Rumkorrektion
Udskrevet fra: recordere.dk - Danmarks AV Forum
Kategori: Visnings- og lytte-udstyr
Forumnavn: Surround
Forumbeskrivelse: Lyd til hjemmebiografen mm.
Web-adresse: https://forum.recordere.dk/forum_posts.asp?TID=144866
Udskrevet den: 23-Februar-2025 kl. 12:32
Emne: Rumkorrektion
Skrevet af: Speedloader
Emne: Rumkorrektion
Skrevet den: 01-Februar-2016 kl. 19:52
Hej
Er der nogle af jer herinde som har erfaring med Pioneers "MCACC Pro" som bla er brugt i SC-LX88 og den helt nye SC-LX89?
Grunden til jeg spørger er at jeg vil have en ny receiver og jeg har kigget på Pioneers SC-LX89. Men jeg har læst på forskellige forums at MCACC godt kan lyde en anelse tynd i lyden og at den ikke korrigerer under 63hz på sub. Så jeg er i tvivl om jeg bør gå efter en receiver med Audyssey XT32 i stedet.
Primært er mit spørgsmål - Hvad er fordelene og ulemperne ved disse 2? Jeg er med på at MCACC Pro tillader mere manuel justering ift. XT32 (uden pro kit) Men hvordan lyder de sammenlignet?
mvh
Lars
|
Svar:
Skrevet af: Steen6400
Skrevet den: 02-Februar-2016 kl. 07:09
Jeg har også søgt for/imod disse og havde så også Yamaha med i billedet, som jeg i sidste ende valgte, uden dog at finde svar på hvad er bedst. Fravalgte XT32 da jeg ikke umiddelbart selv kan pille, selvom Marentz SR7010 sælges til en mega stærk pris (10K).
------------- LG OLED77CX, Oppo UDP-203, Marantz SR6011/AMP150.4, 7.2.4 Jamo D500 LCR/MiniMe P12, miniDSP 2x4HD ATV 4K, Nvidia Shield TV, Norlys, IPhone 13, Huawei Watch GT3 Pro
|
Skrevet af: nesager
Skrevet den: 02-Februar-2016 kl. 09:03
Her.Det er godt nok en demo. http://hifi-freaks.dk/webshop//messeoprydning-marantz-sr7010-demo-sort-p-1610.html - http://hifi-freaks.dk/webshop//messeoprydning-marantz-sr7010-demo-sort-p-1610.html
|
Skrevet af: Berdel
Skrevet den: 02-Februar-2016 kl. 10:09
Efter min mening er det meget vigtigt at subben bliver korrigeret godt og det kan ikke lade sig gøre hvis ikke du har filtre under 63hz.
Jeg har selv haft en integra med Audyssey XT, en SVS EQ-1 sub EQ boks som ligger nærmere XT32, Anthem som har ARC og nu en yamaha med YPAO.
Jeg synes at SVS'en gjorde det ok - alm XT var ikke nok. ARC er bare den bedste auto eq du kan få, den gør underværker for lyden - specielt i bunden. YPAO synes jeg er noget skrammel og det ville jeg ikke sætte min lid til. Min opfattelse er at Pioneers rumkorrektion er i samme boldgade som yamahas. Jeg har eftermålt de filtre YPAO sætter og det er helt hen i hegnet. Jeg bruger derfor kun den parametriske EQ i yamaha og har seperat EQ på subs. Det har jeg fået et godt resultat med.
Så selvom du har mulighed for at måle og sætte filtre selv, så tror jeg ikke at det ville blive optimalt, så længe den EQ du arbejder med ikke kan gå under 63hz. Jeg ville derfor klart kigge på en med audyssey xt32 eller endnu bedre en anthem hvis jeg var dig.
------------- http://forum.recordere.dk/forum_posts.asp?TID=122503&PN" rel="nofollow - Stereo Setup
https://forum.recordere.dk/topic155207_post1560449.html" rel="nofollow - Multirum
|
Skrevet af: -Henrik-
Skrevet den: 02-Februar-2016 kl. 11:49
Er Anthems rumkorrektion virkelig så meget bedre end alle andre producenters? Det må de næsten være, siden de kan sælge deres receivere - de er pebrede i fht. andre producenters rent prismæssigt.
|
Skrevet af: dr gonzo
Skrevet den: 02-Februar-2016 kl. 13:05
Anthem lavere et premium produkt, hvilket også er en af grundende til at de er dyre. Lidt det samme som at en BMW koster mere end en Hyundai. Der ud over er deres rumkorrektionssoftware, udråbt til at levere et af de bedste resultater på markedet. Men man har med deres software dog ikke mulighed for at kontrollere ret mange indstillinger selv, så hvis man vil man havde mulighed for selv at lave target-kurver, skal man ikke købe Anthem.
------------- http://forum.recordere.dk/forum_posts.asp?TID=134893&PN=1&title=3rd-row-cinema-mixing-studio-billeder-p-side-1 - Min hjemmebio - 3rd Row Cinema
|
Skrevet af: Speedloader
Skrevet den: 02-Februar-2016 kl. 14:52
Berdel skrev:
Efter min mening er det meget vigtigt at subben bliver korrigeret godt og det kan ikke lade sig gøre hvis ikke du har filtre under 63hz.
