe.dk |
Skrevet af: dr gonzo
Skrevet den: 22-December-2015 kl. 22:37
Det var dog en farvet kommentar ;-) Der er jo faktisk folk der synes at B&W lyder godt. Til op >>> Vælg 8 ohms højtalere, og hvis du gerne vil ha' et kraftigt output, bør du købe en god aktiv sub, og dele alle dine højtalere ved 80hz, så kan du sagtens få smæk ud af den reciever. ------------- http://forum.recordere.dk/forum_posts.asp?TID=134893&PN=1&title=3rd-row-cinema-mixing-studio-billeder-p-side-1 - Min hjemmebio - 3rd Row Cinema |
KlausDM skrev:Skrevet af: Sigida
Skrevet den: 22-December-2015 kl. 22:40
|
okay mere fordi de der mk m serien setup jeg havde set på stod de krævede rigtig meget så deraf min tvivl kom. så den kan sagtens klare dem, eller er der bedre alternativer end det? ------------- Samsung 65HU7505 Pioneer VSX-LX50 SVS 5 satelite SVS SB2000 JVC HD750 Sony PS4 |
Skrevet af: dr gonzo
Skrevet den: 22-December-2015 kl. 22:47
|
Alle højtalere spiller bedst, hvis ens forstærker har et stort kraftoverskud, derfor anbefales der altid en voldsom masse watts. Det betyder dog ikke at de ikke kan spille fint med færre watt. Nu er jeg ikke helt med på hvilke MK-højtaler det er du kigger på, men du bør nok overveje, om højtaleren og recieveren er i samme kvalitetsklasse, eller om det er overkill at sætte en meget dyr højtaler til, som din reciever slet ikke kan matche i kvalitet. ------------- http://forum.recordere.dk/forum_posts.asp?TID=134893&PN=1&title=3rd-row-cinema-mixing-studio-billeder-p-side-1 - Min hjemmebio - 3rd Row Cinema |
Skrevet af: Bruger udmeldt 38
Skrevet den: 22-December-2015 kl. 23:59
Kommentaren handler ikke om at lyde godt! Enhver med kendskab til B&W ved, at de er notorisk "tungtdrevne". Der findes mere effektive højttalere, men frem for alt så er de svære at drive, p.g.a. impedansdyk og fasevinkler... M.v.h. |
Skrevet af: KlausDM
Skrevet den: 23-December-2015 kl. 06:14
Jeps, det er der og det gør de også, nogle af dem endda rigtigt godt. Men, for at få den fulde ydelse ud af en B&W højttaler, kræver det en strømstærk forstærker, som virkeligt kan styre dem. Har man ikke det, vil man få mere ud af at købe højttalere der er lettere at drive (ikke nødvendigvis med højere følsomhed, men uden de grimme dyk i impedanskurven og med grimme fasedrej). Klaus ------------- Min modelbane, http://modelbaneeuropa.dk" rel="nofollow - http://modelbaneeuropa.dk Min hjemmeside, http://moppe.dk" rel="nofollow - http://moppe.dk |
Skrevet af: dr gonzo
Skrevet den: 23-December-2015 kl. 11:25
|
KlausDM og Henrik B. >>> Ok, det er ny viden for mig, at B&W skulle være så slemme i forhold til andre. Men hvis de skal bruges i et Surround setup med en subwoofer, og man deler ved 80hz, tager det vel stadig en stor del af belastningen. Jeg har selv, for en del år siden haft en Pioneer reciever på 5x100 watt som trak et fuldt B&W setup, med 804 som fronter, og jeg oplevede ikke nogle problemer med lyden, men jeg kørte også kun full range på fronterne når jeg hørte musik, og de andre højtalere var inaktive. ------------- http://forum.recordere.dk/forum_posts.asp?TID=134893&PN=1&title=3rd-row-cinema-mixing-studio-billeder-p-side-1 - Min hjemmebio - 3rd Row Cinema |
Skrevet af: JeTex
Skrevet den: 23-December-2015 kl. 11:47
|
Vi hører det om mange producenter, hold dig fra disse mærker, fordi de en gang havde et "problem". Jeg medgiver, at de gamle matrix serier, havde selv en 802 s3, skulle holdes i en meget kort snor. De kunne, stort set, få de fleste forstærkere i knæ. Her drejede det sig om impedansdrop og store fasevinkler, som krævede sit af forstærkerens strømreserver. Men det er 20 år siden, at denne højttaler lagde grunden til det vi hører i dag. Er der overhovedet belæg for, at vi med de mange år siden sidst, kan smide det prædikat på B&W. Jeg har endnu et review til gode, der underbygger det. Med Dynaudio hører man jo lidt det samme, ringe følsomhed, kræver sin forstærker før de åbner op med deres potentiale. Nad, Onkyo og sikkert flere endnu, selv med helt nye serier, får stadigvæk tommelfingeren ned. For der var serier med dårlige mainboards eller layout, der forårsagede svigt af hdmi stik. ------------- Sony 65 A1 Oppo UDP 203 MICHI S5 MICHI P5 Mark Levinson No 5101 Rega P8 Apheta3 Aria MK3 RIAA Dynaudio Confidence 50 Denon X6200W Dali Mentor 6 Mentor Vokal Fazon Sat KEF TDM 34DS B&W ASW650 |
