Print side | Luk vindue

Ny subwoofer til 3000Watt.

Udskrevet fra: recordere.dk - Danmarks AV Forum
Kategori: Visnings- og lytte-udstyr
Forumnavn: Surround
Forumbeskrivelse: Lyd til hjemmebiografen mm.
Web-adresse: https://forum.recordere.dk/forum_posts.asp?TID=144288
Udskrevet den: 23-Februar-2025 kl. 20:02


Emne: Ny subwoofer til 3000Watt.
Skrevet af: ldplusse
Emne: Ny subwoofer til 3000Watt.
Skrevet den: 05-Januar-2016 kl. 00:38
Jeg har en hjemmebygget sub med 4 stk 12" GTX enheder fra Dansk Auto Hifi.
De er 8 år gamle og kostede ikke mere end 500kr stykket den gang.

De er i en pushpull konstruktion med 3 kamre, så det svare til 2 trykkamre som har et 3 kammer foran sig, hvor bassporten sidder. Højtalere er både parallet og seriel forbundet, så samlet er den i 4Ohm. Kabinet er på omkring 160liter.
Sub sidder på loftet over et værelse og bassport går ind i stuen i ca 2.5m højde. (Loft til kip i stue)
Den bliver drevet af en Beringer iNuke3000DSP, som kører brokoblet og i 4 Ohm levere den 3000Watt. Den har indbygget DSP, så jeg har kunne indstille frekvenskurver.

Jeg kan lave rigtig meget bass og det lyder godt. men jeg syntes den er for 'sløv', da dens bass er for blød. Den spiller fint ned til 25 Hz. (har faktisk måtte dæmpe 20-40hz, den dens styrke steg i disse områder)

Jeg vil meget gerne beholde løsningen med at der kun er et bassport synlig i stuen. Men nogle nye enheder og nyt kabinet skal der til.

Men hvad skal jeg investere i.
Den skal spille dybt (20-25 Hz) men skal også have magt ved de højere bass frekvenser, så man kan få en lidt hårdere og 'slå i brystet' bass.

Her ses Subwoofer hvor bagplade er fjernet og bassport mangler.
Denne konstruktion ser jeg gerne den nye subwoofer har, bare kun med 2 stk 12-15" enheder.



Kabinet kan og må gerne laves større.

Men hvilke enheder skal man gå efter og kan bassen blive hård nok i sådan et kabinet type.
Tænker bare at der skal en 'meget hård' basstype til, så gør kab. den blødere og så kan jeg ende med noget som er godt.


-------------
/Lars Kuhlmann

https://forum.recordere.dk/topic159534_post1604228.html" rel="nofollow - Mit Dedikerede bio projekt



Svar:
Skrevet af: ldplusse
Skrevet den: 05-Januar-2016 kl. 00:53
Billede af bassport i stue.

-------------
/Lars Kuhlmann

https://forum.recordere.dk/topic159534_post1604228.html" rel="nofollow - Mit Dedikerede bio projekt


Skrevet af: Potter
Skrevet den: 05-Januar-2016 kl. 13:33
Hej Lars, jeg har ikke lige en anden løsning, umiddelbart. Men den løsning du har her på billedet, gav mig da lige noget inspiration og måske en udfordring.Smile Jeg har selv loft til kip i min tv-stuen og jeg vil kunne lave lign. 

Jeg er selv noget træt af, at have 4 stk. subs stående i min tv-stue.

Hvad med sådan et konceptBig smile http://www.soundandvision.com/content/bg-radia-bgx-4850-wall-subwoofer-system#L7SpDSOVkWTaBeQK.97  - http://www.soundandvision.com/content/bg-radia-bgx-4850-wall-subwoofer-system#L7SpDSOVkWTaBeQK.97 


-------------
4 stk.JLAudio Fathom F113v2 SUBWOOFERE| LG OLED 83 | OPPO UDP-203 | Yamaha RX-A3060 Dolby ATMOS/ DTS-X 7.2.4 - 4 stk. SA Exact | 2x SA 720 | 4x SA Talenter |2 stk. Primare A60 Effektrin


Skrevet af: ldplusse
Skrevet den: 05-Januar-2016 kl. 14:21
Oprindeligt skrevet af Potter Potter skrev:

Hej Lars, jeg har ikke lige en anden løsning, umiddelbart. Men den løsning du har her på billedet, gav mig da lige noget inspiration og måske en udfordring.Smile Jeg har selv loft til kip i min tv-stuen og jeg vil kunne lave lign. 

