Led pærer - stroboskop??
Udskrevet fra: recordere.dk - Danmarks AV Forum
Kategori: Generelle emner
Forumnavn: Teknik & Teori
Forumbeskrivelse: Generel teknik og teori.
Web-adresse: https://forum.recordere.dk/forum_posts.asp?TID=144478
Udskrevet den: 10-Maj-2024 kl. 11:19
Emne: Led pærer - stroboskop??
Skrevet af: JaAndersen
Emne: Led pærer - stroboskop??
Skrevet den: 13-Januar-2016 kl. 15:55
|
Har oplevet et par gange at være ude ved nogen der har led pærer som belysning - synes jeg kan se sådan en stroboskop effekt... Som på et diskoteksgulv hvor lyset blinker hurtigt - selvfølgelig ikke i samme voldsomme grad  Vi har selv led pærer overalt i boligen - alle som en fra Ikea og der oplever jeg ikke denne stroboskob effekt Det er mest hvis det er spots (GU10 fatningen) at jeg har en ide om jeg kan se det... Kan det passe - og hvorfor pokker skulle det blinke
|
Svar:
Skrevet af: hansie
Skrevet den: 13-Januar-2016 kl. 16:16
|
Blink eller flimmerende efekt opleves af og til på dårlig udførte led pærer. Så du er bare heldig ikke at have sådanne |
Skrevet af: JaAndersen
Skrevet den: 13-Januar-2016 kl. 16:31
|
Okay, rart det ikke er mig der er helt gak gak :-) Men er det ikke noget alle kan se? Tænker om man kan være særlig følsom eller noget?? Vil jo helst ikke kritisere folks belysning ;-)
|
Skrevet af: Radiomanden
Skrevet den: 13-Januar-2016 kl. 16:44
|
De skal ikke flimre. ------------- Marantz NR1403 - Shield TV - Nokia 8000 Streaming boks - Samsung 40UE7005 - ARVANI TA210 SOUNDBAR - Panasonic TX-49FX623E |
Skrevet af: Bruger udmeldt 43
Skrevet den: 13-Januar-2016 kl. 16:47
|
Der sælges mange skrammel pærer i LED. Ikea' hører til de bedre. Køber selv udelukkende Philips pga lavere varmetemp, som kommer meget tæt på glødepærer. Har også tidligere haft sparepærer der larmede fra HN. De kunne kun bruges udendørs. |
Skrevet af: Bruger udmeldt 43
Skrevet den: 13-Januar-2016 kl. 16:49
De blinker vel med 50 Hz ligesom strømmen, eller hvad? |
Radiomanden skrev:Skrevet af: Radiomanden
Skrevet den: 13-Januar-2016 kl. 17:04
|
Som der blev skrevet, kun hvis de er dårligt konstrureret. ------------- Marantz NR1403 - Shield TV - Nokia 8000 Streaming boks - Samsung 40UE7005 - ARVANI TA210 SOUNDBAR - Panasonic TX-49FX623E |
Skrevet af: gah
Skrevet den: 13-Januar-2016 kl. 17:36
|
Godt set, de fleste lægger ikke mærke til dette, det er faktisk et stort problem som bliver helt forbigået i Danmark. I Sverige er der lavet undersøgelse der viser at de dårlige pærer og strømforsyninger giver folk hovedpine og kan fremkalde migræne. Men igen det er kun de dårlige pærer, men de findes i alle prisklasser hos de fleste firmaer. En anden flimmerkilde er strømforsyningerne der bruges til at dæmpe pærer. På de dårlige strømforsyninger juster man lysstyrken ved at interval styre tænd sluk frekvensen på pæren, derfor bemærkes blinkeriet mest når lampen er dæmpet. Og det behøver ikke at være billige strømforsyninger det kan også være dyre strømforsyninger som er konstrueret på denne måde. Det er lidt en jungle, men nogen gange kan man let se om man har en blinkene pærer hvis at man har et digital kamera. Ret kameraet imod lampen og se på LCD skærmen, hvis at lyset blinker på skærmen, så har du en pærer som også giver hovedpine og kan fremkalde migræneanfald. ( jeg ved faktisk ikke om man kan tjekke dette med et mobil kamera.) PS på samme måde kan man tjekke om lysdioder på ens infrarøde fjernbetjening virker, tryk på en knap på fjernbetjeningen, og du vil se at dioden på fjernbetjeningen blinker. |
Skrevet af: Trumle
Skrevet den: 13-Januar-2016 kl. 17:59
Uden at kende svaret ville jeg tro at de blinker med 100Hz. > Et blink pr. halvperiode.  Kommer i øvrigt i tanke om at jeg har en cykellygte der virker som beskrevet i ovenstående post. Når man sætter den på halv styrke, så kan man godt fonemme at den blinker hurtigt hvis man bevæger noget hurtigt foran lyskeglen. På fuld styrke blinker den ikke.
