Print side | Luk vindue

DLS R serie - flere versioner?

Udskrevet fra: recordere.dk - Danmarks AV Forum
Kategori: Visnings- og lytte-udstyr
Forumnavn: Hi-Fi
Forumbeskrivelse: Hi-Fi stereo, grej og tilbehør
Web-adresse: https://forum.recordere.dk/forum_posts.asp?TID=145323
Udskrevet den: 07-Juni-2025 kl. 20:09


Emne: DLS R serie - flere versioner?
Skrevet af: Hessi
Emne: DLS R serie - flere versioner?
Skrevet den: 22-Februar-2016 kl. 22:25
Hej,

Jeg sidder og kigger på nogle R50'ere og R66'ere som jeg lige har købt som ser sådan ud...

       

De små kan bi-wires/bi-ampes, det kan de store ikke...



Og så ser jeg disse R55'er og R66'er på nettet som begge kan bi-wires/bi-ampes...



Og så tænker jeg om det er fordi der findes 2 forskellige versioner af R-serien, Eller er det kun R55 og R66 der findes 2 versioner af?

Og er den ene version bedre end den anden? Wacko

Takker. Smile


-------------
Mvh.
Hessi

Hvad landet har at byde på!

http://minfotoverden.dk - MinFotoVerden.dk



Svar:
Skrevet af: KlausDM
Skrevet den: 22-Februar-2016 kl. 23:40
Et skud fra hoften er at de gamle der blev bygget i Sverige er med bi-amp mulighed og de nyere fra Kina ikke har det (rationalisering, de fleste bruger det alligevel ikke).
Der er - så vidt jeg ved - ikke forskel i lyden på dem fra Kina og dem fra Sverige, det er først ved MK2 at der er ændringer.

Mine R66 g R50 har begge to hold terminaler (altså de kan bi-ampes), begge sæt er bygget i Sverige og er fra 2005....

Klaus


-------------
Min modelbane, http://modelbaneeuropa.dk" rel="nofollow - http://modelbaneeuropa.dk
Min hjemmeside, http://moppe.dk" rel="nofollow - http://moppe.dk


Skrevet af: Hessi
Skrevet den: 23-Februar-2016 kl. 00:02
Tak Klaus - Tænkte nok at det var dig der ville svare, om nogen. Måske Otto lige kommer med hans garvet forhandlerviden også. :)

Men nu fik jeg lige kigget bag på og taget billeder af klistermærkerne. Kan se de små R50'ere er fra 05, og med maple finish, R66'erne er måske fra 08? De er i hvert fald made in China, desværre, og ash finish. Ser det ikke rigtig nok ud? :)

Man lægger heldigvis ikke mærke til forskellen i ash og maple, men de R66'ere bliver nok til de nye surround højttalere, og så må jeg skaffe mig nogle R66'ere og R55'ere fra i maple der kan bi-ampes. Og så bliver disse R66'ere solgt.










-------------
Mvh.
Hessi

Hvad landet har at byde på!

http://minfotoverden.dk - MinFotoVerden.dk


Skrevet af: Hessi
Skrevet den: 23-Februar-2016 kl. 16:51
Nogen der har hørt dem begge, som evt. kan sige lidt om forskellen, hvis der er nogen (i lyden)?

Tænker måske at købe nogle R66'ere og R50'ere, så jeg har et sæt af hver, 2x2 svenske og 2x2 kinesiske, så jeg kan lave en A/B test. Big smile


-------------
Mvh.
Hessi

Hvad landet har at byde på!

http://minfotoverden.dk - MinFotoVerden.dk


Skrevet af: KlausDM
Skrevet den: 23-Februar-2016 kl. 17:39
Du kan evt skrive til DLS og spørge, de har en rimelig god supportafdeling.


Klaus

-------------
Min modelbane, http://modelbaneeuropa.dk" rel="nofollow - http://modelbaneeuropa.dk
Min hjemmeside, http://moppe.dk" rel="nofollow - http://moppe.dk


Skrevet af: Hessi
Skrevet den: 23-Februar-2016 kl. 20:13
Ja, du har fuldstændig ret Klaus - men tror du ikke deres support/svar, lige på dette punkt, vil være en anelse farvet af, at de er interesseret i at give et indtryk af, at alt hvad de laver er lækkert? :-)

-------------
Mvh.
Hessi

Hvad landet har at byde på!