Jeg har selv haft en integra med Audyssey XT, en SVS EQ-1 sub EQ boks som ligger nærmere XT32, Anthem som har ARC og nu en yamaha med YPAO.
Jeg synes at SVS'en gjorde det ok - alm XT var ikke nok. ARC er bare den bedste auto eq du kan få, den gør underværker for lyden - specielt i bunden. YPAO synes jeg er noget skrammel og det ville jeg ikke sætte min lid til. Min opfattelse er at Pioneers rumkorrektion er i samme boldgade som yamahas. Jeg har eftermålt de filtre YPAO sætter og det er helt hen i hegnet. Jeg bruger derfor kun den parametriske EQ i yamaha og har seperat EQ på subs. Det har jeg fået et godt resultat med.
Så selvom du har mulighed for at måle og sætte filtre selv, så tror jeg ikke at det ville blive optimalt, så længe den EQ du arbejder med ikke kan gå under 63hz. Jeg ville derfor klart kigge på en med audyssey xt32 eller endnu bedre en anthem hvis jeg var dig. |
Jeg tror jeg vælger en receiver med XT32, og skulle det blive nødvendigt kan jeg jo altid tilføje en anti-mode. XT32 skulle vist gøre en del positivt for subben ift den almindelige MultiEQ XT. Eller har jeg misforstået noget?
|
Skrevet af: Berdel
Skrevet den: 02-Februar-2016 kl. 15:49
Ja, XT32 har 4 gange højere opløsning på filtre til subwoofer end XT. Snakker vi 100% auto EQ i en receiver til menneskepenge, så ville jeg gå efter audyssey eller ARC
------------- http://forum.recordere.dk/forum_posts.asp?TID=122503&PN" rel="nofollow - Stereo Setup
https://forum.recordere.dk/topic155207_post1560449.html" rel="nofollow - Multirum
|
Skrevet af: Speedloader
Skrevet den: 02-Februar-2016 kl. 16:13
Nu skriver du at YPAO er noget skrammel. Var den en af de nyere Yamaha receivere du kom frem til den konklusion på? Jeg kigger nemlig også på RX-A-3050.
|
Skrevet af: Speedloader
Skrevet den: 02-Februar-2016 kl. 19:34
Ville en Marantz SR-7010 + MM8077 være et bedre køb end en Denon X7200WA? Det er ca samme pris.
|
Skrevet af: Bruger udmeldt 38
Skrevet den: 02-Februar-2016 kl. 20:16
hbuus skrev:
Er Anthems rumkorrektion virkelig så meget bedre end alle andre producenters? Det må de næsten være, siden de kan sælge deres receivere - de er pebrede i fht. andre producenters rent prismæssigt.
|
Anthems receivere er ikke pebrede - tværtimod er de billige. Dels får du en reel effekt, ikke plastikwatt. Dernæst så er ARC oprindelig udviklet til, og implementeret i, 50.000+ kroners surroundprocessorer. Da man så skulle introducere "almindelige" surroundreceivere, så valgte man at lægge denne super rumkorrektionssoftware i dem, frem for en eller andet amputeret udgave, eller hvor man først skal til at tilkøbe ekstra udstyr, licenser m.v. ARC har nogle muligheder m.h.t. filtre, i det lave område, som de andre systemer ikke har. Dertil kommer, at korrektion over en hvis frekvens, hvor nogle andre receivere regulerer, skal man reelt holde sig fra...
M.v.h.
|
Skrevet af: Berdel
Skrevet den: 02-Februar-2016 kl. 21:06
Helt enig med Henrik B
Min er en Yamaha a2040. Jeg kan ikke råde dig mht hvilken receiver du skal vælge desværre
------------- http://forum.recordere.dk/forum_posts.asp?TID=122503&PN" rel="nofollow - Stereo Setup
https://forum.recordere.dk/topic155207_post1560449.html" rel="nofollow - Multirum
|
Skrevet af: armani-thomas
Skrevet den: 02-Februar-2016 kl. 21:26
Henrik B. skrev:
Anthems receivere er ikke pebrede - tværtimod er de billige. Dels får du en reel effekt, ikke plastikwatt. |
Ved ikke lige hvorfor du valgte og fremhæve effekten, på det punkt klarer de sig ikke synderlig godt.