|
Skrevet af: Bruger udmeldt 43
Skrevet den: 13-Januar-2016 kl. 19:46
|
Vekselstrøm er stadig 50 Hz. Men hvad sker der i elektonikken i pæren? Bliver det lavet til jævnstrøm og 12 volt? For så skulle det jo ikke blinke. Har iøvrigt hørt at en LED ændrer farve alt efter hvor høj spænding der blir tilført. |
Skrevet af: Enerneslo
Skrevet den: 13-Januar-2016 kl. 20:39
|
Det er ikke kun GU10 pærerne der gør det. Der er mange 12V LED'er som kører på en jernkernetrafo, hvor der før sad halogenstifter, som også blinker, fordi trafo'en ikke bryder sig om LED'erne. |
Skrevet af: Trumle
Skrevet den: 13-Januar-2016 kl. 20:46
|
- Kampus Vekselstrømmen der kommer ud af din kontakt er ganske rigtigt 50Hz eller har 50 svingninger i sekundet. Hver svingning har to halvperioder som du ser oven for. Altså 100 halvperioder pr sekund. Dvs spændingen svinger mellem maksimal og nul (!) 100 gange i sekundet. Kombineret med en lyskilde der kan tænde/slukke øjeblikkeligt er det ikke vanskeligt at tro at et billigt led blinker 100 gange pr. sekund. En anden må nok bekræfte om det reelt er sådan det virker :-)
|
Skrevet af: JaAndersen
Skrevet den: 13-Januar-2016 kl. 21:55
|
Hehe Kom lige i tanke om at vi har trådløse kontakter fra LG - der blinker lyset også hvis det kun er led pærer der sidder i spotsene, men de blinker vel med 3-4 sek mellemrum Noget med at der altid er lidt spænding på når det er trådløs - men det er ikke tilfældet de steder jeg har oplevet det (har løst udfordringen herhjemme med blinkeriet ved at sætte en alm halogen pære i det ene spot - det er nok til at det ikke blinker) Jeg har kun bemærket det med GU10 pærer - og da vist egentlig også en halogenlampe der kan dæmpes, sådan en med 8-10 halogen pærer der hænger over et spisebord... Tak for mange gode svar i øvrigt - rart det ikke er mig der er "tosset", min kone har ikke bemærket noget - har lige vendt det med hende...
|
Skrevet af: Bruger udmeldt 38
Skrevet den: 13-Januar-2016 kl. 22:09
IKEA's har samme lave "farvetemperatur", som Philips. De Philips jeg har prøvet, har alle været alt for "røde" i lyset, og de døde alt for hurtigt - 1-1,5 år... M.v.h.
|
Skrevet af: Bruger udmeldt 43
Skrevet den: 13-Januar-2016 kl. 23:15
Ok, så dør den første jeg har købt inden for mdr. Jeg har så fundet et sted hvor de er ret billige, 35kr 
|
Skrevet af: Axlon
Skrevet den: 14-Januar-2016 kl. 08:06
Typisk diagram på en LED-pære. C1 faseforskyder spænding og strøm, og begrænser derved effekten til lysdioderene. D1-D4 laver en dobbelt ensretning af 50Hz, dvs. der kommer 100Hz ud. C2 udglatter så de 100Hz, så lyset ikke burde stå og blinke. Hvis C2 er for lille, vil man kunne så lyset stå og blinke med 100Hz. Grunden til den kan være for lille, kan være plads problem i selve pæren, kontra hvor meget effekt pæren er på.  ------------- Mvh Jesper |
Skrevet af: gah
Skrevet den: 14-Januar-2016 kl. 09:14
|
Jeg gætter på at dette diagram er et diagram over et forslag til en ureguleret strømforsyning dvs en strømforsyning som ikke kan juster lysstyrken på en LED pærer. Samt at dette diagram ikke viser hvad der sidder inde i soklen på en LED pærer. Så diagrammet viser ikke hvad der er problemet med blinkeriet, men er blot et forslag til en godt eller en dårligt LED strømforsyning. |
Skrevet af: Axlon
Skrevet den: 14-Januar-2016 kl. 09:32
De 5 forskellige LED pærer (Osram og Philips) jeg har haft skilt af, har været opbygget på denne måde. ------------- Mvh Jesper |
Skrevet af: gah
Skrevet den: 14-Januar-2016 kl. 09:56
| Så må vi vel konkluderer at det er et diagram over en god ikke blinkene LED pærer, men hvordan ser så alle de dårlige og blinkene strømforsyninger så ud ? |
Skrevet af: Axlon
Skrevet den: 14-Januar-2016 kl. 10:03
Nope, sådan ser de "dårlige" og fleste 230V LED pærer nok ser ud. Ja jeg kan jo kun gætte, da jeg kun selv har kigget ind i 5 fem LED-pærer. Hvis selve pæren er meget lille, så er der ikke plads til en stor udglatningskondensator, og så vil den stå og blinke. Jo mere effekt pæren er på, jo store udglatningskondensator kræver det. ------------- Mvh Jesper |
