LFE 120hz
Udskrevet fra: recordere.dk - Danmarks AV Forum
Kategori: Visnings- og lytte-udstyr
Forumnavn: Surround
Forumbeskrivelse: Lyd til hjemmebiografen mm.
Web-adresse: https://forum.recordere.dk/forum_posts.asp?TID=144827
Udskrevet den: 23-Februar-2025 kl. 12:28
Emne: LFE 120hz
Skrevet af: Andromeda
Emne: LFE 120hz
Skrevet den: 31-Januar-2016 kl. 11:01
|
Og jeg som troede at det var klart bedst at sætte alle ht til 80hz inklusiv sub? Som jeg forstår det i allersidste post, i linket her: https://www.avforums.com/threads/what-is-correct-crossover-80-or-120.1422286/ - sub 120hz , så anbefales det IKKE at køre LFE i 80hz, det man derfor kommer til at mangle LFE fra 80-120hz?? |
Svar:
Skrevet af: Steen6400
Skrevet den: 31-Januar-2016 kl. 11:18
|
Jeg har aldrig hørt nogen anbefale at sætte LFE til 80Hz og selvfølgelig mister man noget, da LFE området går op til 120Hz. Normalt anvendes LFE indgang på sub eller man sætter frekvensvælger på sub til max. ------------- LG OLED77CX, Oppo UDP-203, Marantz SR6011/AMP150.4, 7.2.4 Jamo D500 LCR/MiniMe P12, miniDSP 2x4HD ATV 4K, Nvidia Shield TV, Norlys, IPhone 13, Huawei Watch GT3 Pro |
Skrevet af: Steen6400
Skrevet den: 31-Januar-2016 kl. 11:19
|
At sætte højtaler til 80Hz eller andet har intet med LFE at gøre, det er 2 forskellige ting. ------------- LG OLED77CX, Oppo UDP-203, Marantz SR6011/AMP150.4, 7.2.4 Jamo D500 LCR/MiniMe P12, miniDSP 2x4HD ATV 4K, Nvidia Shield TV, Norlys, IPhone 13, Huawei Watch GT3 Pro |
Skrevet af: p.las
Skrevet den: 31-Januar-2016 kl. 11:50
|
mange anbefalder at sætte LFE LPF til 80 hz. Især hvis man booster subs. et LPF er ikke en brickwall. Men typisk et 24db slope. kan nævne JBL - Procella - THX - mark Seaton. citat mark seaton:"I personally tend to set the low pass on the LFE channel at 80Hz in most systems by preference. I think many forget that the difference between a 120Hz low pass and an 80Hz low pass is nothing more than a shelving filter. If the low pass is 4th order, the 80Hz filter is about 7dB lower at 100Hz and about 4dB at 80Hz. A 100Hz low pass setting would have about 1/2 that difference. The adjustment has more effect on shaping the LFE track's response than it does on cutting off content. If you're running the subs with a rising response on the low end which blends with the main speakers, experimenting with 80, 100 vs. 120Hz is basically a means to taper the top end of the LFE channel. Setting this lower than 120Hz is not hacking off content any more than setting your sub a few dB hot would destroy a soundtrack." What this means in effect is that you do NOT lose the content between 80Hz and 120Hz if you set the LPF of LFE to 80Hz - you simply alter the way it is presented, because the filter is not a brickwall but a shelving filter. Setting it to 80Hz simply allows you to 'shape' the LFE track's response. ------------- http://forum.recordere.dk/forum_posts.asp?TID=48702 - Full blown JBL bio |
Skrevet af: Andromeda
Skrevet den: 31-Januar-2016 kl. 12:36
|
Skal lige gøre opmærksom på at jeg kører med max. Crossover på begge Subs og på processoren har valgt 120hz ved Subs. P.las: "Booster" Subs? BTW. Kører 12db slope på alle 5.1 kanaler. Hvornår kan det være bedst at prøve 24db slope? Har ikke kunnet høre forskel de par gange jeg har prøvet at køre 24db. (Muligvis testet for lidt). Bør jeg vælge 12/24db slope INDEN room EQ? |
Skrevet af: p.las
Skrevet den: 31-Januar-2016 kl. 12:48
hvis din sub er skruet eks 4 db højere op , end dine fronter og surround ------------- http://forum.recordere.dk/forum_posts.asp?TID=48702 - Full blown JBL bio |
Andromeda skrev:Skrevet af: armani-thomas
Skrevet den: 31-Januar-2016 kl. 14:52
| Du bør måle med din Umik-1 når du skifter mellem 12-24db slope, og se hvad der fungerer bedst inden du starter dit "room eq" halløj. Du ændrer på faseforløbet og dermed potentielt stor ændring af frekvensresponsen som ikke stemmer overens med det teoretisk forventede. |
Skrevet af: p.las
Skrevet den: 31-Januar-2016 kl. 17:14