Jeg er selv noget træt af, at have 4 stk. subs stående i min tv-stue.

Hvad med sådan et konceptBig smile http://www.soundandvision.com/content/bg-radia-bgx-4850-wall-subwoofer-system#L7SpDSOVkWTaBeQK.97  - http://www.soundandvision.com/content/bg-radia-bgx-4850-wall-subwoofer-system#L7SpDSOVkWTaBeQK.97 

Det er ikke lige noget som jeg tror vil give nogen fed bass. Men det er jo kun et gæt.


-------------
/Lars Kuhlmann

https://forum.recordere.dk/topic159534_post1604228.html" rel="nofollow - Mit Dedikerede bio projekt


Skrevet af: Grymok
Skrevet den: 05-Januar-2016 kl. 14:36
Har du nogle målinger i lytte positionen, så man kan se lyd kurven. Det kan jo være at der hvor du sidder har et stor null point i bass under 25hz? :)
Det gør det meget nemmere at se på en måling hvor der evt. er dips og nulls :)


Skrevet af: ldplusse
Skrevet den: 05-Januar-2016 kl. 14:47
Oprindeligt skrevet af Grymok Grymok skrev:

Har du nogle målinger i lytte positionen, så man kan se lyd kurven. Det kan jo være at der hvor du sidder har et stor null point i bass under 25hz? :)
Det gør det meget nemmere at se på en måling hvor der evt. er dips og nulls :)

'Null Point' ? det lyder som et punkt hvor der er 'lidt' bass.

Jeg rodede lidt med REW og lånte en mikrofon. 
Men jeg fik aldrig rigtigt målt noget helt brugbart, da den 'kun viste 80 DB omkring 30 Hz som det kraftigste, på trods af at bassen under måling var ret vild.

Skal have købt min egen mic til måling.


-------------
/Lars Kuhlmann

https://forum.recordere.dk/topic159534_post1604228.html" rel="nofollow - Mit Dedikerede bio projekt


Skrevet af: Grymok
Skrevet den: 05-Januar-2016 kl. 15:01
Hvis den graf er rigtig, så viser den tydeligt at der hvor du måler fra er i et "null point" altså meget lidt bass i dette tilfælde.
ved 25 hz er vi jo helt nede under 50 dB hvilket jo er meget lidt. Samme tendens har den over 50hz.

Prøv evt. og lån et sæt Umik-1 mic eller køb et. Koster vist 1.000 kr og er godt anbefalet rundt omkring :P



Skrevet af: ldplusse
Skrevet den: 05-Januar-2016 kl. 15:25
Oprindeligt skrevet af Grymok Grymok skrev:

Hvis den graf er rigtig, så viser den tydeligt at der hvor du måler fra er i et "null point" altså meget lidt bass i dette tilfælde.
ved 25 hz er vi jo helt nede under 50 dB hvilket jo er meget lidt. Samme tendens har den over 50hz.

Prøv evt. og lån et sæt Umik-1 mic eller køb et. Koster vist 1.000 kr og er godt anbefalet rundt omkring :P


For at graffen ikke stiger så meget, så har jeg i DSP måtte sænke DB, jeg laver cut off omkring de 30Hz da jeg bare synes det ikke kan høres.




-------------
/Lars Kuhlmann

https://forum.recordere.dk/topic159534_post1604228.html" rel="nofollow - Mit Dedikerede bio projekt


Skrevet af: Grymok
Skrevet den: 05-Januar-2016 kl. 15:55
Grunden til du laver de cutoff er det fordi der eller er for meget bass eller?.
Hvad jeg ved er målet er ramme en så blød kurve som muligt :P
Evt se  http://www.avsforum.com/forum/91-audio-theory-setup-chat/1449924-simplified-rew-setup-use-usb-mic-hdmi-connection-including-measurement-techniques-how-interpret-graphs.html - http://www.avsforum.com/forum/91-audio-theory-setup-chat/1449924-simplified-rew-setup-use-usb-mic-hdmi-connection-including-measurement-techniques-how-interpret-graphs.html