Skrevet af: Axlon
Skrevet den: 14-Januar-2016 kl. 10:14
|
Sådan bør en god LED pærer laves: http://www.youtube.com/watch?v=dYtoV1w3xls - http://www.youtube.com/watch?v=dYtoV1w3xls Forklarer måske hvorfor ingen af mine Ikea LED pærer endnu er brændt af. (Fixed Link)
------------- Mvh Jesper |
Skrevet af: Bruger udmeldt 43
Skrevet den: 14-Januar-2016 kl. 10:36
| Link virker ikke, har dobbelt http:// |
Skrevet af: Bruger udmeldt 43
Skrevet den: 14-Januar-2016 kl. 13:17
|
Mine LED pærer er af denne type. Samme størrelse og udseende som en matteret glødepære. Fordelen er at der ikke skal kasseres lamper. Og pæren spreder lyset 320* https://www.lampeguru.dk/philips-classic-led-standard-paere.html?utm_source=google_shopping&gclid=CNG__L2jqcoCFUJmGwodVZEJEw |
Skrevet af: Torben Rasmussen
Skrevet den: 14-Januar-2016 kl. 13:27
|
Mine IKEA LED-pærer blinker også hvis jeg driver dem i de kontakter, som har en lysdæmper på trods af, at det er de pærer som er egnede til dæmpning. De blinker ikke hver gang, men måske 30% af de gange lampen tændes selvom der ikke er dæmpet på kontakten. De ryger retur. ------------- FlatpanelsDK - Alt om fladskærms-tv, mediebokse og tv-markedet |
Skrevet af: huntiedk
Skrevet den: 14-Januar-2016 kl. 13:55
|
Det er teknisk set også bøvlet at dæmpe LED vha. triac, da sædvanlig triacdæmpning vil fremkalde flimren i de hurtigt reagerende LED'er. De pærer, der er beregnet til dette, forsøger at hente en brugbar driftspænding ud af den ituhakkede 230V-spænding, og så dæmpe lysdioderne på den "rigtige" måde (konstant strøm, evt. PWM). Det kræver en del elektronik for at fungere rigtig godt, og virkemåden kan lidt sammenlignes med at koble sin forstærker til en lysdæmper, og så forvente at kunne skrue op og ned for lyden på lysdæmperen  Det ville kræve noget meget fancy elektronik i forstærkeren.De bedste resultater får man med en regulerbar konstantstrømforsyning fx med 1-10v-regulering. Men det kræver typisk, at hele installationen laves om. Derfor er triacdæmpning populær, selvom det ofte ikke virker helt perfekt (specielt ved lave styrker). ------------- Øst, vest, ::1 bedst |
Skrevet af: gah
Skrevet den: 14-Januar-2016 kl. 14:03
|
Dine lamp fejler sikkert ikke noget, hvis det er noteret på dem at de er egnet til at dæmpe. Dit problem er sikkert at du har en gammel lysdæmper som er beregnet til halogenbelysning eller gamle glødetrådspærer. Nu orker jeg ikke lige at finde diverse links, men man skal have en speciel dæmper som skal kunne bruges til LED lamper. At dine Ikea pærer blinker er fordi at der skal så lidt strøm til at tænde dem, at de kortvarigt tænder fordi du har en lysdæmper beregnet et de effekttunge halogen/ glødetrådspærer. |
Skrevet af: hbjensen
Skrevet den: 14-Januar-2016 kl. 21:57
|
Tjek denne video. Masser af blink i LED lyskæder http://www.youtube.com/watch?v=Xi1pFHsJeVo - http://www.youtube.com/watch?v=Xi1pFHsJeVo |
Skrevet af: Bruger udmeldt 28
Skrevet den: 14-Januar-2016 kl. 23:06
|
Jeg har selv forsøgt at lave nogle LED pærer til 230 V Og hver gang de har blinket, har det været fordi udglatningskondensatoren ikke var stor nok Prøv f.eks at sætte en lysdiode (med passende formodstand) på AC F.eks hvid lysdiode + 330 ohm på 12 Vac = Den lyser men blinker forfærdeligt
 |
Skrevet af: Torben Rasmussen
Skrevet den: 15-Januar-2016 kl. 13:23
LK har siden vi byggede hus i 2011 lavet specielle LED-dæmpere, og det er ikke dén version vi har, så der findes andre dæmpere, som er bedre egnede. ------------- FlatpanelsDK - Alt om fladskærms-tv, mediebokse og tv-markedet |
Skrevet af: Axlon
Skrevet den: 15-Januar-2016 kl. 13:33
|
Der er desvære ingen garanti for at hvis man køber en special LED lysdæmper, at den så virker med den dæmpbare LED-pærer man har. De skal passe sammen. Prøv at kigge her: http://elbogen.dk/led-lysdaemper-3-forskellige-lysdaemper/ - http://elbogen.dk/led-lysdaemper-3-forskellige-lysdaemper/ ------------- Mvh Jesper |