http://minfotoverden.dk - MinFotoVerden.dk


Skrevet af: Hessi
Skrevet den: 23-Februar-2016 kl. 21:29
I øvrigt, Klaus. Måske jeg bare skulle komme forbi dig med mine R66'er og (og snart R55'er) så kan vi lave en lyttetest sammen? Big smile LOL

-------------
Mvh.
Hessi

Hvad landet har at byde på!

http://minfotoverden.dk - MinFotoVerden.dk


Skrevet af: KlausDM
Skrevet den: 23-Februar-2016 kl. 21:42
Oprindeligt skrevet af Hessi Hessi skrev:

Ja, du har fuldstændig ret Klaus - men tror du ikke deres support/svar, lige på dette punkt, vil være en anelse farvet af, at de er interesseret i at give et indtryk af, at alt hvad de laver er lækkert? :-)


Nej, det tror jeg faktisk ikke!
Den serie er død og borte for længst, så jeg kan ikke se, hvorfor de ikke ville svare på spørgsmål om den.....


Klaus


-------------
Min modelbane, http://modelbaneeuropa.dk" rel="nofollow - http://modelbaneeuropa.dk
Min hjemmeside, http://moppe.dk" rel="nofollow - http://moppe.dk


Skrevet af: Hessi
Skrevet den: 02-Marts-2016 kl. 01:15
Klaus - Ved du om de version med mulighed for bi-amping/wiring er med delefilter? Det vil da ikke give mening, ville det?

EDIT: Tænkte mig ikke lige om... selvfølgelig er der det. :D

Men så er spørgsmålet jo... Hvad er bedst... Bi-amping med 2 x 120 watt, eller "normal" amping med 1 x 240 watt?

Burde det ikke give det samme når det hele alligevel skal igennem en F'ing passiv delefilter?

Kunne man ikke bare sende fuld signal til alle enheder uafhængigt af hinanden, eller vil det ødelægge enhederne?


-------------
Mvh.
Hessi

Hvad landet har at byde på!

http://minfotoverden.dk - MinFotoVerden.dk


Skrevet af: KlausDM
Skrevet den: 02-Marts-2016 kl. 06:12
Nej, det er ikke det samme.

Bassen trækker nok 85-90% af effekten. Laver du bi-amping med 2x120W, vil du kunne putte 120W i bassen og diskant vil måske kun udnytte 15W ud af de 120W der er til rådighed for den.

Sætter du 240W direkte på, vil der være 215W til bassen og 25W til diskanten.

Klaus

-------------
Min modelbane, http://modelbaneeuropa.dk" rel="nofollow - http://modelbaneeuropa.dk
Min hjemmeside, http://moppe.dk" rel="nofollow - http://moppe.dk


Skrevet af: Hessi
Skrevet den: 02-Marts-2016 kl. 09:29
Okay... det du siger taler jo for ikke at bi-ampe, som ellers anbefales i bred omfang.

Og bare lige for at fatte det.... hvis man bi-amper har signalerne vel hver deres egen bane og delefilter? Eller bliver de "blandet" og delt i samme delefilter? Hvis man da kan sige det sådan?

Har tjekket diagrammer som disse, og forstår det som om signalerne altid køre i hver sin bane uden at blive "blandet".




-------------
Mvh.
Hessi

Hvad landet har at byde på!

http://minfotoverden.dk - MinFotoVerden.dk


Skrevet af: Hessi
Skrevet den: 04-Marts-2016 kl. 05:48
Spørger lige igen. Smile
Oprindeligt skrevet af Hessi Hessi skrev:

Okay... det du siger taler jo for ikke at bi-ampe, som ellers anbefales i bred omfang.

Og bare lige for at fatte det.... hvis man bi-amper har signalerne vel hver deres egen bane og delefilter? Eller bliver de "blandet" og delt i samme delefilter? Hvis man da kan sige det sådan?

Har tjekket diagrammer som disse, og forstår det som om signalerne altid køre i hver sin bane uden at blive "blandet".




-------------
Mvh.
Hessi

Hvad landet har at byde på!

http://minfotoverden.dk - MinFotoVerden.dk


Skrevet af: KlausDM
Skrevet den: 04-Marts-2016 kl. 06:21
Billedet du har fundet svarer til de fleste højttalere med to sæt skrueterminaler.
Den stiplede linje er bøjlerne bagpå.
Er der kun et sæt terminaler, er højpas og lavpasteuriser bare forbundet til det samme sæt terminaler.

Har du spurgt DLS om forskellen?