Anthem MRX 710 (2000 dollar receiver) i testbænk:
http://www.soundandvision.com/content/anthem-mrx-710-av-receiver-test-bench#mYzZ2bLLYA6eIbfY.97
7 x 75 watt kontinuerligt @ 8ohm - 0.1% THD
Pioneer receiver til den halve pris:
http://www.soundandvision.com/content/pioneer-elite-sc-71-av-receiver-test-bench#RftlQJOWoKTpu7MQ.97
7 x 95 watt kontinuerligt @ 8ohm - 0.1% THD
Dermed IKKE sagt man skal vælge receiver ud fra udgangseffekten.
|
Skrevet af: Bruger udmeldt 38
Skrevet den: 02-Februar-2016 kl. 22:31
1. Prisen siger ikke en skid - f.eks. har Pioneer'en ikke ARC! 2. Henvisningen til watt var vedr. forstærkerens overall effektafgivelse og stabilitet (dynamisk formåen). Hvor læser du, at jeg udelukker at der findes andre receivere, som yder pænt/stabilt!? Størstedelen af markedets receivere konkurrerer på plastikwatt - det gør Anthem ikke! 3. Jeg giver ikke en skid for Sound&Visions måling! Den er ind i en statisk belastning, og siger INTET om en forstærkers stabilitet, ind i den dynamiske belastning en højttaler er...
M.v.h.
|
Skrevet af: armani-thomas
Skrevet den: 02-Februar-2016 kl. 23:11
Pioneer'en yder også mere i 4ohm end Anthem'en. Det må vel sige lidt om dens "stabilitet" som du kalder det. Ved ikke hvorfor du kalder det plastik watt, uanset hvordan du vender og drejer det, så taber Anthem'en i den diciplin.
|
Skrevet af: Bruger udmeldt 38
Skrevet den: 03-Februar-2016 kl. 00:09
Uanset hvordan du vender og drejer det, er det fløjtende ligegyldigt for pointen - og debatten!
M.v.h.
|
Skrevet af: armani-thomas
Skrevet den: 03-Februar-2016 kl. 08:58
Det var bare din udtalelse med reelle watt vs plastik watt der stak lidt i mit øje, da nogle af konkurrenterne tydeligvis har mere effekt. Havde jeg nu sammenlignet med en Pioneer i samme prisklasse som Anthem'en, havde den jo bare fået endnu mere klø.
|
Skrevet af: Bruger udmeldt 38
Skrevet den: 03-Februar-2016 kl. 11:24
armani-thomas skrev:
Det var bare din udtalelse med reelle watt vs plastik watt der stak lidt i mit øje, da nogle af konkurrenterne tydeligvis har mere effekt. Havde jeg nu sammenlignet med en Pioneer i samme prisklasse som Anthem'en, havde den jo bare fået endnu mere klø. |
*suk*
M.v.h.
|
Skrevet af: HenrikStevn
Skrevet den: 03-Februar-2016 kl. 12:16
armani-thomas skrev:
Det var bare din udtalelse med reelle watt vs plastik watt der stak lidt i mit øje, da nogle af konkurrenterne tydeligvis har mere effekt. Havde jeg nu sammenlignet med en Pioneer i samme prisklasse som Anthem'en, havde den jo bare fået endnu mere klø. |
Anthem er et mærke som er "godkendt" af audiofile, derfor er deres produkter altid "bedre" end de tilsvarende fra mainstream-mærkerne.
Sådan er det bare, og det er (åbenbart) ikke til diskussion.
|
Skrevet af: Speedloader
Skrevet den: 03-Februar-2016 kl. 12:53
Er der nogle der har kendskab/erfaring med Marantz mm8077?
|
Skrevet af: Bruger udmeldt 38
Skrevet den: 03-Februar-2016 kl. 12:54
HenrikStevn skrev:
armani-thomas skrev:
Det var bare din udtalelse med reelle watt vs plastik watt der stak lidt i mit øje, da nogle af konkurrenterne tydeligvis har mere effekt. Havde jeg nu sammenlignet med en Pioneer i samme prisklasse som Anthem'en, havde den jo bare fået endnu mere klø. |
Anthem er et mærke som er "godkendt" af audiofile, derfor er deres produkter altid "bedre" end de tilsvarende fra mainstream-mærkerne.
Sådan er det bare, og det er (åbenbart) ikke til diskussion.
|
TROLL!
M.v.h.
|
Skrevet af: armani-thomas
Skrevet den: 03-Februar-2016 kl. 12:55
Suk du bare løs, Den var du vist selv uden om. Evt tag en kiks og prøv fald lidt ned.
|
Skrevet af: Bruger udmeldt 38
Skrevet den: 03-Februar-2016 kl. 13:03
Speedloader skrev:
Er der nogle der har kendskab/erfaring med Marantz mm8077? |
Send en privatbesked til brugeren "Strecker". Han kan fortælle mere...
M.v.h.
|
Skrevet af: Bruger udmeldt 38
Skrevet den: 03-Februar-2016 kl. 13:05
armani-thomas skrev:
Suk du bare løs, Den var du vist selv uden om. Evt tag en kiks og prøv fald lidt ned. |
Hvad var jeg "selv ude om"? At du ikke forstår...?
M.v.h.
|
Skrevet af: Bruger udmeldt 28
Skrevet den: 03-Februar-2016 kl. 13:25
Henrik B. skrev:
HenrikStevn skrev:
armani-thomas skrev:
Det var bare din udtalelse med reelle watt vs plastik watt der stak lidt i mit øje, da nogle af konkurrenterne tydeligvis har mere effekt. Havde jeg nu sammenlignet med en Pioneer i samme prisklasse som Anthem'en, havde den jo bare fået endnu mere klø. |
Anthem er et mærke som er "godkendt" af audiofile, derfor er deres produkter altid "bedre" end de tilsvarende fra mainstream-mærkerne.