Skrevet af: JeTex
Skrevet den: 23-December-2015 kl. 11:51
Den notorisk svære belastning for en forstærker, var de gamle matrixserier, for omkring 20 år siden, men med ganske fin effektivitet på 90 db ved en watt. Hvis vi snakker ringe effektivitet, må prisen gå til Dynaudio, de ligger typisk på 86-88 db. ------------- Sony 65 A1 Oppo UDP 203 MICHI S5 MICHI P5 Mark Levinson No 5101 Rega P8 Apheta3 Aria MK3 RIAA Dynaudio Confidence 50 Denon X6200W Dali Mentor 6 Mentor Vokal Fazon Sat KEF TDM 34DS B&W ASW650 |
Skrevet af: Sigida
Skrevet den: 23-December-2015 kl. 12:32
|
nu er jeg mere forvirret. kan sættet klare mk m serien eller ikke og er der bedre alternativer til et fuld surround setup.mener den køre 7 x 140 watt receiveren. ------------- Samsung 65HU7505 Pioneer VSX-LX50 SVS 5 satelite SVS SB2000 JVC HD750 Sony PS4 |
Skrevet af: Trumle
Skrevet den: 23-December-2015 kl. 12:49
| Det ligner en temmeligt kraftig receiver og mk sound skal ret sikkert deles til sub, så der er næppe noget at bekymre sig om, men bare for en ordens skyld, hvad er det præcis for et sæt du har i kikkerten? |
Skrevet af: Sigida
Skrevet den: 23-December-2015 kl. 13:28
|
http://tapeconnection.dk/product/mk-sound-m-51-4201/
eller http://tapeconnection.dk/product/monitor-audio-apex-a10av12-4246/ eller har i bedre forslag ? ------------- Samsung 65HU7505 Pioneer VSX-LX50 SVS 5 satelite SVS SB2000 JVC HD750 Sony PS4 |
Skrevet af: Bruger udmeldt 38
Skrevet den: 23-December-2015 kl. 13:31
Jeg tror fint at din receiver klarer det - også selvom den er langt fra 7x140 watt! Nok nærmere det halve. Du vil måske opleve at receiveren presses, hvis du kører fuldt 7.1-Setup, ser en film med meget aktion HØJT! Men start dog med højttalerne, så kan du altid senere aflaste receiveren, hvis det bliver nødvendigt, ved at sætte en effektforstærker på fronterne. M.v.h. |
Skrevet af: Bruger udmeldt 38
Skrevet den: 23-December-2015 kl. 13:36
|
Hvis du kigger på Monitor Audio, så ville jeg vælge Silver-serien i steder! Silver(6) gulvhøjttalere til fronterne, Silver RX deciderede dipol bag/sidehøjttalere, Silver Center og passende Silver SUB. M.v.h. |
Skrevet af: KlausDM
Skrevet den: 23-December-2015 kl. 14:44
Det her er så kun 10 år siden http://www.stereophile.com/content/bw-802d-loudspeaker-measurements#8oGS2HMXiAsCqEIT.97 Edit: og et nyligt http://www.stereophile.com/content/bowers-amp-wilkins-804-diamond-loudspeaker-measurements#PRXOB54MvKbp9Z4A.97 Klaus ------------- Min modelbane, http://modelbaneeuropa.dk" rel="nofollow - http://modelbaneeuropa.dk Min hjemmeside, http://moppe.dk" rel="nofollow - http://moppe.dk |
Skrevet af: JeTex
Skrevet den: 23-December-2015 kl. 15:02
Anbefalet forstærker effekt 50 - 500 watt, er vel ganske normalt. Der konkluderes jo ikke, at det er en umulius at drive. At impedans i worst case falder til 3,5 Ohm, er jo ikke kun gældende for B&W. Men en 500kr Kina forstærker spænder man ikke efter, det ville nok give problemer. Trådstarters Pioneer med de data, ville i stereo setup, nok kunne give et tilfredsstillende resultat. ------------- Sony 65 A1 Oppo UDP 203 MICHI S5 MICHI P5 Mark Levinson No 5101 Rega P8 Apheta3 Aria MK3 RIAA Dynaudio Confidence 50 Denon X6200W Dali Mentor 6 Mentor Vokal Fazon Sat KEF TDM 34DS B&W ASW650 |
Skrevet af: KlausDM
Skrevet den: 23-December-2015 kl. 15:14
|
Fasevinklen. Stereophile skriver om 804D: "The speaker is a moderately difficult load for the partnering amplifier to drive. Not only does its impedance reach a minimum value of 3 ohms at 108Hz, there is a combination of 4.5 ohms and a 53° capacitive phase angle at 72Hz, and the impedance remains below 4 ohms for much of the midrange and the top octave." Klaus ------------- Min modelbane, http://modelbaneeuropa.dk" rel="nofollow - http://modelbaneeuropa.dk Min hjemmeside, http://moppe.dk" rel="nofollow - http://moppe.dk |