Præcis. Ved mig skulle delay ændres fra 3.45m med 120hz LPF , til 4.15m med 80hz LPF. Fasen og delay er det allersidste man skal justere. Alle filtre der bliver sat ind. Vil kræve en rejust af fase og delay ------------- http://forum.recordere.dk/forum_posts.asp?TID=48702 - Full blown JBL bio |
Skrevet af: Andromeda
Skrevet den: 31-Januar-2016 kl. 21:09
|
Siger mange tak for svar. Kunne være godt med en kort og præcis forklaring af hvad 12/24db slope gør? |
Skrevet af: HenrikStevn
Skrevet den: 31-Januar-2016 kl. 21:26
Den afgør hvor kraftigt signalet "ruller af" over delefrekvensen*. Jo kraftigere afrulning, desto skarpere og mere præcist er delefilteret, hvilket lader en dele tættere på en given enheds grænser. Hvis et filter f.eks. er 24dB per oktav, så vil et lavpasfilter ved 120Hz være rullet 24dB af ved 240Hz. Og omvendt vil et højpasfilter ved 120Hz være rullet 24dB af ved 60Hz. Men med et filter som er 12dB per oktav vil man kun være rullet 12dB af ved de frekvenser. De simpleste filtre ruller kun af med 6dB per oktav, det er et meget blødt filter. Det er derfor Linkwitz-Riley-filtre med 24dB per oktav eller endda 48dB per oktav er den næsten ufravigelige standard når man bruger aktive delefiltre. *Det er ikke helt 100% rigtigt, for afrulningen starter lidt før den valgte frekvens. Det gør man så et delefilter giver flad respons henover delefrekvensen, hvis man bruger et Linkwitz-Riley-filter. Med et Butterworth-filter vil der være et peak på 3dB ved delefrekvensen.
|
Skrevet af: Jonas_h
Skrevet den: 01-Februar-2016 kl. 07:00
|
Jeg har selv bedst erfaringer med at sætte LFE lowpass til 80hz netop af de grunde P.Las nævner. Ift crossover mellem højttalere og sub(s), så er standarden 24db/oct filtre, men der er rigtigt mange receivere som ikke kan finde ud af det. Kort sagt så antager mange receivere at højttalerne rullerne naturligt af med 12db/oct og receiveren tilføjer derfor kun et 12db/oct filter som sammen med højttalerens naturlige afrulning bør give 24db/oct. Det er bare stort set aldrig tilfældet, så man ender ud i en forkert overgang mellem sub og de øvrige højttalere. |
Skrevet af: Andromeda
Skrevet den: 01-Februar-2016 kl. 07:50
|
Tak Stevn og Jonas. Mener også SVS'erne kører 24db. Så det er en god idé, om ikke andet, at prøve at sætte subs på pre til 24db? Der er så mange faktorer synes jeg og er ikke super teknisk. Men det ved i jo  )
|
Skrevet af: Andromeda
Skrevet den: 01-Februar-2016 kl. 07:51
| Med andre ord; 80hz/24db oktav. |
Skrevet af: Andromeda
Skrevet den: 01-Februar-2016 kl. 07:57
| Så hvis jeg skal lege med 24db oktav HPF på højttalerne, så er det givetvis bedst ved 100hz? Så rammer jeg 50hz ? |
Skrevet af: Andromeda
Skrevet den: 01-Februar-2016 kl. 08:00
|
Hvis vi antager at ht'erne alle går til 50hz? Da jeg så sørger for ikke at ramme bunden? Fronter kan gå til ca 20-25hz, så måske her kan leges med 50hz/24db oktav? Jeg kan jo prøve at se hvad der sker og self. Få gang i UMIK'en som nævnt tidligere... |
Skrevet af: HenrikStevn
Skrevet den: 01-Februar-2016 kl. 08:59
|
Hvis det er fordi du deler ned til subben med bass management (ikke LFE), så skal du som udgangspunkt bare placere delefrekvensen lidt over dine højttaleres nedre grænse, eller højere hvis du eksperimenterer lidt og synes det giver bedre resultater. F.eks. deler jeg mellem højttalere og subs ved 60Hz med 24dB/oktav. Højttalerne går kun ned til 50Hz, men fordi det er "midterfrekvensen" man vælger og ikke den frekvens hvor afrulningen begynder, så er signalet til dem allerede -6dB ved de 60Hz. Subwoofer-signalet tager jo til som højttalersignalet falder, og der vil ikke komme noget hul i frekvensgangen, det har jeg målt og afprøvet i mit setup.
|
Skrevet af: Jonas_h
Skrevet den: 01-Februar-2016 kl. 09:20
| Valg af delefrekvens kommer også ligeså meget an på placering af højttalerne ift. rummet som det har at gøre med højttalerens frekvensgang. Der er mange parametre, så der er ikke en universal facitliste desværre. |