Sådan er det bare, og det er (åbenbart) ikke til diskussion.
|
TROLL!
M.v.h. |
Rettelse; HØREHÆMMET TROLL 
|
Skrevet af: armani-thomas
Skrevet den: 03-Februar-2016 kl. 13:26
Tror jeg forstår helt fint. Som Henrik Stevn nævnte så bunder det i audiofilt snobberi, som er til og brække sig over. Men lad det nu ligge, eller tag den over pm.
|
Skrevet af: Autechre
Skrevet den: 03-Februar-2016 kl. 13:30
Der mangler seriøst noget fo-rumkorrektion herinde...
------------- *Don't take life too seriously - nobody gets out alive anyway...*
|
Skrevet af: Bruger udmeldt 38
Skrevet den: 03-Februar-2016 kl. 13:31
Dit udsagn viser at du fortsat ikke har forstået en dyt! Det er helt okay, andre forstår det helt fint. 
M.v.h.
|
Skrevet af: Bruger udmeldt 28
Skrevet den: 03-Februar-2016 kl. 13:35
Jeg tror ikke du forstår.
Tal siger ikke ret meget om virkeligheden i den forstand.
En forstærker der yder 100 watt i 8 ohm og 140 i 4 ohm virker ikke særlig stærk, men man tvivler næppe på evnerne til at drive højttalere, lydkvaliteten og holdbarhed når man ser navnet Accuphase. Der kan man nemt finde en forstærker som yder 100 watt i 8 ohm og 180 watt i 4 ohm, som ikke evner nær det samme (Denon)
Og så er det så lige hvordan det er opgivet i forhold til virkeligheden - et eksempel:
Denon PMA-2000 Opgivet: 80 watt 8 ohm --- 160 watt 4 ohm Målt: 100 watt 8 ohm --- 140 watt 4 ohm
|
Skrevet af: Kildemand
Skrevet den: 03-Februar-2016 kl. 13:43
armani-thomas skrev:
Tror jeg forstår helt fint. Som Henrik Stevn nævnte så bunder det i audiofilt snobberi, som er til og brække sig over. Men lad det nu ligge, eller tag den over pm. |
Det eneste der til og brække sig over er din evindelige lovprisning af udstyr du selv har (Pioneer/Xtz)
|
Skrevet af: Kildemand
Skrevet den: 03-Februar-2016 kl. 13:48
HenrikStevn skrev:
armani-thomas skrev:
Det var bare din udtalelse med reelle watt vs plastik watt der stak lidt i mit øje, da nogle af konkurrenterne tydeligvis har mere effekt. Havde jeg nu sammenlignet med en Pioneer i samme prisklasse som Anthem'en, havde den jo bare fået endnu mere klø. |
Anthem er et mærke som er "godkendt" af audiofile, derfor er deres produkter altid "bedre" end de tilsvarende fra mainstream-mærkerne.
Sådan er det bare, og det er (åbenbart) ikke til diskussion.
|
Vi kan jo ikke alle have råd til vidunderet af en forstærker som din Nad vel.
|
Skrevet af: Flash!
Skrevet den: 03-Februar-2016 kl. 13:59
Her står der noget interessant om hvordan YPAO r.s.c. virker og kan bruges:
http://simplehomecinema.com/2014/10/09/yamaha-ypao-and-ypao-r-s-c-advanced-topic/ - http://simplehomecinema.com/2014/10/09/yamaha-ypao-and-ypao-r-s-c-advanced-topic/
Her er der noget mere:
http://simplehomecinema.com/2014/11/14/yamaha-ypao-r-s-c-take-two-advanced-topic/ - http://simplehomecinema.com/2014/11/14/yamaha-ypao-r-s-c-take-two-advanced-topic/
Bortset fra det virker priserne på Anthem da efterhånden helt hysteriske. 15k,- for en 5.1 kanal AVR og 26k,- for en Atmos AVR med 5 x 140 Watt + 2 x 60 Watt. Der blev ikke engang råd til ens forsærkere hele vejen rundt. Det er altså ikke altid at "less is more".
|
Skrevet af: Flash!
Skrevet den: 03-Februar-2016 kl. 14:00
Autechre skrev:
Der mangler seriøst noget fo-rumkorrektion herinde... |
+1
|
Skrevet af: HenrikStevn
Skrevet den: 03-Februar-2016 kl. 14:19
Thomas...c skrev:
Jeg tror ikke du forstår.
Tal siger ikke ret meget om virkeligheden i den forstand.