Skrevet af: ldplusse
Skrevet den: 05-Januar-2016 kl. 16:26
Oprindeligt skrevet af Grymok Grymok skrev:

Grunden til du laver de cutoff er det fordi der eller er for meget bass eller?.
Hvad jeg ved er målet er ramme en så blød kurve som muligt :P
Evt se  http://www.avsforum.com/forum/91-audio-theory-setup-chat/1449924-simplified-rew-setup-use-usb-mic-hdmi-connection-including-measurement-techniques-how-interpret-graphs.html - http://www.avsforum.com/forum/91-audio-theory-setup-chat/1449924-simplified-rew-setup-use-usb-mic-hdmi-connection-including-measurement-techniques-how-interpret-graphs.html

Jeg laver cut off under 25Hz, for at 'skåne' subwoofer, da jeg ikke kan høre noget så dybt.
Jeg kan godt lide dyb bass, derfor lod jeg den være, så der kommer mere og mere bass jo dybere det bliver.
Så det er helt med vilje, men den 'stigning' som bassen laver.

Super fedt med den REW vejledning.
Kunne være jeg skulle se om jeg kan låne den mic. igen og prøve med REW målinger igen.
Har dog også en projekt med Lyddæmpning og lydspredning jeg skal have sat igang. Skal bare lige have det godkendt af konen først. Hun er stor modstander af at få noget op på væggene, så dette arbejdes der stadig på.




-------------
/Lars Kuhlmann

https://forum.recordere.dk/topic159534_post1604228.html" rel="nofollow - Mit Dedikerede bio projekt


Skrevet af: Grymok
Skrevet den: 05-Januar-2016 kl. 22:20
Hvor bor du henne ad i landet? :P

Selv har jeg en Anthem mrx gen 2 der laver det hårde arbejde ;).
Mener faktisk den anthem mic også kan fungerer i rew eller lignende :)




Skrevet af: Notfast
Skrevet den: 05-Januar-2016 kl. 23:18
Det ser ud som om at der er plads til en IB subwoofer.

-------------
.....


Skrevet af: wernermeyer
Skrevet den: 06-Januar-2016 kl. 00:11
Oprindeligt skrevet af Grymok Grymok skrev:

Hvor bor du henne ad i landet? :P

Selv har jeg en Anthem mrx gen 2 der laver det hårde arbejde ;).
Mener faktisk den anthem mic også kan fungerer i rew eller lignende :)




Hijacker lige tråden i 2 sek. Hvor har du læst det henne? Der følger jo en kalibreringsfil med til mikrofonen. Men den måler måske præcis nok uden, til at kunne bruges i REW?


Skrevet af: armani-thomas
Skrevet den: 06-Januar-2016 kl. 07:22
Hvis du vil have banke i bryst bas, skal du ikke have højt output ved 30Hz, men nærmere ved 60-100Hz.

-------------
XTZ Divine 100.49 Aktiv delt/tri-amped. Rotel class D blokke. RMB-1565 (5x200W) til Diskant/Mellemtone (keramisk Thiel & Partner) og RB1572 (2X500W) til 4x10" Seas basser.


Skrevet af: ldplusse
Skrevet den: 06-Januar-2016 kl. 07:45
Oprindeligt skrevet af armani-thomas armani-thomas skrev:

Hvis du vil have banke i bryst bas, skal du ikke have højt output ved 30Hz, men nærmere ved 60-100Hz.

Det er korrekt.
Dog, så lyder det ikke godt på min woofer at den laver for meget bass ved 60-100Hz.

i HFK, snakker de meget om at de billigere subwooofer ikke kan lave de høje frekvenser særligt godt.
Det er noget med at de er for 'langsomme'. Selvfølgelig kan de lave de høje frekvenser, men det for dem til at lyde mindre 'godt'.


-------------
/Lars Kuhlmann

https://forum.recordere.dk/topic159534_post1604228.html" rel="nofollow - Mit Dedikerede bio projekt


Skrevet af: armani-thomas
Skrevet den: 06-Januar-2016 kl. 09:31
Den udtalelse ville jeg tage med et gran salt, jeg kører mine billige ikon sub's op i 120Hz, og får dem uden problemer til og integrere perfekt. Hvis du dæmper rumresonanser med PEQ, og får lavet en fornuftig overgang til fronter med styr på fase og time aligning kan det sagtens fungere.