Skrevet af: JeTex
Skrevet den: 23-December-2015 kl. 15:16
Selv en Dali Epicon 8 dropper ved 90 Hz til lige under 4 Ohm, og sikkert ligeså for andre mærker. ------------- Sony 65 A1 Oppo UDP 203 MICHI S5 MICHI P5 Mark Levinson No 5101 Rega P8 Apheta3 Aria MK3 RIAA Dynaudio Confidence 50 Denon X6200W Dali Mentor 6 Mentor Vokal Fazon Sat KEF TDM 34DS B&W ASW650 |
Skrevet af: Trumle
Skrevet den: 23-December-2015 kl. 15:24
| Det er typisk når der er to basser i parallel at højttalerne måler sådan. Hvis i kigger på dem med en bas er det sjældent så slemt. |
Skrevet af: KlausDM
Skrevet den: 23-December-2015 kl. 15:40
Impedanskurve fra B&W 683S2:  Se fasevinkler og impedans, sammenlignet med eksempelvis Dali Rubicon 8  Eller Monitor Audio Silver 8  Klaus ------------- Min modelbane, http://modelbaneeuropa.dk" rel="nofollow - http://modelbaneeuropa.dk Min hjemmeside, http://moppe.dk" rel="nofollow - http://moppe.dk |
Skrevet af: Bruger udmeldt 38
Skrevet den: 23-December-2015 kl. 17:49
Problemet er ikke impedansen på de 4 ohm, men derimod det tilhørende fasedrej! Du nævnte Dynaudio. Forskellen er, at Dynaudio højttalere rent faktisk opgives som 4 ohms højttalere, da deres impedans generelt ligger omkring de 4 ohm. Forskellen til f.eks. B&W er, at Dynaudios impedanskurve er jævn, i forhold til B&W's. Dernæst så "lider" Dynaudio ikke af disse voldsomme fasedrej, som stiller store krav til en forstærkers stabilitet! M.v.h. |
Skrevet af: Bruger udmeldt 38
Skrevet den: 23-December-2015 kl. 17:54
|
Du er selv vild med Audiovector højttalere. Du skulle prøve en af Ole's tidlige konstruktioner - ONKEN-Focal højttaleren (Ægget). Den kunne tage pippet fra enhver forstærker, hvis ikke den var stabil. Den havde impedansdyk ned til 2,6 ohm, og dertil nogle voldsomme fasedrej. (Og det kun med en enkelt basenhed - Trumle!). Når jeg spillede HØJT på den, med min integrerede ONKYO forstærker, kunne man se lyset blinke svagt. M.v.h. |
Skrevet af: Trumle
Skrevet den: 23-December-2015 kl. 17:55
| Lær nu bare at læse inden du kommenterer på hvad jeg har skrevet. |
Skrevet af: Sigida
Skrevet den: 29-December-2015 kl. 23:49
|
http://www.pioneer.com.au/au/products/archive/VSX-LX50/page.html
her er specs på min forstærker. har skiftet lidt højttaler valg. hvad siger i til jamo d600 thx 2 system 5.1 ------------- Samsung 65HU7505 Pioneer VSX-LX50 SVS 5 satelite SVS SB2000 JVC HD750 Sony PS4 |
Skrevet af: Mufti
Skrevet den: 30-December-2015 kl. 08:55
|
Som udgangspunkt er din forstærker konstrueret til at drive alle højttalere. Den er opgivet til 150W per kanal. Dette er nok en kende optimistisk, da man sikkert kun måler en kanal af gangen og med en testtone. Alligevel er det meget fornuftigt. Derfor bør der ikke være nogle højttalere der ikke dur. Spænd du roligt et par B&W foran, hvis det er det du har lyst til. Måske kan man få bedre lyd hvis du køber en kraftigere forstærker, men det vil du nok få med alle højttalere. Mit råd er derfor at du skal vælge de højttalere der lyder bedst i dine ører. Køb gerne et sted hvor der er mulighed for at låne med hjem, så du kan lytte i din egen stue. Ønsker du at spille højt, skal du naturligvis kigge på driftseffekten. Nogle højttalere er konstrueret således at de ikke kræver mange watt for at spille højt. Dette går som regel ud over kvaliteten. Held og lykke med jagten på nye højttalere. |
Skrevet af: Steen6400
Skrevet den: 30-December-2015 kl. 09:42
|
I manualen anbefaler de højtaler impedans med mindst 6 ohm og Jamo har 4, ved dog ikke om det er et problem. ------------- LG OLED77CX, Oppo UDP-203, Marantz SR6011/AMP150.4, 7.2.4 Jamo D500 LCR/MiniMe P12, miniDSP 2x4HD ATV 4K, Nvidia Shield TV, Norlys, IPhone 13, Huawei Watch GT3 Pro |
Skrevet af: Mufti
Skrevet den: 30-December-2015 kl. 11:13
Det er ikke et problem. |