En forstærker der yder 100 watt i 8 ohm og 140 i 4 ohm virker ikke særlig stærk, men man tvivler næppe på evnerne til at drive højttalere, lydkvaliteten og holdbarhed når man ser navnet Accuphase. Der kan man nemt finde en forstærker som yder 100 watt i 8 ohm og 180 watt i 4 ohm, som ikke evner nær det samme (Denon)
Og så er det så lige hvordan det er opgivet i forhold til virkeligheden - et eksempel:
Denon PMA-2000 Opgivet: 80 watt 8 ohm --- 160 watt 4 ohm Målt: 100 watt 8 ohm --- 140 watt 4 ohm
|
Så navnet betyder altså mere end specifikationerne? Forudsat selvfølgelig at de sammenlignede specifikationer er målt på samme vilkår?
Kører signalet da gennem navneskiltet på fronten, eller hvordan?
|
Skrevet af: dr gonzo
Skrevet den: 03-Februar-2016 kl. 14:21
Jeg har haft surround sound siden midten af 90'erne, hvor AC3 blev introduceret på Laserdiscs, senere omdøbte de det heldigvis til Dolby Digital. I de 20 år har jeg prøvet rigtig mange forskellige recievere, Technics, Sony, Pioneer, Denon, Onkyo og Marantz. Da jeg for 2 år siden så valgte at prøve en Anthem (MXR 710) blev jeg meget glad for lyden, så glad, at jeg for første gang nu skifter reciever ud, uden at skifte mærke. Jeg har ellers hver gang jeg skulle skifte, bevidst valgt at prøve noget nyt. Men med MXR 710'eren fandt jeg en lyd, som jeg er så glad for, at den nu bliver udskiftet med et AVM 60. For mig er der intet snobbet over Anthem, der er ganske simpelt bare bedre lyd. Men det er selvfølgelig altid nemt at kalde noget snob, hvis man ikke selv ønsker at betale prisen!
------------- http://forum.recordere.dk/forum_posts.asp?TID=134893&PN=1&title=3rd-row-cinema-mixing-studio-billeder-p-side-1 - Min hjemmebio - 3rd Row Cinema
|
Skrevet af: Berdel
Skrevet den: 03-Februar-2016 kl. 14:23
Flash! skrev:
Her står der noget interessant om hvordan YPAO r.s.c. virker og kan bruges.
http://simplehomecinema.com/2014/10/09/yamaha-ypao-and-ypao-r-s-c-advanced-topic/ - http://simplehomecinema.com/2014/10/09/yamaha-ypao-and-ypao-r-s-c-advanced-topic/
Bortset fra det virker priserne på Anthem da efterhånden helt hysteriske. 15k,- for en 5.1 kanal AVR og 26k,- for en Atmos AVR med 5 x 140 Watt + 2 x 60 Watt.Der blev ikke engang råd til ens forsærkere hele vejen rundt. Det er altså ikke altid at "less is more".
|
Ja, det rsc bruger jeg også. Laver en auto EQ og fjerner de filtre YPAO har sat. Laver derefter mine egne PEQ filtre.
Igen, de PEQ filtre YPAO selv har sat lyder meget lidt godt.....
Nu er vi en lille gruppe på 3, som alle har eget en anthem og 1 har den endnu. Vi har tweaket på livet løs og delt erfaringer i nogle år og vi er ALLE enige om at ARC kan gøre underværker i forhold til alle andre auto EQ vi har prøvet.
Og vi snakker ikke kun subjektive opfattelser her. Vi måler, analyserer kurver osv...
Anthem kan virkelig formå at skabe drama og der er nogle film jeg simpelthen ikke kan få til at lyde lige så fedt/vildt nu, som med min gamle anthem. Dog følte jeg ikke helt at den passede til mit setup - fandt dem for hidsig og upfront til mine højttalere/rum/siddeafstand. Men kvaliteten i det den leverede er virkelig ikke at kimse af. Min opfattelse er at den er mere "high end" end de gængse receivere på markedet og kan sagtens forsvare merprisen
------------- http://forum.recordere.dk/forum_posts.asp?TID=122503&PN" rel="nofollow - Stereo Setup
https://forum.recordere.dk/topic155207_post1560449.html" rel="nofollow - Multirum
|
Skrevet af: Flash!
Skrevet den: 03-Februar-2016 kl. 14:40
dr gonzo skrev:
Jeg har haft surround sound siden midten af 90'erne, hvor AC3 blev introduceret på Laserdiscs, senere omdøbte de det heldigvis til Dolby Digital. I de 20 år har jeg prøvet rigtig mange forskellige recievere, Technics, Sony, Pioneer, Denon, Onkyo og Marantz. Da jeg for 2 år siden så valgte at prøve en Anthem (MXR 710) blev jeg meget glad for lyden, så glad, at jeg for første gang nu skifter reciever ud, uden at skifte mærke. Jeg har ellers hver gang jeg skulle skifte, bevidst valgt at prøve noget nyt. Men med MXR 710'eren fandt jeg en lyd, som jeg er så glad for, at den nu bliver udskiftet med et AVM 60. For mig er der intet snobbet over Anthem, der er ganske simpelt bare bedre lyd. Men det er selvfølgelig altid nemt at kalde noget snob, hvis man ikke selv ønsker at betale prisen!