-------------
XTZ Divine 100.49 Aktiv delt/tri-amped. Rotel class D blokke. RMB-1565 (5x200W) til Diskant/Mellemtone (keramisk Thiel & Partner) og RB1572 (2X500W) til 4x10" Seas basser.


Skrevet af: armani-thomas
Skrevet den: 06-Januar-2016 kl. 10:36
Tror du ikke nærmere problemet er at du kun har lyd fra porten på din sub? Nu skal jeg ikke gøre mig særlig klog på højttaler selvbyg, men har da svært ved og forestille mig, at en on axis måling af en subwoofer port er særlig liniær, hvis man måler 20-100Hz f.eks. Den er vel portet til og styrke output i bunden altså omkring 30Hz?

-------------
XTZ Divine 100.49 Aktiv delt/tri-amped. Rotel class D blokke. RMB-1565 (5x200W) til Diskant/Mellemtone (keramisk Thiel & Partner) og RB1572 (2X500W) til 4x10" Seas basser.


Skrevet af: p.las
Skrevet den: 06-Januar-2016 kl. 11:00
jeg tror mere at det er subs som eks er liniær ned til 15hz. Som generelt ikke er specielt gode over 60hz. Det er svært at være top-performer i begge ender af bas skalaen

-------------
http://forum.recordere.dk/forum_posts.asp?TID=48702 - Full blown JBL bio


Skrevet af: Grymok
Skrevet den: 06-Januar-2016 kl. 14:51
Oprindeligt skrevet af wernermeyer wernermeyer skrev:

Oprindeligt skrevet af Grymok Grymok skrev:

Hvor bor du henne ad i landet? :P

Selv har jeg en Anthem mrx gen 2 der laver det hårde arbejde ;).
Mener faktisk den anthem mic også kan fungerer i rew eller lignende :)




Hijacker lige tråden i 2 sek. Hvor har du læst det henne? Der følger jo en kalibreringsfil med til mikrofonen. Men den måler måske præcis nok uden, til at kunne bruges i REW?

Synes jeg læste tråden omrking anthem mrx x10 på avsforum at nogen havde prøvet at bruge den til andet som rew, men om det var succesful ved jeg så ikke.
Men det er vel bare en normal mikrofon hvor der er en kalibrerings fil med til den? :)


Skrevet af: ldplusse
Skrevet den: 06-Januar-2016 kl. 21:04
Oprindeligt skrevet af Grymok Grymok skrev:

Hvor bor du henne ad i landet? :P

Selv har jeg en Anthem mrx gen 2 der laver det hårde arbejde ;).
Mener faktisk den anthem mic også kan fungerer i rew eller lignende :)



Jeg bor i Ringsted på sjælland.


-------------
/Lars Kuhlmann

https://forum.recordere.dk/topic159534_post1604228.html" rel="nofollow - Mit Dedikerede bio projekt


Skrevet af: ldplusse
Skrevet den: 21-Januar-2016 kl. 21:49
Jeg kommer til at lave den med 2 stk 15" Dayton endheder.
http://www.daytonaudio.com/index.php/rss390hf-4-15-reference-hf-subwoofer-4-ohm.html - http://www.daytonaudio.com/index.php/rss390hf-4-15-reference-hf-subwoofer-4-ohm.html

Kommer til at må droppe ideen med et 4 ordens kabinet og laver et 'normalt' kabinet, med bassrefleks.
Kabinetstørrelse kommer til at kunne være over 500liter. Tongue

Kommer så til at skulle lave et 'cover', som dækker højtalerne. 
Laver det nok en del større og giver det noget lyddæmpning de steder hvor bass ikke er. Så det samtidigt giver en lille smule bedre akustik i rummet.


-------------
/Lars Kuhlmann

https://forum.recordere.dk/topic159534_post1604228.html" rel="nofollow - Mit Dedikerede bio projekt


Skrevet af: HenrikStevn
Skrevet den: 21-Januar-2016 kl. 22:06
500 liter alligevel, det skal nok blive til noget.

Husk at tage billeder undervejs!


Skrevet af: Grymok
Skrevet den: 23-Januar-2016 kl. 15:17
500 liter, kan deres rs460 18" enhederne fra dayton jo gå ind under :O
Det bliver da godt vildt :D



Print side | Luk vindue