Klaus

-------------
Min modelbane, http://modelbaneeuropa.dk" rel="nofollow - http://modelbaneeuropa.dk
Min hjemmeside, http://moppe.dk" rel="nofollow - http://moppe.dk


Skrevet af: Hessi
Skrevet den: 05-Marts-2016 kl. 13:25
Beklager hvis jeg spørger dumt, men fysik er ikke min stærkeste kompetence. Big smile

Med udgangspunkt i det du siger med fordeling af effekt, hvorfor anbefaler man så at bi-ampe?

Og er det rigtig forstået at bi-amper man, kører signalerne i hver sin "bane" uden på noget tidspunkt at blive "blandet sammen", eller gå igennem samme filter?

Jeg har forsøgt at snakke lidt med DLS, men synes ikke jeg får et ordentlig svar. Har skrevet til dem og de svare mere eller mindre ordret at begge versioner kan bi-ampes, hvis man har evnerne til at modificere højttalerne, men de har ikke flere dele på lager til disse højttalere.

Jeg spørger hvad det kræver ud over bi-amp terminaler, og får at vide at de ikke har flere delefiltre på lager til disse modeller, men hvis jeg bruger bi-amp terminaler kan det lade sig gøre.

Så blev lidt forvirret og gav op. Tror ikke jeg forstår dem og de forstår ikke mig... mit svensk er også max ringe.

Han nævnte yderligere at der var forbedringer i de nye versioner fra Kina, men de lyder jo alle sammen rigtig godt. :D


-------------
Mvh.
Hessi

Hvad landet har at byde på!

http://minfotoverden.dk - MinFotoVerden.dk


Skrevet af: Bruger udmeldt 43
Skrevet den: 05-Marts-2016 kl. 13:41
Du har faktisk spurgt om det samme for 4,5 år siden

http://forum.recordere.dk/forum_posts.asp?TID=103030&title=biamping-biwiring-forskelle-og-fordele - http://forum.recordere.dk/forum_posts.asp?TID=103030&title=biamping-biwiring-forskelle-og-fordele


Skrevet af: Hessi
Skrevet den: 08-Marts-2016 kl. 18:39
tjoooooeh.... Big smile

Det jeg gerne vil have præciseret er om de 2 signaler til hhv. bas og diskant/mellemtone, er delt i 2 separate "baner" hele vejen frem til enhederne.

Min kraftigt begrænsede logik og erfaring siger mig nemlig , at hvis ovenstående ikke passer, er der hverken grund til at bi-wire eller bi-ampe (med udgangspunkt i 2x240w vs. 1x480w). Faktisk ville det være bedre at koble højttalere til på helt "normalt" vis, for så kan en stor del af den samlede effekt gå til den krævende enhed.

F.eks. ville 1x480 watt til en højttaler være bedre end 2x240watt

ikke?


-------------
Mvh.
Hessi

Hvad landet har at byde på!

http://minfotoverden.dk - MinFotoVerden.dk


Skrevet af: KlausDM
Skrevet den: 08-Marts-2016 kl. 21:58
Oprindeligt skrevet af Hessi Hessi skrev:

Min kraftigt begrænsede logik og erfaring siger mig nemlig , at hvis ovenstående ikke passer, er der hverken grund til at bi-wire eller bi-ampe (med udgangspunkt i 2x240w vs. 1x480w).


Nu er der bare ikke mange forstærkere med 4x240W, eller sågar 2x480W, til at drive et sæt stereohøjttalere.

Der, hvor det kan være en fordel er, hvis man lader en surroundforstærker med 7 kanaler, drive et sæt højttalere i stereo. Så er der lige 10% ekstra at gøre med. Alternativt, hvis man har en kraftig forstærker til bassen og en med præcist den lyd man ønsker til diskanten (rørforstærker eksempelvis). Så kan man kombinere et "stereosvineefekttrin" med en "rørslæde" og få noget okay ud af det.

Klaus


-------------
Min modelbane, http://modelbaneeuropa.dk" rel="nofollow - http://modelbaneeuropa.dk
Min hjemmeside, http://moppe.dk" rel="nofollow - http://moppe.dk


Skrevet af: Hessi
Skrevet den: 10-Marts-2016 kl. 17:04
Oprindeligt skrevet af KlausDM KlausDM skrev:

Nu er der bare ikke mange forstærkere med 4x240W, eller sågar 2x480W, til at drive et sæt stereohøjttalere.
Men det er jo så der jeg kan fortælle at jeg har 3 stk. Classic 8.0b der leverer 2x240Watt, som bruges til at bi-ampe hhv. mine fronter og center. :-D

Men så kan jeg forstå at det ville være bedre at "nøjes med" at b-wire? :)


-------------
Mvh.
Hessi

Hvad landet har at byde på!

http://minfotoverden.dk - MinFotoVerden.dk


Skrevet af: KlausDM
Skrevet den: 10-Marts-2016 kl. 18:19
Ved bi-amping, har du 240w til bassen, ved bi-wire, har du 240W til hele højttaleren - og en effektforstærker i overskud.