|
Nu vil jeg ikke modsige din oplevelse eller lobbye for det ene eller andet mærke, jeg vil bare sige at med en PEQ som i en Yamaha kan man lave rigtig meget om i hvordan lyden præsenteres. Jeg bryder mig ikke så meget om Yamahas Flat eller Natural indstilling (begge har for meget diskant og for lidt bas), men hvis jeg indstiller/retter EQ til det samme lille bump fra 125 Hz og ned som man ser på Anthems ARC kurver og som ses i de anbefalede EQ biograf kurver så kommer der er meget mere fyldig og behagelig lyd. Har en fornemmelse af at mange betaler dyrt for at få en lyd som de kunne have fået billigere med lidt ekstra manuelt input. Om det så er pengene værd må være op til den enkelte.
|
Skrevet af: p.las
Skrevet den: 03-Februar-2016 kl. 14:48
Anthem spiller meget anderledes end andre receiver. bedre eller dårligere ? det må være op til den enkelte at vurdere. Jeg syntes at det er en håbløs diskussion. Lidt i samme stil som at diskutere den bedste farve. Hvis ting er for dyrer , kan de ikke sælges.
------------- http://forum.recordere.dk/forum_posts.asp?TID=48702 - Full blown JBL bio
|
Skrevet af: Flash!
Skrevet den: 03-Februar-2016 kl. 15:02
Jo det er rigtig nok, men der vil nok alligevel være en tendens til at
at mange godt kan lide det ene frem for det andet. Der er i hver fald
mange der tilkendegiver at de synes godt om hvad Anthem ARC gør ved
lyden. Så er det vel naturligt nok at kigge lidt over skulderen og forsøge at aflure hvad der foregår selvom der ikke kun er en rigtig måde at gøre det på.
|
Skrevet af: HenrikStevn
Skrevet den: 03-Februar-2016 kl. 15:02
p.las skrev:
Anthem spiller meget anderledes end andre receiver. bedre eller dårligere ? det må være op til den enkelte at vurdere. Jeg syntes at det er en håbløs diskussion. Lidt i samme stil som at diskutere den bedste farve. Hvis ting er for dyrer , kan de ikke sælges. |
"More money than sense" gælder stadig for rigtigt mange personer.
|
Skrevet af: dr gonzo
Skrevet den: 03-Februar-2016 kl. 15:02
p.las skrev:
Anthem spiller meget anderledes end andre receiver. bedre eller dårligere ? det må være op til den enkelte at vurdere. Jeg syntes at det er en håbløs diskussion. Lidt i samme stil som at diskutere den bedste farve. Hvis ting er for dyrer , kan de ikke sælges. |
Vise ord. Jeg vil aldrig påstå at Anthem er det bedste der findes, men efter min smag, er det den bedste lyd jeg nogen sinde har ejet og som du skriver, synes jeg at lyden er radikalt anderledes end noget jeg har hørt fra andre produkter - om man så kan lide deres lyd er vel en smagsag.
Der ud over synes jeg, at brugerfladen er det bedste jeg har set, et sted hvor andre virkelig kunne lære noget. På de seneste generationer af Anthem recievere har man haft 100% kontrol over opsætningen, eksempelvis er ingen indgange bundet til bestemte kanaler, og man kan ekesempelvis bruge den samme hdmi port, på flere kanaler, således at kanal 1 er Blu-ray med ARC, kanal 2 er Blu-ray med ARC og midnight cinema, kanal 3 er Blu-ray uden ARC. osv osv, kun fantasien og de maksimale 20 kanaler sætter begrænsinger for hvordan du vil programmere maskinen. Det er genialt og noget jeg har benyttet meget.
------------- http://forum.recordere.dk/forum_posts.asp?TID=134893&PN=1&title=3rd-row-cinema-mixing-studio-billeder-p-side-1 - Min hjemmebio - 3rd Row Cinema
|
Skrevet af: Baun87
Skrevet den: 03-Februar-2016 kl. 15:04
kan i ikke svare på hvad manden spørger om i stedet for at have jeres egen diskussion, der er ikke en af jer der har svaret på hvad han spurgte om efter som det er ham som har lavet tråden`?
------------- M.v.h.
Kasper (Baun87)
https://forum.recordere.dk/bauns-venlige-kone-atmos-hjemmebio_topic148197_page1.html?KW=baun87
|
Skrevet af: dr gonzo
Skrevet den: 03-Februar-2016 kl. 15:07
HenrikStevn skrev:
p.las skrev:
Anthem spiller meget anderledes end andre receiver. bedre eller dårligere ? det må være op til den enkelte at vurdere. Jeg syntes at det er en håbløs diskussion. Lidt i samme stil som at diskutere den bedste farve. Hvis ting er for dyrer , kan de ikke sælges. |
"More money than sense" gælder stadig for rigtigt mange personer. |
Det er sandt man ofte oplever "More money than sense". Men det bliver sgu lidt enerverende at blive ved med at høre dig himle op om at ALT er lige godt, og at det altid kan betale sig at købe det billigste. Luk nu røven en gang i mellem, i stedet for at blive ved med at udtale dig om produkter du aldrig har hørt!
------------- http://forum.recordere.dk/forum_posts.asp?TID=134893&PN=1&title=3rd-row-cinema-mixing-studio-billeder-p-side-1 - Min hjemmebio - 3rd Row Cinema
|
Skrevet af: Therien
Skrevet den: 03-Februar-2016 kl. 15:20
Anthem rules!
------------- Anthem / oppo / SONY / Klipsch / JBL
|
Skrevet af: p.las
Skrevet den: 03-Februar-2016 kl. 15:34
HenrikStevn skrev:
p.las skrev:
Anthem spiller meget anderledes end andre receiver. bedre eller dårligere ? det må være op til den enkelte at vurdere. Jeg syntes at det er en håbløs diskussion. Lidt i samme stil som at diskutere den bedste farve. Hvis ting er for dyrer , kan de ikke sælges. |
"More money than sense" gælder stadig for rigtigt mange personer. |
syntes at det er en ensporet tilgang. De forskellige receivere spiller jo langt fra ens ( vi snakker jo ikke kabler her ) Hvis nogle mener at Anthem spiller bedre end de andre på markedet. Så er det vel den man køber...hvis pengene er til det. jeg fatter jo heller ikke , at nogle syntes at lyserød er en fed farve. Men derfor er jeg da ikke berettiget til at trække mine smagsløg ned over hovedet på dem.
------------- http://forum.recordere.dk/forum_posts.asp?TID=48702 - Full blown JBL bio
|
Skrevet af: jj79
Skrevet den: 03-Februar-2016 kl. 15:41
dr gonzo skrev:
HenrikStevn skrev:
p.las skrev:
Anthem spiller meget anderledes end andre receiver. bedre eller dårligere ? det må være op til den enkelte at vurdere. Jeg syntes at det er en håbløs diskussion. Lidt i samme stil som at diskutere den bedste farve. Hvis ting er for dyrer , kan de ikke sælges. |
"More money than sense" gælder stadig for rigtigt mange personer. |
Det er sandt man ofte oplever "More money than sense". Men det bliver sgu lidt enerverende at blive ved med at høre dig himle op om at ALT er lige godt, og at det altid kan betale sig at købe det billigste. Luk nu røven en gang i mellem, i stedet for at blive ved med at udtale dig om produkter du aldrig har hørt!
|
Dr gonzo husk de vise ord - 'Never argue with an idiot. They will only bring you down to their level and beat you with experience.
|
Skrevet af: p.las
Skrevet den: 03-Februar-2016 kl. 15:47
Baun87 skrev:
kan i ikke svare på hvad manden spørger om i stedet for at have jeres egen diskussion, der er ikke en af jer der har svaret på hvad han spurgte om efter som det er ham som har lavet tråden`? |
du har ret. Som du kan læse imellem linierne er det ikke sort/hvid. tendensen er desværre at vælge den receiver med den bedste EQ ( det er der også uenighed om ). Uagtet om man kan lide den grundlæggende lyd , fra en given receiver. Derudover kommer der Handshake issues etc. Personligt hat jeg selv valgt en Yamaha RX a2040 ( havde før Anthem AVM50v processort ) men jeg bruger den manuelle EQ sammen med REW ( måleprogram ) Hvis det bliver for avanceret , skal man have auto EQ. Her er der eks Anthem ( ARC ) og audyssey...Marantz. Jeg ville vælge Anthem. Mere upfront og dramatisk lyd end de fleste andre ( inkl Yamaha )
------------- http://forum.recordere.dk/forum_posts.asp?TID=48702 - Full blown JBL bio
|
Skrevet af: armani-thomas
Skrevet den: 03-Februar-2016 kl. 16:16
Vil da gerne lige understrege jeg kun forholdte mig til udgangseffekten, og ikke lydkvaliteten eller ARC. Det lød til på Henrik b at man fik flere watt eller mere reelle watt i Anthem, hvilket ikke holder så meget vand/stik.
|
Skrevet af: armani-thomas
Skrevet den: 03-Februar-2016 kl. 16:23
Thomas...c skrev:
Jeg tror ikke du forstår.
Tal siger ikke ret meget om virkeligheden i den forstand.