For øvrigt, så er jeg nu ikke helt sikker på at den har 2x240w ud fra de specs jeg læser her:
http://www.cattylink.com/classic80b.html, der står der at transformatoren er på 265w, hvilket svarer til noget der ligner 2x100w kontinuerligt, specielt når stand-by forbruget er på 55w.


Klaus

-------------
Min modelbane, http://modelbaneeuropa.dk" rel="nofollow - http://modelbaneeuropa.dk
Min hjemmeside, http://moppe.dk" rel="nofollow - http://moppe.dk


Skrevet af: Hessi
Skrevet den: 10-Marts-2016 kl. 19:04
Oprindeligt skrevet af KlausDM KlausDM skrev:

Ved bi-amping, har du 240w til bassen, ved bi-wire, har du 240W til hele højttaleren - og en effektforstærker i overskud.

For øvrigt, så er jeg nu ikke helt sikker på at den har 2x240w ud fra de specs jeg læser her:
http://www.cattylink.com/classic80b.html, der står der at transformatoren er på 265w, hvilket svarer til noget der ligner 2x100w kontinuerligt, specielt når stand-by forbruget er på 55w.


Klaus
Tak for svaret. Ja du har ret, de opgivne specs er sjældent til at stole på, men på nettet (som man ved man kan stole blindt på Big smile) bliver der sagt at den er opgivet til 2x240watt ved 4ohm. Så 1x480watt, ved 1 forstærker til 1 højttaler. Smile

Men ja du har nok ret igen... det er nok nærmere noget i stil med 210watt i alt pr. forstærker. Og i øvrigt kan jeg vist ikke brokoble kanalerne så de kan blive monoer... så der er ingen vej uden om en bi-amping for at udnytte dem bedst muligt.

Edit: Kan man ikke lave denne løsning? 1 forstærker til en af basserne, 1 til den anden af basserne, og 1 til begge diskanter og mellemtoner? Så er det kun den ene kanal der bruges ved dem til basserne.




-------------
Mvh.
Hessi

Hvad landet har at byde på!

http://minfotoverden.dk - MinFotoVerden.dk


Skrevet af: KlausDM
Skrevet den: 10-Marts-2016 kl. 20:05
Den kommer aldrig til at yde 480 W i en kanal. Transformatoren er simpelthen for lille og ladelykapaciteten ligeså. Desuden er kølepladerne ikke voldsomme nok (ej heller til 2x240). Regn med et spild på mindst 25% der bliver til varme, som skal afsættes i kølepladerne.

Klaus

-------------
Min modelbane, http://modelbaneeuropa.dk" rel="nofollow - http://modelbaneeuropa.dk
Min hjemmeside, http://moppe.dk" rel="nofollow - http://moppe.dk


Skrevet af: Hessi
Skrevet den: 10-Marts-2016 kl. 21:47
Oprindeligt skrevet af KlausDM KlausDM skrev:

Den kommer aldrig til at yde 480 W i en kanal. Transformatoren er simpelthen for lille og ladelykapaciteten ligeså. Desuden er kølepladerne ikke voldsomme nok (ej heller til 2x240). Regn med et spild på mindst 25% der bliver til varme, som skal afsættes i kølepladerne.

Klaus
Yeps yeps... det anerkender jeg, og regner med noget i stil med 2x120watt, pr. forstærker.

Men kunne man ikke lave det sådan som vist på billedet for at få mest muligt ud af det? Embarrassed


-------------
Mvh.
Hessi

Hvad landet har at byde på!

http://minfotoverden.dk - MinFotoVerden.dk


Skrevet af: KlausDM
Skrevet den: 10-Marts-2016 kl. 22:44
Du kan jo prøve og lytte dig frem til, hvad der er bedst.....


Klaus


-------------
Min modelbane, http://modelbaneeuropa.dk" rel="nofollow - http://modelbaneeuropa.dk
Min hjemmeside, http://moppe.dk" rel="nofollow - http://moppe.dk



Print side | Luk vindue