En forstærker der yder 100 watt i 8 ohm og 140 i 4 ohm virker ikke særlig stærk, men man tvivler næppe på evnerne til at drive højttalere, lydkvaliteten og holdbarhed når man ser navnet Accuphase. Der kan man nemt finde en forstærker som yder 100 watt i 8 ohm og 180 watt i 4 ohm, som ikke evner nær det samme (Denon)
Og så er det så lige hvordan det er opgivet i forhold til virkeligheden - et eksempel:
Denon PMA-2000 Opgivet: 80 watt 8 ohm --- 160 watt 4 ohm Målt: 100 watt 8 ohm --- 140 watt 4 ohm
|
Nu var det ikke opgivelserne jeg kiggede på, men den målte effekt i testbænk, begge under fuldstændig de samme forhold. Igen vi snakker ikke om "evner", lydkvalitet eller holdbarhed(hvilket helst ikke skulle være et problem medmindre vi snakker Onkyo), men kun ren udgangseffekt, og hvis ikke der står Anthem så er det naturligvis "plastik watt" der er tale om 
|
Skrevet af: armani-thomas
Skrevet den: 03-Februar-2016 kl. 16:30
Kildemand skrev:
armani-thomas skrev:
Tror jeg forstår helt fint. Som Henrik Stevn nævnte så bunder det i audiofilt snobberi, som er til og brække sig over. Men lad det nu ligge, eller tag den over pm. |
Det eneste der til og brække sig over er din evindelige lovprisning af udstyr du selv har (Pioneer/Xtz)
|
Beklager Hr. kildemand, det var ikke det der var min mening  Andre mærker end Pioneer leverer også flere watt til samme pris i forhold til Anthem. Så jeg skulle naturligvis have valgt én af dem, for og undgå at du bliver stødt over mine udtalelser. Skal prøve og huske det til næste gang, det her går simpelthen ikke.
|
Skrevet af: André S
Skrevet den: 03-Februar-2016 kl. 17:23
Tilslut nu bare jeres højtaler til stikkontaken, så er mangel på watt ikke jeres problem.
|
Skrevet af: Bruger udmeldt 28
Skrevet den: 04-Februar-2016 kl. 01:04
HenrikStevn skrev:
Thomas...c skrev:
Jeg tror ikke du forstår.
Tal siger ikke ret meget om virkeligheden i den forstand.
En forstærker der yder 100 watt i 8 ohm og 140 i 4 ohm virker ikke særlig stærk, men man tvivler næppe på evnerne til at drive højttalere, lydkvaliteten og holdbarhed når man ser navnet Accuphase. Der kan man nemt finde en forstærker som yder 100 watt i 8 ohm og 180 watt i 4 ohm, som ikke evner nær det samme (Denon)
Og så er det så lige hvordan det er opgivet i forhold til virkeligheden - et eksempel:
Denon PMA-2000 Opgivet: 80 watt 8 ohm --- 160 watt 4 ohm Målt: 100 watt 8 ohm --- 140 watt 4 ohm
|
Så navnet betyder altså mere end specifikationerne? Forudsat selvfølgelig at de sammenlignede specifikationer er målt på samme vilkår?
Kører signalet da gennem navneskiltet på fronten, eller hvordan? |
1: Jeg har aldrig skrevet at navnet betyder mere end specifikationerne, men som TROLL læses det nok sådan. 2: Jeg har aldrig sagt at signalet går gennem navneskiltet, men som TROLL kan man sikkert få den idé 3: Det er umuligt at debattere med en fastlåst teoretiker der har begrænset praktisk erfaring. 4: Har man hørt de nævnte forstærkere bør der ikke være tvivl, med mindre man er en TROLL 5: Når man stikker halen mellem benene ved oplagt test, eller stikker af fra en tråd hvor man ikke længere kan klare sig bag en PC, så ER man en TROLL 6: Skrev tidligere at jeg hoppede alle debatter med dig over og du ikke behøvede citere mig længere - Det gør du så alligevel = TROLL 7: Du er nok ikke selv klar over hvor uvidende du egentlig er på high end området, men prøver at snakke med, med din "erfaring" fra Lowfi området. Mht Hifi i den tungere ende, er det tydeligt du kun læser dig frem til tingene.
Dit anlæg viser med al tydelighed at du befinder dig i lowfi/midfi og er helt tilfreds med det og så er mange af dine håbløse fastlåste teoretiske skriverier sikkert rigtige.
Jeg tror på når du siger du ikke vil kunne høre forskel på din egen NAD og en Accuphase E-406, men det er ikke apparaternes skyld, det er fordi du ikke har prøvet og fordi du har læst dig frem til nogle målinger der i teorien skulle give ens resultat. Det kan så undre at du lige præcis har valgt den NAD, da der efter dine udsagn er masser af alternativer til en brøkdel at prisen
|
Skrevet af: p.las
Skrevet den: 04-Februar-2016 kl. 08:16
ang de målte receivere. Så kan jeg erindre at der har væren snakket ( en tidligere tråd ) om at de bliver målt forkert. Jeg er ikke teoretisk anlagt. Men mener at sikkerhedskredsløbet er forskelligt fra receiver til receiver. Og noget med båndbredde af testtoner som på nogle receivere sætter sikkerheds kredsløbet ind. hvilket ikke fortæller om den reele effekt.
------------- http://forum.recordere.dk/forum_posts.asp?TID=48702 - Full blown JBL bio
|
Skrevet af: armani-thomas
Skrevet den: 04-Februar-2016 kl. 09:24
Ja den forklaring købte jeg ikke helt ;-)
Målingerne stemmer meget godt overens med hvad Anthem'en er opgivet til. Faktisk fik de mere ud af den i 5 kanals drift end hvad den er opgivet til.
|
|